Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 september 2006, 12:52   #161
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
Het zou u tot nadenken kunnen stemmen, dat die neonazi-vikings werkelijkheid zijn, en het moslimverhaal hypothetisch.

Volgens Humo, toch wel een onverdachte bron, is het moslimverhaal niet zo hypothetisch. Een moslim bevestigt.
Dikke pech Droposophila.
Humo van deze week - pg 142

Extremistische moslims in België : de exclusieve getuigenis van een insider


'De strijd tegen het islamitisch terrorisme in België zit op haar tandvlees.' Met die uitspraak waarschuwde superflik Glenn Audenaert vorige week voor de nog steeds toenemende radicalisering van moslimjongeren in ons land. Achter onopvallende gevels van rijtjeshuizen in Antwerpen, Brussel, Luik en Charleroi worden Belgische jongeren geestelijk klaargestoomd voor de gewapende jihad. Het fenomeen is haast oncontroleerbaar geworden, klinkt het bij de Belgische veiligheidsdiensten.
Hoe gaat het toe in zo'n radicale moskee? Een moslimjongere en een politieman getuigen.

Enkele fragmentjes ...

De religieuze beweging Khatme Nubuwat predikt een harde en antiwesterse islam en ijvert voor de terugkeer naar de zuiverheid en de eenvoud ten tijde van de profeet. De beweging ontstond in Pakistan, maar heeft zich inmiddels over de hele wereld verspreid. In België is de moskee in de Antwerpse Oranjestraat de hoofdzetel. De veiligheidsdiensten houden de kleine moskee en haar bezoekers al jaren nauwgezet in het oog.

De politieman: In 2004 en 2005 zijn er twee maulana's (religieuze geleerden) op bezoek gekomen in de Oranjestraat : Sammy-ul-Haq en Fazlur Rehman, twee zeer bekende leiders van religieuze extremistische partijen in Pakistan. Het Ministerie van Buitenlandse zaken heeft heel lang getwijfeld of ze die twee in België zou toelaten. Hier worden ze namelijk beschouwd als gevaarlijke extremisten, maar in Pakistan zaten ze gewoon in het parlement. Er stelde zich dus een politiek probleem.
Uiteindelijk hebben ze alle twee de moskee in Antwerpen bezocht, maar de politie heeft wel de opdracht gekregen een zeer grote observatieactie op poten te zetten, zodat we direct tussenbeide konden komen als er iets gebeurde. Vanaf dat ogenblik hadden ze bij de moskee ook wel door dat de veiligheidsdiensten hen in het oog hielden, en hebben ze hun voorzorgen genomen.
Ze zijn veel voorzichtiger geworden en houden een low profile aan. Een deel van de activiteiten die vroeger in Antwerpen plaatsvonden, hebben ze een paar maanden geleden zelfs verhuisd naar een moskee in Luik, omdat ze daar minder gesurveilleerd worden."

Humo: Imam Abdul Hameed is ook zeer actief in Tablighi Jamaat, een wereldwijd verspreide fundamentalistische beweging die de veiligheidsdiensten nog meer zorgen baart.

Politieman: Ja, de Tablighi Jamaat zitten al dertig jaar in België en zijn zéér fundamentalistisch. Zij hebben de moslims in de westerse landen de voorbije decennia aangezet tot het dragen van hoofddoeken, lange baarden en traditionele kledij. Officieel houden de Tablighi Jamaat zich niet met politiek bezig. Ze worden dikwijls omschreven als de 'getuigen van Jehova' van de islam : ze prediken en proberen overal hun fundamentalistische gedachtegoed te verspreiden. [/FONT]

(Tiens, tiens, Mijnheer Yves De Smet, dat mag dan weer wel, al 30 jaar lang zelfs )

Maar ze zijn niet zo onschuldig als ze zelf beweren. We weten pertinent zeker dat de Tablighi Jamaat ook als rekruteringsvijver voor terroristische moslimorganisaties dienst doen.

In bepaalde Europese landen hebben de veiligheidsdiensten kunnen bewijzen dat de Tablighi vrijwilligers hebben geronseld om te gaan vechten in Irak. In België hebben we daar tot nu toe geen bewijzen van gevonden. …..

Humo: Heb je iets gezien dat erop wees dat er in de moskee terreuraanslagen werden gepland?

Said : Nee, zoiets zouden ze ook nooit hardop zeggen. Ik vond het wel heel vreemd dat er ’s avonds dikwijls bijeenkomsten werden georganiseerd met jongeren die naar Pakistan willen vertrekken. De bedoeling was dat ze een opleiding in een madrassa, een religieuze school, zouden gaan volgen, en de imam hielp hen om daar te raken, ook fiancieel, en om het allemaal praktisch te organiseren.
Na enkele maanden in zo’n madrassa in Lahore, Islamabad of Karachi nemen extreme moslims uit Pakistan contact op met die jongeren, en maken ze een selectie : wie is klaar voor de fysieke training in een opleidingskamp en wie nog niet? De uitverkorenen worden naar een kamp in Pakistan of Afghanistan gestuurd, en die gasten zijn daar heel trots op : ‘We offeren ons op voor ons geloof, dat is het hoogste dat wij kunnen bereiken. En misschien kunnen we later sterven als martelaar’.

Humo: Hoe weet je dat eigenlijk, als je zelf niet in Pakistan geweest bent ?

Said: Van de jongeren die niet geselecteerd werden voor de opleiding : zijn keren naar belgiê terug, maar ze hopen wel dat ze nog een kans krijgen, en dat ze dan wel uitverkoren zullen worden.
De jongens die wel geselecteerd werden, keren nooit meer terug. Die blijven daar om hun opleiding verder af te maken en te gaan vechten. Zelfs de mensen in de moskee hier in Antwerpen weten niet waar ze zitten. Op dit ogenblik is het overigens tamelijk leeg in de moskee van de Oranjestraat : meer dan de helft van de jongens zit op dit moment in Pakistan.
...

Said : Ik vind dat heel frustrerend. Een imam in België mag doen wat hij wil : oproepen tot geweld, tot gewapende jihad …. In een doordeweeks vrijdaggebed wordt haat tegen de joden gepredikt. Op straat brengt dat natuurlijk ook spanningen met zich mee. Er gaat geen week voorbij of er wordt hier in Antwerpen wel een Jood van zijn fiets gesleurd. In sommige moskeeën wordt openlijk geld ingezameld voor terroristische groeperingen.



Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 12:59   #162
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant Bekijk bericht
http://en.wikipedia.org/wiki/Godwin's_law
http://www.faqs.org/faqs/usenet/legends/godwin/

In principe komt het erop neer dat je in een discussie niet kan winnen van (neo)nazis: de eerste die hen erop wijst heeft "verloren"

Vreemd dat die "wet" niet opgaat wat betreft Stalin en "communisten"
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 13:00   #163
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door drosophila Bekijk bericht
Het zou u tot nadenken kunnen stemmen, dat die neonazi-vikings werkelijkheid zijn, en het moslimverhaal hypothetisch.
Inderdaad, u heeft waarschijnlijk wel heel lang moeten nadenken tot u tot de conclusie kwam dat er in Europa totaal geen kleine groepjes moslims rondlopen die aanslagen wilden plegen, laat staan dat ze ze al hebben gepleegd.

It was the NWO, I tell you !
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 13:04   #164
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
Volgens Humo, toch wel een onverdachte bron, is het moslimverhaal niet zo hypothetisch. Een moslim bevestigt.
Dikke pech Droposophila.
Humo van deze week - pg 142

Extremistische moslims in België : de exclusieve getuigenis van een insider


'De strijd tegen het islamitisch terrorisme in België zit op haar tandvlees.' Met die uitspraak waarschuwde superflik Glenn Audenaert vorige week voor de nog steeds toenemende radicalisering van moslimjongeren in ons land. Achter onopvallende gevels van rijtjeshuizen in Antwerpen, Brussel, Luik en Charleroi worden Belgische jongeren geestelijk klaargestoomd voor de gewapende jihad. Het fenomeen is haast oncontroleerbaar geworden, klinkt het bij de Belgische veiligheidsdiensten.
Hoe gaat het toe in zo'n radicale moskee? Een moslimjongere en een politieman getuigen.

Enkele fragmentjes ...

De religieuze beweging Khatme Nubuwat predikt een harde en antiwesterse islam en ijvert voor de terugkeer naar de zuiverheid en de eenvoud ten tijde van de profeet. De beweging ontstond in Pakistan, maar heeft zich inmiddels over de hele wereld verspreid. In België is de moskee in de Antwerpse Oranjestraat de hoofdzetel. De veiligheidsdiensten houden de kleine moskee en haar bezoekers al jaren nauwgezet in het oog.

De politieman: In 2004 en 2005 zijn er twee maulana's (religieuze geleerden) op bezoek gekomen in de Oranjestraat : Sammy-ul-Haq en Fazlur Rehman, twee zeer bekende leiders van religieuze extremistische partijen in Pakistan. Het Ministerie van Buitenlandse zaken heeft heel lang getwijfeld of ze die twee in België zou toelaten. Hier worden ze namelijk beschouwd als gevaarlijke extremisten, maar in Pakistan zaten ze gewoon in het parlement. Er stelde zich dus een politiek probleem.
Uiteindelijk hebben ze alle twee de moskee in Antwerpen bezocht, maar de politie heeft wel de opdracht gekregen een zeer grote observatieactie op poten te zetten, zodat we direct tussenbeide konden komen als er iets gebeurde. Vanaf dat ogenblik hadden ze bij de moskee ook wel door dat de veiligheidsdiensten hen in het oog hielden, en hebben ze hun voorzorgen genomen.
Ze zijn veel voorzichtiger geworden en houden een low profile aan. Een deel van de activiteiten die vroeger in Antwerpen plaatsvonden, hebben ze een paar maanden geleden zelfs verhuisd naar een moskee in Luik, omdat ze daar minder gesurveilleerd worden."

Humo: Imam Abdul Hameed is ook zeer actief in Tablighi Jamaat, een wereldwijd verspreide fundamentalistische beweging die de veiligheidsdiensten nog meer zorgen baart.

Politieman: Ja, de Tablighi Jamaat zitten al dertig jaar in België en zijn zéér fundamentalistisch. Zij hebben de moslims in de westerse landen de voorbije decennia aangezet tot het dragen van hoofddoeken, lange baarden en traditionele kledij. Officieel houden de Tablighi Jamaat zich niet met politiek bezig. Ze worden dikwijls omschreven als de 'getuigen van Jehova' van de islam : ze prediken en proberen overal hun fundamentalistische gedachtegoed te verspreiden. [/FONT]

(Tiens, tiens, Mijnheer Yves De Smet, dat mag dan weer wel, al 30 jaar lang zelfs )

Maar ze zijn niet zo onschuldig als ze zelf beweren. We weten pertinent zeker dat de Tablighi Jamaat ook als rekruteringsvijver voor terroristische moslimorganisaties dienst doen.

In bepaalde Europese landen hebben de veiligheidsdiensten kunnen bewijzen dat de Tablighi vrijwilligers hebben geronseld om te gaan vechten in Irak. In België hebben we daar tot nu toe geen bewijzen van gevonden. …..

Humo: Heb je iets gezien dat erop wees dat er in de moskee terreuraanslagen werden gepland?

Said : Nee, zoiets zouden ze ook nooit hardop zeggen. Ik vond het wel heel vreemd dat er ’s avonds dikwijls bijeenkomsten werden georganiseerd met jongeren die naar Pakistan willen vertrekken. De bedoeling was dat ze een opleiding in een madrassa, een religieuze school, zouden gaan volgen, en de imam hielp hen om daar te raken, ook fiancieel, en om het allemaal praktisch te organiseren.
Na enkele maanden in zo’n madrassa in Lahore, Islamabad of Karachi nemen extreme moslims uit Pakistan contact op met die jongeren, en maken ze een selectie : wie is klaar voor de fysieke training in een opleidingskamp en wie nog niet? De uitverkorenen worden naar een kamp in Pakistan of Afghanistan gestuurd, en die gasten zijn daar heel trots op : ‘We offeren ons op voor ons geloof, dat is het hoogste dat wij kunnen bereiken. En misschien kunnen we later sterven als martelaar’.

Humo: Hoe weet je dat eigenlijk, als je zelf niet in Pakistan geweest bent ?

Said: Van de jongeren die niet geselecteerd werden voor de opleiding : zijn keren naar belgiê terug, maar ze hopen wel dat ze nog een kans krijgen, en dat ze dan wel uitverkoren zullen worden.
De jongens die wel geselecteerd werden, keren nooit meer terug. Die blijven daar om hun opleiding verder af te maken en te gaan vechten. Zelfs de mensen in de moskee hier in Antwerpen weten niet waar ze zitten. Op dit ogenblik is het overigens tamelijk leeg in de moskee van de Oranjestraat : meer dan de helft van de jongens zit op dit moment in Pakistan.
...

Said : Ik vind dat heel frustrerend. Een imam in België mag doen wat hij wil : oproepen tot geweld, tot gewapende jihad …. In een doordeweeks vrijdaggebed wordt haat tegen de joden gepredikt. Op straat brengt dat natuurlijk ook spanningen met zich mee. Er gaat geen week voorbij of er wordt hier in Antwerpen wel een Jood van zijn fiets gesleurd. In sommige moskeeën wordt openlijk geld ingezameld voor terroristische groeperingen.



Er wordt wel héél discreet gebleven over het feit dat de Tablighi Jamaat jarenlang door de CIA werd voorzien van véél $$$$ via de Pakistaanse geheime dienst(nu nog? Bush knows...or ignores)ff googlen:

Tablighi Jamaat: Jihad's Stealthy Legions - Middle East quarterly ...Graham Fuller, a former CIA official and expert on Islam, for example, characterized Tablighi Jamaat as a "peaceful and apolitical preaching-to-the-people ...
http://www.meforum.org/article/686

D�*t was dus de CIA visie over die groep....
http://www.rationalistinternational....st_2001/68.htm
Pakistan played a central role in the operation. Not only that most of the militants had been prepared and trained in Pakistani madrassas (Islamic religious schools) and camps, Pakistan provided also money and arms. The CIA had left much of the decision how to use the US funds to Pakistani specialists. Supervising the Islamic militants in Afghanistan, Pakistan expanded its sphere of influence in the region. Harrison described one of his meetings with late General Zia-ul Haq, in which the Pakistan leader spoke about a plan to step by step gain control over Afghanistan, then Uzbekistan and Tajikstan and then over Iran and Turkey. According to Harrison, this plan seems today still under consideration: General Mohammed Aziz, General Zia's right hand in this matter, has recently been elevated into a key-position by the present Chief-Executive, General Musharraf. Also the old association between the intelligence agencies continues. "The CIA still has close links with the ISI", said Harrison.
After the withdrawal of the Soviet troops in 1989, the USA lost interest in the huge fundamentalist forces, which they had concentrated in Afghanistan. Payments stopped, the Islamic front disintegrated and groups started to fight for supremacy and to terrorize and rob the population. In the early 1990s, Pakistan nurtured the Taliban. "The Taliban are not just recruits from madrassa, but are on the payroll of the ISI", said Harrison. Many of their leaders were students of the famous Dar-ul-Uloom Haqqania, a madrassa in the North-West Frontier province of Pakistan, which is seen as the center of pan-Islamism. Maulvi Fazlur Rehman, a leading figure in the Bhutto government, lobbied for the Taliban abroad and mobilized considerable funding, especially from Saudi-Arabia. (On the Taliban, see also the article "Creating God's own country" by Sanal Edamaruku, Bulletin # 67).

Laatst gewijzigd door filosoof : 13 september 2006 om 13:18.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 13:13   #165
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Er wordt wel héél discreet gebleven over het feit dat de Tablighi Jamaat jarenlang door de CIA werd voorzien van véél $$$$ via de Pakistaanse geheime dienst(nu nog? Bush knows...or ignores)

Tablighi Jamaat: Jihad's Stealthy Legions - Middle East Quarterly ...[SIZE=-1] - [/SIZE] [SIZE=-1]Graham Fuller, a former CIA official and expert on Islam, for example, characterized Tablighi Jamaat as a "peaceful and apolitical preaching-to-the-people ...
http://www.meforum.org/article/686 [/SIZE]
'Peaceful and apolitical preaching.'
My ass !
Ik heb eerder de neiging de getuigenis van de moslim in de Humo te geloven. Wat hij zegt stemt trouwens overeen met hetgeen we die primitieve baardapen regelmatig op TV horen zeggen en zien doen : terreuraanslagen plegen op de door hun zo gehate Westerlingen als toegangticketje naar Allah's paradijs.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 13:21   #166
Metal Tom
Parlementslid
 
Metal Tom's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2006
Locatie: Hellgië
Berichten: 1.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
primitieve baardapen .
Oeps, versproken zeker? Je bedoelt bietekwieten natuurlijk.
__________________
Metal Tom is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 13:24   #167
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
'Peaceful and apolitical preaching.'
My ass !
Ik heb eerder de neiging de getuigenis van de moslim in de Humo te geloven. Wat hij zegt stemt trouwens overeen met hetgeen we die primitieve baardapen regelmatig op TV horen zeggen en zien doen : terreuraanslagen plegen op de door hun zo gehate Westerlingen als toegangticketje naar Allah's paradijs.
Weet je, er zijn zoveel islams als er moskeëen zijn, en die mannen maken onder elkaar ook ruzie: een (al dan niet vuile) roddel over de concurrent van "d'ander barak" bestaat bij hen ook!

D�*t is hier in het westen de grote stommiteit: de islam beschouwen als een monolieth, zoals de RKK/Vaticaan, maar er is géén islampaus die binnenshuis de juiste leer bepaalt en alle neuzen in dezelfde richting doet wijzen. De islam trekt op dat gebied meer op de christelijke kerk voor het grote schisma en voor de reformatie...
De Catharen (toch ook christenen!) werden destijds beschuldigd van mensenoffers en kindertjes opeten, de joden werden daar lang van beschuldigd, je moet dus niet verwonderd zijn dat de ene imam de andere van 't een of 't ander beschuldigt
Sinds JohannesXXlll is er in het christendom méér veranderd dan velen denken.

Laatst gewijzigd door filosoof : 13 september 2006 om 13:31.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 13:27   #168
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom Bekijk bericht
Oeps, versproken zeker? Je bedoelt bietekwieten natuurlijk.
Hebben die dan Allah's paradijs nodig om aan vrouwen te geraken met een door de ziekenkas betaalde reparatie van hun maagdenvlies?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 13:30   #169
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Weet je, er zijn zoveel islams als er moskeëen zijn, en die mannen maken onder elkaar ook ruzie: een (al dan niet vuile) roddel over de concurrent van "d'ander barak" bestaat bij hen ook!

D�*t is hier in het westen de grote stommiteit: de islam beschouwen als een monolieth, zoals de RKK/Vaticaan, maar er is géén islampaus die binnenshuis de juiste leer bepaalt en alle neuzen in dezelfde richting doet wijzen.
Niemand beschouwt hier de islam als een monolieth. Het Humo-artikel hadt het over de fundamentalistische islam. De adepten hiervan, van welke nationaliteit ook, kan je wel als een monolitisch blok beschouwen : zelfde achterlijk ideologie (de naleving van de zuivere islam), zelfde clowneske vertoning en rites (hoofddoeken, vieze lange baarden en heren in kleedjes, etc.).
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 13:30   #170
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Weet je, er zijn zoveel islams als er moskeëen zijn, en die mannen maken onder elkaar ook ruzie: een (al dan niet vuile) roddel over de concurrent van "d'ander barak" bestaat bij hen ook!

D�*t is hier in het westen de grote stommiteit: de islam beschouwen als een monolieth, zoals de RKK/Vaticaan, maar er is géén islampaus die binnenshuis de juiste leer bepaalt en alle neuzen in dezelfde richting doet wijzen.
Dus de paus kan de neuzen van alle christenen in dezelfde richting doen wijzen?

Waarom bestaan er dan Grieks-oxthodoksen, Katholieken, Protestanten, getuigen van Jehova, Mormonen, gereformeerden, enz?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 13:38   #171
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
Niemand beschouwt hier de islam als een monolieth. Het Humo-artikel hadt het over de fundamentalistische islam. De adepten hiervan, van welke nationaliteit ook, kan je wel als een monolitisch blok beschouwen : zelfde achterlijk ideologie (de naleving van de zuivere islam), zelfde clowneske vertoning en rites (hoofddoeken, vieze lange baarden en heren in kleedjes, etc.).
Saudische fundamentalisten hebben niet veel achting voor Pakistaanse, Afghaanse en zeker niet voor Iraanse fundamentalisten.
Je blindstaren op kledij en baard is véél te oppervlakkig!
Praat eens met een Marokkaan of Tunesiër over Egypte (nochtans ook sunnieten, met eenzelfde verwesterde inslag) en je leert héél wat bij over hun verschillen.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 13:43   #172
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Dus de paus kan de neuzen van alle christenen in dezelfde richting doen wijzen?

Waarom bestaan er dan Grieks-oxthodoksen, Katholieken, Protestanten, getuigen van Jehova, Mormonen, gereformeerden, enz?
Oecumenische vergaderingen etc, zoals ingevoerd onder Joannes XXlll (maar dat lukt ook niet altijd, of enkel voor -sommige-basispunten: Egyptische kopten, en daar zijn er minstens twee strekkingen in, besnijden hun dochters en vrouwen nog altijd: voor meer dan 90%, daar staat zelfs hun eigen hogere clerus machteloos tegen de "basispriesters en
-gelovigen")

Gedurende eeuwen sneden christenen van verschillende kapelletjes elkaar letterlijk de keel over.

Laatst gewijzigd door filosoof : 13 september 2006 om 13:50.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 13:45   #173
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Saudische fundamentalisten hebben niet veel achting voor Pakistaanse, Afghaanse en zeker niet voor Iraanse fundamentalisten.
Nee, maar ze hebben wel iets gemeenschappelijks : de productie van anti-Westerse fundi's.

Citaat:
Je blindstaren op kledij en baard is véél te oppervlakkig!


Niet in het geval van moslims.Omdat die attributen deel uitmaken van hun achterlijke ideologie.


Citaat:
Praat eens met een Marokkaan of Tunesiër over Egypte (nochtans ook sunnieten, met eenzelfde verwesterde inslag) en je leert héél wat bij over hun verschillen.
Niemand ontkent de verschillen. Misschien moet jij maar eens ophouden met hun gemeenschappelijke trekjes en doelstellingen te ontkennen. Ooit al gehoord van de grote oemma? dar al harb? Dar al islam?
In Irak schieten die vreedzame moslims tegenwoordig elkaar dagelijks non stop het hoofd af. Tot er een Amerikaan of Westerling passeert. Dan zijn de soennis en sjiieten plots weer beste maatjes en herinneren ze zich hun religieuze levenstaak om ongelovigen te liquideren.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 13:53   #174
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

[quote=Online;1982002]
Citaat:

Citaat:
Nee, maar ze hebben wel iets gemeenschappelijks : de productie van anti-Westerse fundi's.
Niet alleen de islam: hoeveel anti-amerikaans sentiment onstaat niet in Z-Amerika?
Is Chavez een moslimfundamentalist?
Castro?
Was Peron er één?
Voorbeelden bij de vleet: een groot deel Europeanen moeten het ook al lang niet meer hebben van Bush, Blair, Berlusconi, Aznar & C°
Berlusconi is al weg, Aznar ook, Blair is naar de deur aan 't gaan(geduwd worden?)



Citaat:
Niet in het geval van moslims.Omdat die attributen deel uitmaken van hun achterlijke ideologie.
Nauwelijks, anders zouden �*lle moslims zo rondlopen, quod non.




Niemand ontkent de verschillen. Misschien moet jij maar eens ophouden met hun gemeenschappelijke trekjes en doelstellingen te ontkennen. Ooit al gehoord van de grote oemma? dar al harb? Dar al islam?
In Irak schieten die vreedzame moslims tegenwoordig elkaar dagelijks non stop het hoofd af. Tot er een Amerikaan of Westerling passeert. Dan zijn de soennis en sjiieten plots weer beste maatjes en herinneren ze zich hun religieuze levenstaak om ongelovigen te liquideren.
Daar zit veel meer nationalisme dan geloof tussen: niets werkt zo goed om mensen te doen samenwerken als "een gemeenschappelijke vijand" (cfr. Macchiavelli, Orwell en Bush)
Stop met alle moslims over één kam te scheren: er zijn te véél verschillen en onderlinge twisten tussen hen, maar net zoals christenen en joden komen ze die niet aan de poort van de monotheïstische concurrentiekapel hangen!

Laatst gewijzigd door filosoof : 13 september 2006 om 14:09.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 13:56   #175
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

[quote=filosoof;1982030]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
Niets werkt zo goed om mensen te doen samenwerken als "een gemeenschappelijke vijand" (cfr. Macchiavelli, Orwell en Bush)
Inderdaad, die techniek oogst enorm veel succes in islamitische kringen de laatste jaren. Pakistaanse jongeren die metrostellen opblazen in London om de Saoedische leider te plezieren tot en met Belgische jongeren die met Afghaanse collega's martelarentrainingen gaan volgen.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 14:13   #176
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof [URL="http://forum.politics.be/showthread.php?p=1982112#post1982002"
[/url]]Niets werkt zo goed om mensen te doen samenwerken als "een gemeenschappelijke vijand" (cfr. Macchiavelli, Orwell en Bush)
Inderdaad, die techniek oogst enorm veel succes in islamitische kringen de laatste jaren. Pakistaanse jongeren die metrostellen opblazen in London om de Saoedische leider te plezieren tot en met Belgische jongeren die met Afghaanse collega's martelarentrainingen gaan volgen.
Hoeveel oorlogen zijn er in de geschiedenis niet gestart om binnenlandse verschillen "bij te leggen"??Neem nu de oorlog Firenze-Venezia, gestart om Savanarolas rol in Firenze te doen verminderen...Probleem is dat de overwinnaars de geschiedenis schrijven en dan dat soort redenen "vergeten" in de boekjes" (Nog twee: Mussolini, in Spanje en in Ethiopië)
Bush gebruikt die techniek al sinds 11/9/2001 en alle complottheoriëen geven 9/11 daar een plaats in.
Niks nieuws onder de zon dus...
btw, Bin Laden is van Jemenitische afkomst, en zijn saoedipaspoort werd ingetrokken.

Laatst gewijzigd door filosoof : 13 september 2006 om 14:26.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 14:18   #177
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

[quote=filosoof;1982112]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
Bush gebruikt die techniek al sinds 11/9/2001 en alle complottheoriëen geven 9/11 daar een plaats in.
Niks nieuws onder de zon dus...
btw, Bin Laden is van Jemenitische afkomst, en zijn saoedipaspoort werd ingetrokken.
Bush lijkt me niet te veel succes te oogsten met die techniek. De meeste Europese landen hebben hem al niet van in den gebinne gevolgd en nu twijfelt zijn achterban ook al. Hetzelfde kan je niet zeggen over deze techniek in de moslimgemeenschap : hoe meer bomaanslagen, hoe succesvoller de radicalisering bij alle moslims, van welke nationaliteit ook.
Online is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 14:21   #178
Gorefest
Minister
 
Gorefest's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: % VLAANDEREN! %
Berichten: 3.093
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom Bekijk bericht
Oeps, versproken zeker? Je bedoelt bietekwieten natuurlijk.
Het kunnen ook reljongeren zijn
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire-
Gorefest is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 14:29   #179
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

[quote=Online;1982136]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht

Bush lijkt me niet te veel succes te oogsten met die techniek. De meeste Europese landen hebben hem al niet van in den gebinne gevolgd en nu twijfelt zijn achterban ook al. Hetzelfde kan je niet zeggen over deze techniek in de moslimgemeenschap : hoe meer bomaanslagen, hoe succesvoller de radicalisering bij alle moslims, van welke nationaliteit ook.
In Europa volgden Bush:
het VK,
Polen,
Nederland,
Italië,
Spanje
Denemarken
al héél wat dus, en in 't binnenland is hij erin geslaagd zijn populariteitsverlies serieus in te dijken.
De >600.000 burgerdoden in de aanloop tot en tijdens de invasie van Irak gaven het moslimfundamentalisme ook een fameuse duw opwaarts, héél wat meer dan de 4500 doden in NYC of de enkele honderden in Londen en Madrid

Laatst gewijzigd door filosoof : 13 september 2006 om 14:36.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 september 2006, 14:33   #180
Metal Tom
Parlementslid
 
Metal Tom's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2006
Locatie: Hellgië
Berichten: 1.588
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gorefest Bekijk bericht
Het kunnen ook reljongeren zijn
Geheel terzijde of misschien ook niet maar weet jij dat de groep naar wie jouw nick verwijst een linkse en anti-racistische band is? Gorefest is zelfs nog afgedreigd geweest en heeft een aantal concerten in Nederland en Denemarken moeten afblazen na bedreigingen door extreem-rechts. Doch dit dus geheel terzijde.
__________________
Metal Tom is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be