"Eigener Volkswagen Erst! - Pagina 9

TommyMax2 · 21 november 2006, 01:12

"Vakbonden in de autoindustrie hebben al een decennium alleen maar toegevingen gedaan en geprobeerd op een georganiseerde manier de aftocht te blazen."

Dit is véél te eenzijdig. Ik zou niet graag in een autofabriek werken zonder de aanwezigheid van de vakbond: op de vloer wordt er elke dag gevaarlijke situaties opgelost door de delegees.
Maar je doelde op de bureaucratie, Jorissen en co, waarschijnlijk? Niet dat ik een grote fan ben van Jorissen, maar ook bij hem kan je niet zeggen dat alles wat die doet slecht is. Of wat bedoel je?

solidarnosc · 21 november 2006, 01:25

Ik heb het over de grote lijnen. Uiteraard doen die mensen veel goede zaken in vaak moeilijke omstandigheden. Ik ben helemaal niet tegen de vakbonden.

RASPOUTINE · 21 november 2006, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2

"Vakbonden in de autoindustrie hebben al een decennium alleen maar toegevingen gedaan en geprobeerd op een georganiseerde manier de aftocht te blazen."

Dit is véél te eenzijdig. Ik zou niet graag in een autofabriek werken zonder de aanwezigheid van de vakbond: op de vloer wordt er elke dag gevaarlijke situaties opgelost door de delegees.
Maar je doelde op de bureaucratie, Jorissen en co, waarschijnlijk? Niet dat ik een grote fan ben van Jorissen, maar ook bij hem kan je niet zeggen dat alles wat die doet slecht is. Of wat bedoel je?

A.u.b laat ons een kat een kat noemen!

Wie staat er nu het dichtst bij de arbeiders en wie komt er op voor hun rechten&plichten, de vakbond of de politici!
Ieder zijn terrein of niet?
Zondag in de zevende dag was het weer van dat!
Een arrogante blauwe politicus die het over de solden en sperperiode en het handhaven van deze maatregels, het opnieuw beter wist dan de organisaties die de winkeliers met o.a. de mode sector vertegenwoordigde.
Stel je dit maar voor!
Met autoritaire interpellaties om deze vertegenwoordigers te imponeren, om van te spuwen!
Wanneer gaan die minister opnieuw luisteren naar de mensen en stoppen met wetvoorstellen te brengen van alles en nog wat dit alleen maar om in de belangstelling te komen.

Bierke · 21 november 2006, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Wij werknemers van Opel antwerpen ( General Motors Belgium) zijn ook nog niet zeker dat we de opvolger van de huidige Astra mogen gaan produceren....ze houden ons al maanden bezig.

Dus GM Belgium is ook nog niet zeker ...of we het overleven.

Sorry da'k het moet zeggen, maar zolang die "kleine KMO's" in .be niet gaan samenclitten tot deftige concerns, zullen alle kleine KMOtjes weggaan. Dit is niet meer dan ten eerste bescherming van de eigen economie (in oge van de topic de duitse).
GM is echter ook al serieus ingekrompen in de US, dus 'k weet niet goed wat dat binnen een paar jaar gaat opleveren.
Wat de inmenging van de regering in Vorst nu geeft is pure wansmaak, en praat na de vaak. Maar wees gerust Verhofstadt en Co. zal er nog op afgerekend worden.

Jan van den Berghe · 21 november 2006, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

De Belgische ondernemingen die ontstaan zijn na de tweede wereldoorlog waren goud waard.
Men had alles moeten doen voor deze NV, KMO enz…
Alleen wat Belgisch en in Belgische handen is geeft ons voldoende zekerheid.

Is dat zo? Waaruit moet dit blijken? Denkt u dat van oorsprong Belgische en/of Vlaamse ondernemingen niet aan verplaatsing denken?

Wat is het aandeel van die Belgische ondernemingen in het Belgisch BNP trouwens?

Jan van den Berghe · 21 november 2006, 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bk232214

Eerst de famillie en dan de rest ,eigen volk eerst dat vinden de vakbonden normaal in duitsland waar heb ik dat nog eens gehoord ik geloof in vlaanderen kan dat

Dat lijkt me een gezonde reflex. Blijkbaar denken de vakbonden in België/Vlaanderen niet zo...

RASPOUTINE · 21 november 2006, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat zo? Waaruit moet dit blijken? Denkt u dat van oorsprong Belgische en/of Vlaamse ondernemingen niet aan verplaatsing denken?

Wat is het aandeel van die Belgische ondernemingen in het Belgisch BNP trouwens?

Wat heeft men gedaan om die bedrijven in België te houden?

Hoe snel reageerd men hier op dringende gevallen, kijk naar DHL.

En VW nu de eerste akte van 3.500 en wanneer de tweede akte van 1.700?

Jan van den Berghe · 21 november 2006, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Wat heeft men gedaan om die bedrijven in België te houden?

Hoe snel reageerd men hier op dringende gevallen, kijk naar DHL.

En VW nu de eerste akte van 3.500 en wanneer de tweede akte van 1.700?

U antwoordt op mijn vragen met... vragen. Geen antwoord dus. Kortom, terug naar af!

Diego Raga · 21 november 2006, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wat sommigen het bruto-loon noemen wordt door anderen sociale zekerheid genoemd.

Als van elke 100 euro brutoloon die door een arbeider worden gegenereerd, er +/- 70 euro in allerlei vormen terug naar vadertje staat vloeien, dan is dat geen maatschappelijke bijdrage meer, maar een persoonlijke verarming.
Wat door sommigen als 'sociale zekerheid en solidariteit' word betiteld, noem ik eerder een geregulariseerde ripp-off op nationaal niveau.
De nefaste hangmatmentaliteit word juist door deze kafkaanse situatie van overbelasting in stand gehouden, uiteraard ter meerdere eer en glorie van de paarse piraten van dienst.

Ratzo · 21 november 2006, 16:44

Europa van zijn beste kant!

Of dacht je dat die Fritsen op hun "Kopf gefallen" zijn.

PieterP · 21 november 2006, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Zeggen dat ze dus niet toegevend zouden zijn is onzin.

In Duitsland heeft men aanvaard om 5 uur meer te werken ,aan dezelfde loonkost, in ruil voor arbeidszekerheid.
Dat is onderhandelen. Dat is solidariteit door werkzekerheid voor iedereen.

In Vorst onhaalbaar. daar lipen er enkle gansten rond die om de haverklap de band stillegden " omdat de toon van de directie hun niet aanstond ".

Sommigen komen nu af dat loonkost niet significant zou zijn in het productieproces van een wagen. Amaai, nog eens een kwakkel. Het is juist dat er wegens de hoge loonkost er maximaal geautomatiseerd wordt en dat daardoor de productiviteit stijgt. Ondanks de speciale regelingen voor ploegenarbeid enz blijven wij in België één van de hoogste loonkosten hebben van de ganse wereld en zijn wij duurder dan Duitsland, wat Verhofstadt ook mag beweren. Die heeft overigens nog meer leugens op zijn geweten.

solidarnosc · 21 november 2006, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Als van elke 100 euro brutoloon die door een arbeider worden gegenereerd, er +/- 70 euro in allerlei vormen terug naar vadertje staat vloeien, dan is dat geen maatschappelijke bijdrage meer, maar een persoonlijke verarming.
Wat door sommigen als 'sociale zekerheid en solidariteit' word betiteld, noem ik eerder een geregulariseerde ripp-off op nationaal niveau.
De nefaste hangmatmentaliteit word juist door deze kafkaanse situatie van overbelasting in stand gehouden, uiteraard ter meerdere eer en glorie van de paarse piraten van dienst.

Pffff. De kruimeldiefstallen van de staat moeten de georganiseerde misdaad van het patronaat verbergen. Men betaalt inmiddels gemiddeld slechts de helft aan sociale zekerheidsbijdragen dan wat in de boekskes staat en nog is het niet genoeg. Het zal ook nooit genoeg zijn. Iedere euro bijkomende loonlastenverlaging in ons land is één euro lastenverlaging in de ons omringende landen. Niemand wordt daar beter op enkele grote aandeelhouders na die wat vroeger gebruikt werd om de sociale zekerheid te betalen nu in hun eigen zakken steken. De belastingsparadijzen van deze wereld zullen eerder in de zee verdwijnen omdat ze het gewicht van het geld dat er geparkeerd staat niet meer kunnen dragen dan door de stijging van het zeeniveau. Let op mijn woorden.

solidarnosc · 21 november 2006, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP

In Duitsland heeft men aanvaard om 5 uur meer te werken ,aan dezelfde loonkost, in ruil voor arbeidszekerheid.
Dat is onderhandelen. Dat is solidariteit door werkzekerheid voor iedereen.

In Vorst onhaalbaar. daar lipen er enkle gansten rond die om de haverklap de band stillegden " omdat de toon van de directie hun niet aanstond ".

Sommigen komen nu af dat loonkost niet significant zou zijn in het productieproces van een wagen. Amaai, nog eens een kwakkel. Het is juist dat er wegens de hoge loonkost er maximaal geautomatiseerd wordt en dat daardoor de productiviteit stijgt. Ondanks de speciale regelingen voor ploegenarbeid enz blijven wij in België één van de hoogste loonkosten hebben van de ganse wereld en zijn wij duurder dan Duitsland, wat Verhofstadt ook mag beweren. Die heeft overigens nog meer leugens op zijn geweten.

Arbeidszekerheid bekomen en toch 20.000 bijkomende banen schrappen. Nogal een zekerheid.

ancapa · 21 november 2006, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ratzo

Europa van zijn beste kant!

Of dacht je dat die Fritsen op hun "Kopf gefallen" zijn.

de Duitsers zijn tenminste geen hypocrieten en kiezen voor het eigen volk eerst !

Guy begint meer en meer op bertje blijtsmoel te trekken

solidarnosc · 21 november 2006, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

de Duitsers zijn tenminste geen hypocrieten en kiezen voor het eigen volk eerst !

Guy begint meer en meer op bertje blijtsmoel te trekken

De hardste saneringsplannen zijn het eerst in Duitsland doorgevoerd en ondanks dit alles zullen er komende jaren nog eens 20.000 banen sneuvelen in Duitsland.

ancapa · 21 november 2006, 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

De hardste saneringsplannen zijn het eerst in Duitsland doorgevoerd en ondanks dit alles zullen er komende jaren nog eens 20.000 banen sneuvelen in Duitsland.

in de arbeidssectoren moet niet gesaneerd worden... laat de mensen werken.

Er moet elders dringend gesaneerd worden !

solidarnosc · 21 november 2006, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

in de arbeidssectoren moet niet gesaneerd worden... laat de mensen werken.

Er moet elders dringend gesaneerd worden !

Kunt u me concreet zeggen waar dan weten alvast die mensen op wie ze de komende verkiezingen niet moeten stemmen.

ancapa · 21 november 2006, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Kunt u me concreet zeggen waar dan weten alvast die mensen op wie ze de komende verkiezingen niet moeten stemmen.

solidarnosc · 21 november 2006, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Wat verstaan jullie onder "ingrijpende en structurele" maatregelen?

RASPOUTINE · 21 november 2006, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Wat heeft men gedaan om die bedrijven in België te houden?

Hoe snel reageerd men hier op dringende gevallen, kijk naar DHL.

En VW nu de eerste akte van 3.500 en wanneer de tweede akte van 1.700?

Van 3.500 naar 4.000
Arbeiders zeggen dat deze fabriek met 1.200 niet leefbaar is, is dit de waarheid?

21 november 2006, 16:44	#170
Ratzo Partijlid Geregistreerd: 20 april 2005 Berichten: 258	"Eigener Volkswagen Erst! Europa van zijn beste kant! Of dacht je dat die Fritsen op hun "Kopf gefallen" zijn.

21 november 2006, 01:12	#161
TommyMax2 Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 30 maart 2006 Berichten: 608	"Vakbonden in de autoindustrie hebben al een decennium alleen maar toegevingen gedaan en geprobeerd op een georganiseerde manier de aftocht te blazen." Dit is véél te eenzijdig. Ik zou niet graag in een autofabriek werken zonder de aanwezigheid van de vakbond: op de vloer wordt er elke dag gevaarlijke situaties opgelost door de delegees. Maar je doelde op de bureaucratie, Jorissen en co, waarschijnlijk? Niet dat ik een grote fan ben van Jorissen, maar ook bij hem kan je niet zeggen dat alles wat die doet slecht is. Of wat bedoel je?

21 november 2006, 01:25	#162
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Ik heb het over de grote lijnen. Uiteraard doen die mensen veel goede zaken in vaak moeilijke omstandigheden. Ik ben helemaal niet tegen de vakbonden.