vrije meningsuiting �* la VB: klacht tegen Hosteaux

[duncan]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

huh?

dit heeft weinig met partijpolitiek vandoen. mensen helpen staat daar gelukkig nog los van. het initiatief van advocaten met mededogen komt van hosteaux en volckeryck en die laatste is naast voorzitter van een bewonersgroep in sint-andries, ook actief in groen! (en nog een resem andere verenigingen als zelfstandige). dit gaat dus niet uit van politici of partijen, wel vanuit het verenigingsleven.


blijkt dat er toch ook nog gelovigen zijn die de waarden van het katholieke geloof begrijpen.

Yep

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Als illegaliteit een misdrijf is, en die kerel geeft dat niet aan aan de politie, dan is dat sowieso een overtreding.

Je kan dat een belachelijke wet vinden, maar goed, ze is er, en het is een misdrijf volgens die wet.

Bovendien heeft dat eigenlijk geen moér met vrije meningsuiting te maken. Eigenlijk. Feitelijk. Dus.

Volgens mij heeft dit alles met platte partijpolitiek te maken. Daarom is het wél zo belachelijk.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Volgens mij heeft dit alles met platte partijpolitiek te maken. Daarom is het wél zo belachelijk.

Dus de toepassing van de wet vragen is platte partijpolitiek? Of zou men eerder diegenen die dergelijke wetten uitvaardigen moeten beschuldigen van platte partijpolitiek?

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Dus de toepassing van de wet vragen is platte partijpolitiek? Of zou men eerder diegenen die dergelijke wetten uitvaardigen moeten beschuldigen van platte partijpolitiek?

Patrick Dewael en het VB proberen elkaar te overtreffen in onmenselijk gedrag tegenover vluchtelingen (ook mensen zonder papieren genoemd). Dat is inderdaad platte partijpolitiek op de kap van de zwaksten in onze samenleving.

Humanitaire hulp aan die mensen is niet wettelijk verboden, laat staan strafbaar. Dat is de juridische waarheid.

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Humanitaire hulp aan die mensen is niet wettelijk verboden, laat staan strafbaar. Dat is de juridische waarheid.

Het verstoppen van die mensen en moedwillig uit het zicht houden van politie en bevoegde ambtenaren is wel wettelijk verboden. En dat is nu net waartoe ook Hosteaux en ... (? Ingenious heeft hem geciteerd vanuit zijn weblog) hebben opgeroepen...

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En soms ook allochtonen zelf!

Klopt. Maar wie ontkent dat? Zeker niet Hosteaux of Volckeryck.

Machtsmisbruik en uitbuiting - zoals je het zogenaamde huisjesmelken kunt omschrijven - zijn verwerpelijk, of het nu allochtonen of autochtonen zijn die zich aan die praktijken schuldig maken.

Helaas zijn er weinig juridische middelen om die praktijken te beteugelen.
Als een huisjesmelker "last" krijgt van officiële controleurs, zijn doorgaans de "huurders" de enige echte slachtoffers.

[duncan]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Klopt. Maar wie ontkent dat? Zeker niet Hosteaux of Volckeryck.

Machtsmisbruik en uitbuiting - zoals je het zogenaamde huisjesmelken kunt omschrijven - zijn verwerpelijk, of het nu allochtonen of autochtonen zijn die zich aan die praktijken schuldig maken.

Helaas zijn er weinig juridische middelen om die praktijken te beteugelen.
Als een huisjesmelker "last" krijgt van officiële controleurs, zijn doorgaans de "huurders" de enige echte slachtoffers.

Quote : Helaas zijn er weinig juridische middelen om die praktijken te beteugelen.
Als een huisjesmelker "last" krijgt van officiële controleurs, zijn doorgaans de "huurders" de enige echte slachtoffers.

*Alsge DA moh weet want daar weet ik nu is veel van daar ik ZELF in die'n rommel zat en VOEL ik mij geholpen of werd ik daad werkenlijk GOED geholpen ...NEEN .

Ben ik dan de enige die problemen heeft met OVERHEID en huurwet enzo...NEEN.

Triesig hoe RIJKE mensen RIJKER worden & ARME mensen ARMER :'(

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ze lijkt me anders wel logisch. Als ik een bankovervaller help zijn pakskes geld te dragen en in zijn auto te laden, dan ben ik ook medeplichtig, ook al krijg ik nog geen euro van de buit.

Iedereen weet dat een bankoverval strafbaar is, en er mee helpen dus medeplichtigheid (en dus strafbaar).

"Gewone" burgers hebben niet het recht om papieren te vragen en kunnen dus onmogelijk na gaan of iemand hier illegaal verblijft of niet.

Het niet verlenen van hulp aan een persoon in nood is strafbaar. Als ik iemand zie liggen verhongeren, en ik geef die een brood kan ik onmogelijk "medeplichtig zijn", want ik kan onmogelijk weten of die persoon hier legaal of illegaal is. Meer zelfs, ik mag het niet eens proberen na te gaan, daar ik de bevoegdheid er niet toe heb...

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Iedereen weet dat een bankoverval strafbaar is, en er mee helpen dus medeplichtigheid (en dus strafbaar)..."Gewone" burgers hebben niet het recht om papieren te vragen en kunnen dus onmogelijk na gaan of iemand hier illegaal verblijft of niet...Het niet verlenen van hulp aan een persoon in nood is strafbaar. Als ik iemand zie liggen verhongeren, en ik geef die een brood kan ik onmogelijk "medeplichtig zijn", want ik kan onmogelijk weten of die persoon hier legaal of illegaal is. Meer zelfs, ik mag het niet eens proberen na te gaan, daar ik de bevoegdheid er niet toe heb...

Ja, alles hangt ervan af wie de zaak in handen heeft. Hier een voorbeeld:

Maatschappelijk assistenten vrijgesproken van mensensmokkel
woensdag 18 januari 2006, De Standaard

De correctionele rechtbank van Kortrijk heeft twee maatschappelijk assistenten vrijgesproken van actieve medewerking aan een georganiseerd netwerk van mensensmokkel. Het parket beschouwde een Iraniër, die net als de twee voor de vluchtelingenorganisatie Sociale Dienst van de Socialistische Solidariteit werkte, als spilfiguur van een zaak van mensenhandel. Volgens het openbaar ministerie maakte de man misbruik van zijn positie om illegale Iraniërs tegen betaling naar België te smokkelen en te huisvesten in woningen van de vzw. Volgens het parket regelden beide maatschappelijk assistenten dat de gesmokkelde illegalen hun verblijf in ons land konden regulariseren.
De twee zaten in 2002 anderhalve maand in voorhechtenis. Volgens hun advocaten deden de werknemers van de vluchtelingenorganisatie alleen hun job en maakte het parket geen onderscheid tussen mensensmokkel en hulpverlening aan asielzoekers. (belga)

Hier kunnen we uitgaan van het feit dat de maatschappelijk assistenten WEL inzage hadden in de documenten en goed wisten waar ze mee bezig waren. Die sociaal assistenten zijn ambtenaren en moeten de wet toepassen. Illegalen helpen is tegen de wet! Volgens de advocaten maakte het parket geen onderscheid tussen mensensmokkel en hulpverlening... maar die maatschappelijke assistenten maakten ook geen onderscheid tussen mensensmokkel en hulpverlening. Aan mensensmokkel wordt veel poen verdiend.. en niets belet dat er een percentje afgaat naar ambtenaren. Het probleem is dat zoiets moet kunnen bewezen worden. Met dat arrest mogen alle mensensmokkelaars voortaan hun slachtoffers gratis laten logeren en voeding geven... en er nog voor betaald worden ook!

En het gaat hier niet over mensen die van honger vergaan, of doodziek op straat liggen... het gaat over personen die hier aan huisvesting en inkomen geholpen worden ten laste van de belastingbetaler.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Patrick Dewael en het VB proberen elkaar te overtreffen in onmenselijk gedrag tegenover vluchtelingen (ook mensen zonder papieren genoemd). Dat is inderdaad platte partijpolitiek op de kap van de zwaksten in onze samenleving. Humanitaire hulp aan die mensen is niet wettelijk verboden, laat staan strafbaar. Dat is de juridische waarheid.

Definieer mij mensen zonder papieren? Ze komen hier per vliegtuig aan... dus bezaten ze papieren. Op de luchthaven verdwijnen die papieren... en vragen ze toegang tot het grondgebied. Vermits ze hun papieren hebben laten verdwijnen is hun aanvraag gesteund op bedriegelijke opzet.

Voooraleer anderen van platte partijpolitiek te beschuldigen moet gij eerst kunnen uitleggen hoe die personen 'zonder papieren' tot hier geraakt zijn... En leg dan eveneens uit op basis van welke criteria ze bij de 'zwakken van de samenleving' gerekend worden.

[Salmon L.A.]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Definieer mij mensen zonder papieren? Ze komen hier per vliegtuig aan... dus bezaten ze papieren. Op de luchthaven verdwijnen die papieren... en vragen ze toegang tot het grondgebied. Vermits ze hun papieren hebben laten verdwijnen is hun aanvraag gesteund op bedriegelijke opzet.

Voooraleer anderen van platte partijpolitiek te beschuldigen moet gij eerst kunnen uitleggen hoe die personen 'zonder papieren' tot hier geraakt zijn... En leg dan eveneens uit op basis van welke criteria ze bij de 'zwakken van de samenleving' gerekend worden.

Er zijn honderden manieren om ongezien en "zonder papieren" in België te geraken. Het vliegtuig zal zeker niet de meest gebruikte zijn. Meestal zitten ze verstopt in vrachtwagens, dacht ik. Of in auto's van reizende migranten-met-papieren. Vrachttreinen (o.a uit Roemenië) zijn ook populair geweest. Vorig jaar zijn er tientallen Congolezen die hier als lid van een groot koor of volksdansgezelschap (of zo) op bezoek waren plots verdwenen en ondergedoken.
Onlangs zijn er nog 10 Afrikaanse verstekelingen van een schip gehaald (en enkele jaren geleden vond men een drietal doodgevroren Afrikaanse jongeren die zich hadden verstopt in het landingsgestel van... tiens ja, een vliegtuig.
Dikwijls gaat het ook over mensen die hun laatste centen hebben uitgegeven om via een maffieuze mensensmokkelroute in ons land te geraken (soms op weg naar Engeland of een ander buurland).

Trouwens: "zonder papieren" betekent natuurlijk niet dat ze geen identiteit hebben, maar dat ze geen wettelijke verblijfsvergunning hebben. Of asielzoekers waarvan de erkenningsprocedure in hun nadeel uitdraaide.
Er zijn bij de mensen-zonder-papieren inderdaad ook veel "toeristen" en "studenten" met een verlopen visum bij. En die waren waarschijnlijk niet compleet berooid op het moment dat ze hier toekwamen. Het duurt gewoonlijk niet lang eer ze de massa kansarmen gaan vergroten.

[duncan]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Definieer mij mensen zonder papieren? Ze komen hier per vliegtuig aan... dus bezaten ze papieren. Op de luchthaven verdwijnen die papieren... en vragen ze toegang tot het grondgebied. Vermits ze hun papieren hebben laten verdwijnen is hun aanvraag gesteund op bedriegelijke opzet.

Voooraleer anderen van platte partijpolitiek te beschuldigen moet gij eerst kunnen uitleggen hoe die personen 'zonder papieren' tot hier geraakt zijn... En leg dan eveneens uit op basis van welke criteria ze bij de 'zwakken van de samenleving' gerekend worden.

GEEN probleem

VIA huisbazen worden ze met paspoort naar hier gebracht of opgenomen indien ze op eigen krachten hier raken.

Daarna worden zoals vele arbeiders onder ons UITGEBUIT en hun pas verdwijnt OF ze hebben plots per ongeluk ( zoals meestal gebeurt) ruzie met plaatselijk OCMW kantoortje en hun papieren raken niet in orde.

NOG Antwerpse voorbeelden ....met heet Temsamani en als vrouw die geïntresseert is in potje sex en geld krijg je vanaf +-18 jaar pooiers en andere over de vloer .

Deze pooiers verplichten je aan de drugs te hangen als vrouw , na en tijdens uw verslaving raak je pas kwijt en vervangt deze niet .

Na 2 jaar wordtge AUTOMATISCH van burgenlijke lijst gehaald en ZELFS omschreven als zijnde ILLEGAAL.

DEZE DAME woont nu in sociaal woning en al lang gestopt met dat wereldje .

Alsge NOG voorbeelden nodig hebt van corruptie /uitbuiting / uitsluiting of LEGALE mensen die PLOTS illegaal worden laatge het me maar weten hé.

t'Is moh da ik nog paar eitjes te pellen hem mé zogezegde sociale politiek ....ik zal is EVEN sociaal terug doen sé

Quote :Voooraleer anderen van platte partijpolitiek te beschuldigen moet gij eerst kunnen uitleggen hoe die personen 'zonder papieren' tot hier geraakt zijn

*VOORALEER ge aan POLITIEKE & SOCIALE COMMUNICATIE DOET MAG JE EERST UW EIGEN VOLK 'KENNEN' .

Alvast bedankt ...next please

[duncan]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Er zijn honderden manieren om ongezien en "zonder papieren" in België te geraken. Het vliegtuig zal zeker niet de meest gebruikte zijn. Meestal zitten ze verstopt in vrachtwagens, dacht ik. Of in auto's van reizende migranten-met-papieren. Vrachttreinen (o.a uit Roemenië) zijn ook populair geweest. Vorig jaar zijn er tientallen Congolezen die hier als lid van een groot koor of volksdansgezelschap (of zo) op bezoek waren plots verdwenen en ondergedoken.
Onlangs zijn er nog 10 Afrikaanse verstekelingen van een schip gehaald (en enkele jaren geleden vond men een drietal doodgevroren Afrikaanse jongeren die zich hadden verstopt in het landingsgestel van... tiens ja, een vliegtuig.
Dikwijls gaat het ook over mensen die hun laatste centen hebben uitgegeven om via een maffieuze mensensmokkelroute in ons land te geraken (soms op weg naar Engeland of een ander buurland).

Trouwens: "zonder papieren" betekent natuurlijk niet dat ze geen identiteit hebben, maar dat ze geen wettelijke verblijfsvergunning hebben. Of asielzoekers waarvan de erkenningsprocedure in hun nadeel uitdraaide.
Er zijn bij de mensen-zonder-papieren inderdaad ook veel "toeristen" en "studenten" met een verlopen visum bij. En die waren waarschijnlijk niet compleet berooid op het moment dat ze hier toekwamen. Het duurt gewoonlijk niet lang eer ze de massa kansarmen gaan vergroten.

__________________

SP.a-Rood bruist... van CORRUPTIE en eigen belangen die verdedigd worden TESAMEN met andere partijen dus 1 pot NAT .

[ericferemans]

De hele problematiek is het gevolg van een meer universeel probleem:
- waarom willen ze naar hier komen, is daar een reden voor waar we iets aan kunnen doen
- waarom kunnen ze hier niet blijven?

Beide problemen zijn een gevolg van de grote ongelijkheid tussen arme en rijke landen. Beiden zijn al decenniea bekend en de oplossing ook: ontwikkelingshulp.
Zolang we ons verwonderd afvragen waarom ze naar hier komen en tegelijk de oorzaak niet wegnemen ben ik blij dat deze mensen ons wijzen op onze onverschilligheid, zolang het ons geen zeer doet.
Ik zou zelf zeggen: kom af, laat zien dat je tekort hebt: het is ook en vooral onze eigen schuld.

[duncan]

Mocht ELKE politicus zo denken dan was er zelfs GEEN oorlog .

THNX ;p

Een mens die OPEN staat in het goede of slechte tgo een andere mens is de naam MENS waard in waarde & norm waarvoor men dank .