Vlaamse regering schaft Franstalige vertalingen gemeentenamen af - Pagina 9

HAMC · 28 april 2007, 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Das niet pesten, Vlaanderen is Nederlandstalig en daar horen dus dan ook geen Franstalige borden en wegwijzers in thuis.

U begrijpt het niet, alles met een Vlaamse reflex is Waaltje pesten.

Jan van den Berghe · 28 april 2007, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Voor een Engelsman moet de officiële naam van onze universieitsstad Leuven zijn en niet Louvain.

En daar schort nog veel aan. Heel veel Vlaamse gemeentenamen zijn in het buitenland bekend in hun Franse versie. In het Nieuwgrieks spreekt men bijvoorbeeld van "Vriges" (wat een vergrieksing is van "Bruges") of van Vrixelles (dat is wel duidelijk, niet?!) of van "Ghandi", enz. Er is dus nog een lange weg te gaan!

evilbu · 28 april 2007, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En daar schort nog veel aan. Heel veel Vlaamse gemeentenamen zijn in het buitenland bekend in hun Franse versie. In het Nieuwgrieks spreekt men bijvoorbeeld van "Vriges" (wat een vergrieksing is van "Bruges") of van Vrixelles (dat is wel duidelijk, niet?!) of van "Ghandi", enz. Er is dus nog een lange weg te gaan!

Zeer juist, ik ken een Roemeen die zei dat hij naar Anvers ging gaan. Die heb ik er wel even snel op gewezen dat Antwerp of Antwerpen beide betere termen zijn dan dat!

groentje · 28 april 2007, 23:38

AdrianHealey schreef het: moet een parlement zich echt met zoiets bezig houden? Geef toch gewoon toe, dit is een spelletje Franstaligen jennen. Een reglement over hoe Vlaamse gemeentenamen in het Frans moeten worden geschreven was op zijn slechtst overbodig. De afschaffing ervan was even overbodig, en in het huidige klimaat duidelijk bedoeld als provocatie jegens de Franstaligen. Akkoord, de reactie vanuit Franstalige hoek was overdreven, maar wel bewust uitgelokt door de Vlaamse politici.

groentje · 28 april 2007, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

U begrijpt het niet, alles met een Vlaamse reflex is Waaltje pesten.

Niet altijd. Maar in dit geval, komaan, hier wilde men gewoon de Franstaligen op hun paard krijgen. Om wat voor (binnenlandse) redenen dan ook.

Kijk, ik vond de Indiërs en Chinezen altijd al belachelijk in hun pogingen alle plaatsnamen te ontdoen van hun 'koloniale' namen. Niet meer Peking of Bombay, maar Beijing en Mumbai. Niet meer Kanton en Madras, maar Guangdong en Chennai. De pogingen van enkele Vlaamse politici om hetzelfde te doen, is voor mij even belachelijk.

Zwartengeel · 28 april 2007, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

AdrianHealey schreef het: moet een parlement zich echt met zoiets bezig houden? Geef toch gewoon toe, dit is een spelletje Franstaligen jennen. Een reglement over hoe Vlaamse gemeentenamen in het Frans moeten worden geschreven was op zijn slechtst overbodig. De afschaffing ervan was even overbodig, en in het huidige klimaat duidelijk bedoeld als provocatie jegens de Franstaligen. Akkoord, de reactie vanuit Franstalige hoek was overdreven, maar wel bewust uitgelokt door de Vlaamse politici.

En sinds wanneer mag de Vlaamse regering niet eigenhandig beslissen over zijn eigen territorium? Wat heeft Frankofonië zich hiermee te moeien? Kun jij je soms inbeelden dat de Vlaamse regering zou eisen dat 'Tubize' weer als 'Tubeke' wordt aangeduid, om maar iets te noemen?

HAMC · 29 april 2007, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Niet altijd. Maar in dit geval, komaan, hier wilde men gewoon de Franstaligen op hun paard krijgen. Om wat voor (binnenlandse) redenen dan ook.

Kijk, ik vond de Indiërs en Chinezen altijd al belachelijk in hun pogingen alle plaatsnamen te ontdoen van hun 'koloniale' namen. Niet meer Peking of Bombay, maar Beijing en Mumbai. Niet meer Kanton en Madras, maar Guangdong en Chennai. De pogingen van enkele Vlaamse politici om hetzelfde te doen, is voor mij even belachelijk.

Het lijkt dus op grote schaal op vele plaatsen te gebeuren. Vele mensen schijnen te denken dat het perfekt in orde is om plaatsnamen in uw eigen taal weer te geven. Wat is het dan precies dat u er belachelijk aan vindt?

filosoof · 29 april 2007, 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rub1615

Zeg niet "Fourons", maar wel "Voeren"
vr 15/12/06 - De Vlaamse regering heeft alle officiële Franstalige benamingen voor Vlaamse gemeenten afgeschaft. Daarmee voert de regering een motie uit van het Vlaams Parlement.

Zo'n veertig Vlaamse gemeenten en deelgemeenten hebben zowel een Nederlandse als een Franse officiële naam.Het gaat dan vooral om een aantal grote steden, kustgemeenten en taalgrensgemeenten. Bijvoorbeeld Anvers, Malines, Le-Coq-sur-Mer, Herck-la-Ville en Bruges zullen zich voortaan aan hun Nederlandse naam moeten houden.Voor toeristen of buitenlandse folders mag Kortrijk nog wel Courtrai heten en Gent Gand.

Tot nu toe konden de gemeenten met twee officiële namen Franstalige naam bijvoorbeeld gebruiken op officieel briefpapier, als ze dat wilden. In faciliteiten- of taalgrensgemeenten pronkten de Franstalige benamingen, zoals Rhode-Saint-Génèse en Fourons, al eens op borden en wegwijzers. Dat mag dus niet meer.

Politiek gevoelig moment

De afschaffing komt op een politiek gevoelig moment, na de omstreden RTBF-uitzending van de RTBF over de zogenoemde onafhankelijkheid van Vlaanderen. Maar Vlaams minister-president Yves Leterme wil niemand voor het hoofd stoten. Het tijdstip is niet met opzet nu gekozen: "We hadden afgesproken om deze beslissing van het parlement uit te voeren in een niet-electorale periode. De timing is wat dat betreft correct afgesproken."

De N-VA is zeer tevreden met de beslissing van de regering. Vooral in de faciliteitengemeenten zal de schrijwijze van de naam alleen al aantonen dat de gemeente tot Vlaanderen behoort, zegt de partij.

Een Franstalige benaming op borden en wegwijzers in Vlaanderen, zoals in Voeren, mag niet meer.

Bron:http://www.vrtnieuws.net/nieuwsnet_m...en/index.shtml

Dit betekend dat voortaan in Wallonië de Vlaamse steden met hun Nederlandse naam aangeduid zullen moeten worden. Men had het trouwens niet slechter kunnen timen, zo net na die nep-uitzending.

In ieder geval zal dit wel het einde zijn van de waarneembare tweetaligheid in facititeitengemeenten. Ik vraag me trouwens af of de Franstalige vertalingen van straatnamen ook zullen moeten verdwijnen.

Hoe staan jullie hier eigenlijk over? Is dat niet een beetje de franstaligen wegpesten? Temeer omdat Wallonië nog geen soortgelijk besluit genomen heeft en Moeskroen en Vloesberg dus wel nog op de borden mogen verschijnen.

Klein...

Citaat:

We hadden afgesproken om deze beslissing van het parlement uit te voeren in een niet-electorale periode.

Hoeveel weken nog tot de verkiezingen.?

baseballpolitieker · 29 april 2007, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Hoeveel weken nog tot de verkiezingen.?

Citaat:

15/12/06

AdrianHealey · 29 april 2007, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

AdrianHealey schreef het: moet een parlement zich echt met zoiets bezig houden? Geef toch gewoon toe, dit is een spelletje Franstaligen jennen. Een reglement over hoe Vlaamse gemeentenamen in het Frans moeten worden geschreven was op zijn slechtst overbodig. De afschaffing ervan was even overbodig, en in het huidige klimaat duidelijk bedoeld als provocatie jegens de Franstaligen. Akkoord, de reactie vanuit Franstalige hoek was overdreven, maar wel bewust uitgelokt door de Vlaamse politici.

Dat is het zelfs neit voor mij. Het is gewoon totaal irrelevant.
Wat, gaan ze me straks zeggen dat ik New York moet zeggen als Nieuw York?
Of dat ik tegen Parijs Paris moet zeggen?

Met wat voor zever houden die zich in Godsnaam bezig? Of je nu een unitair iemand bent of een vlaams-nationalist, dat is compleet en volstrekt nutteloos om daar nu een wet over te stemmen?

willem1940NLD · 29 april 2007, 01:42

Citaat:

..... Temeer omdat Wallonië nog geen soortgelijk besluit genomen heeft en Moeskroen en Vloesberg dus wel nog op de borden mogen verschijnen ....

O, ik wist niet dat het andersom ook bestond ... ?

Knuppel · 29 april 2007, 02:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneta

Kinderachtige maatregel. Heeft die Vlaamse regering nu echt niks beters te doen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje

Akkoord, de reactie vanuit Franstalige hoek was overdreven, maar wel bewust uitgelokt door de Vlaamse politici.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KAMC

U begrijpt het niet, alles met een Vlaamse reflex is Waaltje pesten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Klein...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani Dushman

Het Waals Gewest laat de tweetalige benamingen. Maar die zijn in Wallonië beperkt tot een paar (ik dacht een viertal) gemeenten langs de taalgrens (ik vermoed dat het gaat over Komen, Moeskroen, Vloesberg en Edingen).
Het Waals Gewest heeft "Bergen", "Luik", "Namen, "Bastenaken", "Aarlen", "Doornik",... nooit erkend als officiële benamingen.

Jan van den Berghe · 29 april 2007, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

AdrianHealey schreef het: moet een parlement zich echt met zoiets bezig houden? Geef toch gewoon toe, dit is een spelletje Franstaligen jennen. Een reglement over hoe Vlaamse gemeentenamen in het Frans moeten worden geschreven was op zijn slechtst overbodig. De afschaffing ervan was even overbodig, en in het huidige klimaat duidelijk bedoeld als provocatie jegens de Franstaligen. Akkoord, de reactie vanuit Franstalige hoek was overdreven, maar wel bewust uitgelokt door de Vlaamse politici.

Ik zie hoegenaamd in waarom dat "Franstaligen jennen" zou zijn. Indertijd werd een lijst opgesteld die voor de Vlaamse gemeentenamen officiële Franse varianten zorgde. Voor de Franstalige gemeentenamen werden geen officiële Nederlandse varianten vastgelegd. Ziet u dan werkelijk niet in welke symbolische betekenis hierachter steekt en dat het bijgevolg normaal is dat de Vlaamse overheid hieraan een einde maakt?

luc broes · 29 april 2007, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

AdrianHealey schreef het: moet een parlement zich echt met zoiets bezig houden? Geef toch gewoon toe, dit is een spelletje Franstaligen jennen. Een reglement over hoe Vlaamse gemeentenamen in het Frans moeten worden geschreven was op zijn slechtst overbodig. De afschaffing ervan was even overbodig, en in het huidige klimaat duidelijk bedoeld als provocatie jegens de Franstaligen. Akkoord, de reactie vanuit Franstalige hoek was overdreven, maar wel bewust uitgelokt door de Vlaamse politici.

Ik vind dat Franstaligen die steeds maar Frans praten in het huidige klimaat (reeds 30°C in april) een regelrechte provocatie is bewust uitgelokt door Franstalige politici.

Dimitri · 29 april 2007, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Duinkerke natuurlijk, "de kerk in de duinen". Dit naar analogie van Middelkerke bijvoorbeeld, eveneens aan de kust gelegen. In Nederland heeft men het echter vaker over "Duinkerken", misschien ingegeven door familienamen als "Van Duinkerken" (een ervan een bekend katholiek schrijver uit Nederland)

Ik denk dat de vorm met -n eerder ingegeven is door onwennigheid met de vorm -kerke. Die vind je in Nederland uitsluitend in Zeeland. Duinkerken is dan misschien de hypercorrecte vorm van Duinkerke.

Dimitri · 29 april 2007, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U snapt het overduidelijk niet. In de officiële lijst waren al deze namen niet te vinden. Enkel voor de Vlaamse steden en gemeenten had men een OFFICIELE Franse variant. D�*t is het onderwerp van deze discussie; niet het bestaan van varianten (wij spreken ook over "Parijs" en "Londen", maar dat zijn ook geen officiële varianten).

Nochtans zie ik deze Waalse plaatsnamen ook in de officiële lijst staan. Volgens mij hebben die Nederlandse vertalingen van Waalse plaatsen dezelfde status als de Franse vertalingen van Vlaamse plaatsen hadden.

Dimitri · 29 april 2007, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groentje

Niet altijd. Maar in dit geval, komaan, hier wilde men gewoon de Franstaligen op hun paard krijgen. Om wat voor (binnenlandse) redenen dan ook.

Kijk, ik vond de Indiërs en Chinezen altijd al belachelijk in hun pogingen alle plaatsnamen te ontdoen van hun 'koloniale' namen. Niet meer Peking of Bombay, maar Beijing en Mumbai. Niet meer Kanton en Madras, maar Guangdong en Chennai. De pogingen van enkele Vlaamse politici om hetzelfde te doen, is voor mij even belachelijk.

Volgens mij gaat het hier soms gewoon om de plaatselijke naam versus de internationale naam. Niemand in India en China kan ons verbieden om Peking of Bombay te schrijven. Zo kan ook geen enkele Vlaming Franstaligen verbieden om het over Anvers te hebben. Maar daar zijn geen officiële vertalingen voor nodig. Den Haag heet ook in elke taal weer anders (zelfs in het Nederlands zijn er al twee vormen), maar die buitenlandse namen zijn geen "officiële" vertalingen. Elke Nederlandse gemeente en plaats heeft maar één officiële naam. Dat is wel zo makkelijk.

willem1940NLD · 29 april 2007, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik denk dat de vorm met -n eerder ingegeven is door onwennigheid met de vorm -kerke. Die vind je in Nederland uitsluitend in Zeeland. Duinkerken is dan misschien de hypercorrecte vorm van Duinkerke.

Of misschien had men daar al zeer vroeg meerdere kerken gebouwd ....

Knuppel · 29 april 2007, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Ik vind dat Franstaligen die steeds maar Frans praten in het huidige klimaat (reeds 30°C in april) een regelrechte provocatie is bewust uitgelokt door Franstalige politici.

Ik heb me idd gestoord aan een recent programma op VTM, waarin een gestrikte Waal met de ambitie op Belgisch premier te worden, zijn ding uitsluitend in het Frans deed.

Ik moet Leterme (of eender welke andere 'Vlaamse' politicus) dat nog zien proberen in het Nederlands op de RTBF....

willem1940NLD · 29 april 2007, 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Volgens mij gaat het hier soms gewoon om de plaatselijke naam versus de internationale naam. Niemand in India en China kan ons verbieden om Peking of Bombay te schrijven. Zo kan ook geen enkele Vlaming Franstaligen verbieden om het over Anvers te hebben. Maar daar zijn geen officiële vertalingen voor nodig. Den Haag heet ook in elke taal weer anders (zelfs in het Nederlands zijn er al twee vormen), maar die buitenlandse namen zijn geen "officiële" vertalingen. Elke Nederlandse gemeente en plaats heeft maar één officiële naam. Dat is wel zo makkelijk.

Niet (meer) helemaal correct/volledig:
- in Friesland altijd al 2-talige borden; volgens mij wetenschappelijk juist en ook historisch verantwoord (Fries is een TAAL die ooit gesproken werd langs de kustlijn tussen ongeveer de Duitse Bocht en tot voorbij Duinkerke(n) en belangrijk ouder dan het [overig] Nederlands)
- in andere provincies (mij ergerende) wildgroei van (dure) borden met dialect-toevoeging, de aandacht afleidende van het wegverkeer

28 april 2007, 23:38	#164
groentje Minister-President Geregistreerd: 12 september 2002 Locatie: Land van Kokanje Berichten: 5.318	AdrianHealey schreef het: moet een parlement zich echt met zoiets bezig houden? Geef toch gewoon toe, dit is een spelletje Franstaligen jennen. Een reglement over hoe Vlaamse gemeentenamen in het Frans moeten worden geschreven was op zijn slechtst overbodig. De afschaffing ervan was even overbodig, en in het huidige klimaat duidelijk bedoeld als provocatie jegens de Franstaligen. Akkoord, de reactie vanuit Franstalige hoek was overdreven, maar wel bewust uitgelokt door de Vlaamse politici. __________________ Ik heb geen auto, ik heb zelfs geen bewijs om ermee te mogen rijden, maar ik heb nog nooit een vrouw horen klagen dat ik te laat gekomen ben. Dat vinden ze meestal leuk, een man die meer dan zeven minuten over de rit doet. Beetje tragisch grappig eigenlijk hoe sneller de mensheid wil vooruit raken, hoe meer ze vast komt te zitten in zichzelf en files en te dikke puree. Jeroen Boone