Vrij wapenbezit, -dracht

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Neen, hier worden 500 mensen doodgeschoten en die VSA 10 000.

Hier wonen 10 000 000 mensen, in de VSA 300 000 000.

Dat is een ratio 1/20 --> 1/30

In de VSA is er dus in verhouding minder moord en brand dan de media en de televisie ons willen doen geloven.

Uw pogingen om de cijfers te verdoezelen en de zaken te minimaliseren imponeren mij niet. Ik bekijk de absolute cijfers en die zeggen me dat in de VSA [SIZE=4]20 keer meer[/SIZE] mensen gedood worden met vuurwapens dan hier.

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Er is helemaal geen politieke meerderheid in dit land om de wapenwet te schrappen en alle particulier wapenbezit te verbieden.

Dat heb ik ook niet gezegd. Er is geen politieke meerderheid om het wapenbezit vrij te laten. Dat was toch het uitgangspunt van deze topic, dacht ik...

[Jazeker]

Ex-man steekt vrouw neer bij kinderdagverblijf

MAASTRICHT - Een 40-jarige inwoonster van Maastricht is maandagmorgen om kwart over acht op straat voor het kinderdagverblijf, waar zij een van haar twee kinderen heen bracht, door haar ex-man neergestoken. De vrouw is in kritieke toestand naar het Academisch Ziekenhuis in de Limburgse hoofdstad gebracht. Dat maakte de politie maandag bekend.

De moeder bracht haar kind van 3 jaar naar het kinderdagverblijf. Ze had ook haar kind van 11 jaar bij zich, op weg naar een basisschool, die later begint, aldus de politie. Beide kinderen waren getuige van de steekpartij, evenals een andere moeder die haar kind bracht. De hevig geschrokken kinderen zijn door familie opgevangen. De politie heeft slachtofferhulp voor het kinderdagverblijf aan de Kloosterstraat in Maastricht ingeschakeld.

De verdachte, een 45-jarige man uit Maastricht, meldde zich een uur na het incident totaal overstuur op het politiebureau, waar hij werd aangehouden. De politie vermoedt dat het conflict ging om een bezoekregeling voor de kinderen.

Messen verbieden ?

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Ik denk dat je die cijfers toch nog eens grondig moet herbekijken, Lombas.
Het gaat hier om "murders" en "nonnegligent manslaughter"; alle andere misdrijven waarbij vuurwapens werden gebruikt, zijn daar niet in meegerekend. En dat zijn er nogal wat: van de 1.367.000 "violent crimes" die in 2004 begaan werden in de USA, zou 26% (oftewel: 355.420) gepleegd zijn met vuurwapens. Om een volledig plaatje te bekomen moet je dus ook rekening houden met de (zwaar-) gewonden en diegenen die het leven hebben gelaten buiten de strikte classificering van "murder".

En dan ben je er nog niet uit, want je moet ook de methodologie vergelijken voor zowel België als de VS.

Je "bewijs" is dus op drijfzand gebouwd.

Wel bedankt om me die leuke internetlink aan de hand te doen. Boeiende rapporten zijn dat.

Ah, dat klinkt al een stuk aannemelijker...

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Uw pogingen om de cijfers te verdoezelen en de zaken te minimaliseren imponeren mij niet. Ik bekijk de absolute cijfers en die zeggen me dat in de VSA [SIZE=4]20 keer meer[/SIZE] mensen gedood worden met vuurwapens dan hier.

Ja, en op aarde worden er nog meer mensen vermoord dan in Kortrijk alleen (in absolute cijfers, he).

De voorstelling van Lombas is de juiste. Namelijk de procentuele. Uw versie is zelfs intellectueel te oneerlijk om een VB foldertje te halen.

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door Antigone

Man schiet zes mensen dood op feestje

zo 26/03/06 - In Seattle, in de Verenigde Staten, heeft een man op een feestje zes mensen doodgeschoten en daarna zelfmoord gepleegd.
Nog twee andere feestvierders zijn met schotwonden naar het ziekenhuis gebracht.

Waarom de man is beginnen te schieten is niet duidelijk.

Hij zou het feestje verlaten hebben en later teruggekeerd zijn met een wapen. De slachtoffers zijn tieners en twintigers.

Jaja... Maar daar hebben onze wapenvoorstanders geen oren naar. Dat is "collateral damage" waar ze graag overheen kijken...

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Jozef Ostyn schreef :
Als je niet met de auto rijdt kun je ook niemand doodrijden: totaal verbod op autobezit dan maar?

Trouwens: het bezit van sigaretten is nog altijd niet illegaal. Begrijp ik nu dat u daarvoor pleit?

Een totaalverbod is onhaalbaar en niet wenselijk. Strenge reglementering en inperking van het privé-wapenbezit wel

Ik wilde met mijn post aangeven hetgeen U begrijpt nl. dat er meer repressieve wetgeving ontstaat onder druk van statistieken en inderdaad dit fenomeen in vraag stellen, met de terechte nuancering dat we er begrip voor kunnen opbrengen. Inderdaad sigaretten, auto's en wapens zijn gevaarlijk
-auto's zijn echter nog ergens nuttig- Als we sigaretten toelaten en wapens verbieden zijn we allicht hypocriet. Alhoewel het doden bij middel van een vuurwapen is spectaculairder dan het doden door te roken.

Lombas zijn argument om alleen maar verantwoorde (of zelfverklaarde verantwoorde) burgers het recht op een eigen wapen te geven snijdt vanzelfsprekend geen hout. Het zijn precies deze verantwoorde burgers die vrouw en kinderen in een vlaag van depressie van kant maken. Maar zoals gezegd ze langzaam doden door hun te verplichten "mee te roken" is minder spectaculair....

Het spijt mij, maar wat u schrijft slaat nergens op. Sigaretten zijn wel degelijk toegelaten en er is bij mijn weten geen enkel voorstel van wetgeving om sigaretten te verbieden.

at u bovendien regulering van het wapenbezit afwijst is des te merkwaardiger. Als u wapenbezit niet reguleert kiest u de facto voor een volkomen vrij wapenbezit. Lijkt mij geen goede keuze. Wapenbezit moet beperkt blijven, maar het moet mits regulering en beperking, wel mogelijk blijven.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Dat heb ik ook niet gezegd. Er is geen politieke meerderheid om het wapenbezit vrij te laten. Dat was toch het uitgangspunt van deze topic, dacht ik...

U zegt dat u de politieke meerderheid achter u heeft en uw standpunt (zoals u dit hier bij herhaling verwoordt hebt) is dat alle particuliere wapenbezit moet verboden worden.

Welnu, ik confronteer u met het feit dat wat u beweert ivm die politieke meerderheid niet waar is.

Zeer zwakke poging om uw staart in te trekken.

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

U zegt dat u de politieke meerderheid achter u heeft en uw standpunt (zoals u dit hier bij herhaling verwoordt hebt) is dat alle particuliere wapenbezit moet verboden worden.

Welnu, ik confronteer u met het feit dat wat u beweert ivm die politieke meerderheid niet waar is.

Zeer zwakke poging om uw staart in te trekken.

Gelieve mij geen woorden in de mond te leggen, dat is niet fraai. Mijn standpunt is al van bij het begin dat een vrij wapenbezit geen goede zaak zou zijn.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius

Ik denk dat je die cijfers toch nog eens grondig moet herbekijken, Lombas.
Het gaat hier om "murders" en "nonnegligent manslaughter"; alle andere misdrijven waarbij vuurwapens werden gebruikt, zijn daar niet in meegerekend. En dat zijn er nogal wat: van de 1.367.000 "violent crimes" die in 2004 begaan werden in de USA, zou 26% (oftewel: 355.420) gepleegd zijn met vuurwapens. Om een volledig plaatje te bekomen moet je dus ook rekening houden met de (zwaar-) gewonden en diegenen die het leven hebben gelaten buiten de strikte classificering van "murder".

En dan ben je er nog niet uit, want je moet ook de methodologie vergelijken voor zowel België als de VS.

Je "bewijs" is dus op drijfzand gebouwd.

Wel bedankt om me die leuke internetlink aan de hand te doen. Boeiende rapporten zijn dat.

Uiteraard komt er meer bij kijken dan een simplistisch en inleidend onderzoekje dat ik deed.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Antigone

Man schiet zes mensen dood op feestje

zo 26/03/06 - In Seattle, in de Verenigde Staten, heeft een man op een feestje zes mensen doodgeschoten en daarna zelfmoord gepleegd.
Nog twee andere feestvierders zijn met schotwonden naar het ziekenhuis gebracht.

Waarom de man is beginnen te schieten is niet duidelijk.

Hij zou het feestje verlaten hebben en later teruggekeerd zijn met een wapen. De slachtoffers zijn tieners en twintigers.

Er lopen echt te veel waanzinnige en onverantwoorde mensen rond.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Uw pogingen om de cijfers te verdoezelen en de zaken te minimaliseren imponeren mij niet. Ik bekijk de absolute cijfers en die zeggen me dat in de VSA [SIZE=4]20 keer meer[/SIZE] mensen gedood worden met vuurwapens dan hier.

Uw stelling is ronduit belachelijk.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Jaja... Maar daar hebben onze wapenvoorstanders geen oren naar. Dat is "collateral damage" waar ze graag overheen kijken...

Zie je, dat is het verschil tussen een "recht" en een "misdrijf". Dat begrijp jij natuurlijk niet.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

Gelieve mij geen woorden in de mond te leggen, dat is niet fraai. Mijn standpunt is al van bij het begin dat een vrij wapenbezit geen goede zaak zou zijn.

Ah, u bent dus gewoon een ordinaire leugenaar. Begrepen.
Lees gewoon uw eerste posting. U pleit daarin duidelijk voor een totaalverbod op elk privaat wapenbezit. Wat later hebt u bevestigt dat dit ook zou moeten gelden voor mensen die waardentransporten begeleiden.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Er lopen echt te veel waanzinnige en onverantwoorde mensen rond.

Een waarheid als een koe!

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Er lopen echt te veel waanzinnige en onverantwoorde mensen rond.

En daar wilt u dan nog wat wapens tegenaan gooien... Om iemand uit dit topic te citeren: "uw stelling is ronduit belachelijk".

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Uw stelling is ronduit belachelijk.

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ah, u bent dus gewoon een ordinaire leugenaar. Begrepen.
Lees gewoon uw eerste posting. U pleit daarin duidelijk voor een totaalverbod op elk privaat wapenbezit. Wat later hebt u bevestigt dat dit ook zou moeten gelden voor mensen die waardentransporten begeleiden.

Juist, daar pleit [SIZE=7]IK[/SIZE] voor. Waar ik sprak over een politieke meerderheid, had ik het over een meerderheid die niet voor vrij wapenbezit is.

Bent u traag van begrip, of gewoon van slechte wil?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Manuel*

En daar wilt u dan nog wat wapens tegenaan gooien... Om iemand uit dit topic te citeren: "uw stelling is ronduit belachelijk".

Als 10% van de bevolking waanzinnig en onverantwoordelijk is, is dat des te meer een reden om mijn recht tot zelfverdediging te laten legaliseren.

Bedenk ook eens dat er dan 10% van uw zo geliefde ordediensten eveneens waanzinnig en onverantwoordelijk zijn

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Zie je, dat is het verschil tussen een "recht" en een "misdrijf". Dat begrijp jij natuurlijk niet.

Nee, dat is het helemaal niet. Het is een logisch gevolg van het feit dat wapens veel makkelijker bereikbaar zijn wanneer het bezit ervan vrij is. Maar dat begrijpt u natuurlijk niet.