Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 juni 2006, 21:24   #161
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
morele standpunt in de strijd tussen de nazi-bezetter en het verzet, ongeacht de wetten.
Carte blanche is niet ethisch.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:24   #162
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er is in deze geen moraliteit. Er zijn alleen de afspraken tussen de land betreffende de te onderhouden regels tijdens en na het oorlogvoeren.
Ik denk dat er een stofje op de naald plakt.
Vindt u persoonlijk dat het verzet op morele gronden - dus niet op juridische, zij het nationaal of internationaal - bestaansrecht had?
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:26   #163
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

laat
__________________
Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are.













It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.

Laatst gewijzigd door van Maerlant : 26 juni 2006 om 21:27.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:26   #164
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
Ik denk dat er een stofje op de naald plakt.
Vindt u persoonlijk dat het verzet op morele gronden - dus niet op juridische, zij het nationaal of internationaal - bestaansrecht had?
Er is geen moraliteit in deze. Dus wat u vraagt, is zonder enige grond. Er zijn alleen de wetten.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:27   #165
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
Ik denk dat er een stofje op de naald plakt.
Vindt u persoonlijk dat het verzet op morele gronden - dus niet op juridische, zij het nationaal of internationaal - bestaansrecht had?
Wat morbide zeg.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:28   #166
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er is geen moraliteit in deze. Dus wat u vraagt, is zonder enige grond. Er zijn alleen de wetten.
'Geen moraliteit'? Waarom dan een onbekende vrouw 'herdenken' om wat meer dan 60 jaar geleden is gebeurd?
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:30   #167
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Wat morbide zeg.
Hoezo?
Ik vraag hem gewoon: "wat vindt ge zelf? Was da goe van die mannen om zich te verzetten tegen de nazi-bezetter?"
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:31   #168
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
'Geen moraliteit'? Waarom dan een onbekende vrouw 'herdenken' om wat meer dan 60 jaar geleden is gebeurd?
U probeert weer eens van de hak op de tak te springen. Dit ging over oorlogswetten. Vormen van verzet tegen een wettig afgesloten wapenstilstand is in strijd met de afspraken tussen landen. De zogezegde moraliteit waarover u spreekt, bestaat in deze niet. Het is een mooi woord dat als schaamlapje moet dienen voor eigengereid optreden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:32   #169
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
Hoezo?
Ik vraag hem gewoon: "wat vindt ge zelf? Was da goe van die mannen om zich te verzetten tegen de nazi-bezetter?"
Inderdaad, net zoals het "goed" was dat sommigen dienst namen in het leger dat het verzet bestreed.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:35   #170
van Maerlant
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
van Maerlant's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 april 2005
Locatie: New Caprica City
Berichten: 15.129
Standaard

Luister naar Lombas. Kapitalisten hebben altijd gelijk.
van Maerlant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:39   #171
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U probeert weer eens van de hak op de tak te springen. Dit ging over oorlogswetten.
Dit ging nochtans over Irma Laplasse tot u over die oorlogswetten begon.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=135

Waarom moet zij per se herdacht worden?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De zogezegde moraliteit waarover u spreekt, bestaat in deze niet. Het is een mooi woord dat als schaamlapje moet dienen voor eigengereid optreden.
.

U antwoordt niet op mijn vraag.
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:39   #172
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Inderdaad, net zoals het "goed" was dat sommigen dienst namen in het leger dat het verzet bestreed.
Zich buigen over de vraag "goed of kwaad" is een typische vraag die past in de geschiedschrijving van de overwinnaar. Dan is er een kant verkeerd en een ander kant juist.

Feit is dat iedereen vrij was in het verzet te stappen, maar tegelijkertijd moest men ook onder ogen durven zien dat men aldus handelde tegen de oorlogswetten. Als burger nam men de wapens op in weerwil van een wapenstilstand. Dit betekende dan ook dat de bezetter je als onwettig strijder of terrorist mocht opsporen, vervolgen en desnoods doden. Zo zit het immers in elkaar. Nog altijd trouwens.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:40   #173
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
U antwoordt niet op mijn vraag.
Omdat het een vraag is over een onbestaand iets. Er is immers geen moraliteit in deze. Moraliteit is iets wat past in de geschiedenisboekjes van wie de overwinning op zak heeft.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:41   #174
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Zich buigen over de vraag "goed of kwaad" is een typische vraag die past in de geschiedschrijving van de overwinnaar. Dan is er een kant verkeerd en een ander kant juist.

Feit is dat iedereen vrij was in het verzet te stappen, maar tegelijkertijd moest men ook onder ogen durven zien dat men aldus handelde tegen de oorlogswetten. Als burger nam men de wapens op in weerwil van een wapenstilstand. Dit betekende dan ook dat de bezetter je als onwettig strijder of terrorist mocht opsporen, vervolgen en desnoods doden. Zo zit het immers in elkaar. Nog altijd trouwens.
Inderdaad, daarom zet ik die goed ook tussen aanhalingstekens. De historiografie doet net alle moeite niet verdacht te worden een geschiedenis van de overwinnaar te schrijven, dus laten we even Rankeaans blijven.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:43   #175
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
Waarom moet zij per se herdacht worden?
Dat moet u vragen aan de personen die deze herdenkingen organiseren of eraan deelnemen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:44   #176
drosophila
Eur. Commissievoorzitter
 
drosophila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 oktober 2005
Locatie: Galaxias Kyklos
Berichten: 9.724
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Zich buigen over de vraag "goed of kwaad" is een typische vraag die past in de geschiedschrijving van de overwinnaar. Dan is er een kant verkeerd en een ander kant juist.
Dat kan, terugkijkend, overeenkomen met je eigen ethiek. Of juist niet.
Hoe zit het bij u?

Laatst gewijzigd door drosophila : 26 juni 2006 om 21:46.
drosophila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 juni 2006, 21:55   #177
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
Dat kan, terugkijkend, overeenkomen met je eigen ethiek. Of juist niet.
Hoe zit het bij u?
Ik doe niet aan achteruitkijkende oordeelsvorming. Dat is niet alleen belachelijk, maar gaat ook voorbij aan de werkelijke situaties waarin mensen zich toen hebben moeten voortbewegen. In dergelijke omstandigheden is de werkelijkheid veel grijzer.

Ik denk trouwens dat ik er geen eigen "oorlogsethiek" op nahoud.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2006, 06:13   #178
stab
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
stab's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Confucius Bekijk bericht
Heel vaak wordt die andere geëxecuteerde jonge vrouw van een jaar of twintig vergeten, Lucrese Billemont. Haar fout was dat ze aangepapt had en verliefd werd op een zwarte die werkte voor de Duitse veiligheidsdienst. Ze werd veroordeeld door de zelfde franskiljon rechter die zorgde voor het fusilleren van Irma Laplasse en wiens zoon, ook al een rechter, veertig jaar later door paars aangezocht werd om het VB te laten veroordelen voor racisme.
Ik denk dat het een neef is, soit, we zullen het 'ns vragen aan Gerolf.
Als de tijd gekomen is.
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.”
Donald J. Trump
stab is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2006, 06:39   #179
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Laplasse was geen aanhangster van de Nieuwe Orde. Daarvoor is geen enkel bewijsmateriaal voorhanden.
Er wordt hier nochtans iets geheel anders beweerd : (ingekorte quote)
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC Bekijk bericht

Ze was lid van het VNV..

Haar man, Henri, was reeds voor de oorlog lid van het VNV, militant van de Zwarte Brigade en in dienst van de hulppolitie..

Haar zoon Fred was lid van het Nationaal-Socialistisch Jeugdverbond (NSJV) en diende later in Wallonië als fabriekswachter..

Angèle, haar dochter, was lid van de Dietsche Meisjesscharen..
Lijkt me niet bepaald een familie met een gezonde afkeer voor de nazi-ideologie/vreemd bezettingsleger...
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 juni 2006, 07:02   #180
puud
Parlementslid
 
Geregistreerd: 2 april 2005
Berichten: 1.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Er wordt hier nochtans iets geheel anders beweerd : (ingekorte quote) Lijkt me niet bepaald een familie met een gezonde afkeer voor de nazi-ideologie/vreemd bezettingsleger...
Een kleine correctie
- Irma Laplace was geen lid van de VNV
- Henri Laplasse was geen militant van de Zwarte Brigade
Het overige is juist.
puud is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be