Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 maart 2007, 21:53   #161
Apocalyps
Minister
 
Apocalyps's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Nu de herinneringsindustrie volop werkt, wordt het tijd om ook de realiteit eer aan te doen.

Ik zie goede redenen om naast holocaust-memorials, musea over de geallieerden en monumenten voor het verzet, ook een aantal standbeelden voor Stalin op te richten.
Een slag van de molen gekregen soms ?
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin.

Laatst gewijzigd door Apocalyps : 2 maart 2007 om 21:56.
Apocalyps is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2007, 21:56   #162
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

We kunnen misschien in een paar WCs in plaats van zo'n vliegjes een paar Stalin hoofden plakken.
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2007, 22:26   #163
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- Bekijk bericht
We kunnen misschien in een paar WCs in plaats van zo'n vliegjes een paar Stalin hoofden plakken.
En daar uw oliepiek op richten....

Heerlijk...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 maart 2007, 22:28   #164
Kay_
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 mei 2006
Berichten: 7.391
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
En daar uw oliepiek op richten....

Heerlijk...
__________________
The poster formerly known as kay-gell
Kay_ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 01:15   #165
Leviathan
Provinciaal Statenlid
 
Leviathan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juli 2003
Berichten: 677
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Apocalyps Bekijk bericht
Een slag van de molen gekregen soms ?
Nee, het is gewoon een communist. Die hebben juist genoeg hersencellen om vitale levensfuncties in werking te houden en idiote slogans te onthouden. Een kakkerlak is nog intelligenter.
__________________

Leviathan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 01:49   #166
Zonlicht
Lokaal Raadslid
 
Zonlicht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Locatie: Willebroek en Brussel
Berichten: 324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Nu de herinneringsindustrie volop werkt, wordt het tijd om ook de realiteit eer aan te doen.

Ik zie goede redenen om naast holocaust-memorials, musea over de geallieerden en monumenten voor het verzet, ook een aantal standbeelden voor Stalin op te richten.

De feiten op een rijtje:

1. Stalin's mens, de Sovjet-rus, wordt door de Nazis als "Untermensch" beschouwd.
2. Bij de invasie van Rusland door de bruinhemden worden miljoenen burgers in koelen bloede vermoord.
3. Mocht Adolf Hitler de Rus verslagen hebben, dan zouden wij vandaag misschien onder het juk van de Nazi leven.
4. Stalin's moed en die van de Untermenschen verhinderde dat; in de strijd op leven en dood, in de strijd tussen het absolute kwaad en het absolute goed, trok de Sovjet aan het sterkste eind. De Untermensch vernietigde de nazi.
5. Miljoenen Russen (schattingen houden het op 20 �* 25 miljoen) offerden zich op voor de vernietiging van het kwaad, en zorgden ervoor dat Hitler de oorlog verloor, en wij onze vrijheid herwonnen.
6. Deze ongeëvenaarde moed, wilskracht en vastberadenheid van het Sovjet-volk heeft de wereldgeschiedenis zodanig veranderd, dat wij er vandaag nog steeds de vruchten van plukken.
7. De krachtdadigheid waarmee Stalin interne problemen binnen de USSR oploste (door landverraders op te sluiten) doet niets af aan deze enorme moed en inspanning. Het noodzakelijke kleine kwaad van een groot man als Stalin, verbleekt bij het reusachtige kwaad dat hij vernietigde.


Portret van de man aan wie wij ons bestaan te danken hebben

De vraag is dus eenvoudig: moeten er niet overal in West-Eurpoa standbeelden voor Stalin opgericht worden? De man en zijn volk heeft zich immers opgeofferd voor onze bevrijding. Wij hebben eigenlijk alles te danken aan Stalin. Het wordt tijd dat we dat erkennen.


Stalin en het Sovjet-volk groeten de Nazi: Трахните Вас! (up yours!)
Het lijkt me eerder dat het nazi-leger gebroken is door de Russen ONDANKS Stalin, niet dankzij...
Door zijn onverzettelijke en domme houding zijn de Sovjetlegers massaal omsingelt kunnen worden en vernietigd in het begin van de invasie van Rusland...
Hij heeft duizenden en duizenden bekwame generaals en officieren voor de oorlog begon weggezuiverd en laten executeren. Door hem stond het Sovjetleger zo zwak in het begin.
En niet te vergeten: hij heeft honderdduizenden boeren die een stukje land hadden gekregen van de regering gedeporteerd omdat ze 'kapitalisten en verraders van het communisme' waren... Ze hadden de grond zelf gekregen van de staat, en vervolgens werden ze ervoor gastraft...

Dit neemt allemaal niet weg dat het uiteindelijk dankzij de sovjets was dat Duitsland verslagen is kunnen worden. Ook zonder de andere geallieerden was het hen waarschijnlijk gelukt; geen wonder dat de Amerikanen zo gehaast waren om nog 'hun' stukje van Europa te veroveren; om er vervolgens rijk mee te worden.
Zonlicht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 10:18   #167
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht Bekijk bericht
Het lijkt me eerder dat het nazi-leger gebroken is door de Russen ONDANKS Stalin, niet dankzij...
Door zijn onverzettelijke en domme houding zijn de Sovjetlegers massaal omsingelt kunnen worden en vernietigd in het begin van de invasie van Rusland...
Hij heeft duizenden en duizenden bekwame generaals en officieren voor de oorlog begon weggezuiverd en laten executeren. Door hem stond het Sovjetleger zo zwak in het begin.
En niet te vergeten: hij heeft honderdduizenden boeren die een stukje land hadden gekregen van de regering gedeporteerd omdat ze 'kapitalisten en verraders van het communisme' waren... Ze hadden de grond zelf gekregen van de staat, en vervolgens werden ze ervoor gastraft...

Dit neemt allemaal niet weg dat het uiteindelijk dankzij de sovjets was dat Duitsland verslagen is kunnen worden. Ook zonder de andere geallieerden was het hen waarschijnlijk gelukt; geen wonder dat de Amerikanen zo gehaast waren om nog 'hun' stukje van Europa te veroveren; om er vervolgens rijk mee te worden.
Ja, zonder dat stukje Europa was de VS arm gebleven en wij rijk...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 10:49   #168
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
Ja, zonder dat stukje Europa was de VS arm gebleven en wij rijk...
de VS hebben hun deel van de Europese consumentenmarkt afgeschermd.

Laatst gewijzigd door driewerf : 3 maart 2007 om 10:50.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 10:57   #169
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
de VS hebben hun deel van de Europese consumentenmarkt afgeschermd.
En bent U niet blij?
Wss zou U liever een kaviaarsocialist geweest zijn...
(de Russische satellieten... die waren pas rijk)
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 11:09   #170
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
de VS hebben hun deel van de Europese consumentenmarkt afgeschermd.
Integendeel. West-Duitsland wilde niets liever doen dan haar producten op de Oost-Duitse markt afzetten. Het waren de Sovjets die elk product bij de grens confisceerde. U probeert nu de zaken in uw voordeel om te keren.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 12:32   #171
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Integendeel. West-Duitsland wilde niets liever doen dan haar producten op de Oost-Duitse markt afzetten. Het waren de Sovjets die elk product bij de grens confisceerde. U probeert nu de zaken in uw voordeel om te keren.
De VS zijn West-Europa komen bevrijden omdat anders de Sovjets plankgas tot aan de Noordzee en de Atlantische kust waren gestormd. Dat zou betekent hebben dat Berlijn en Parijs, twee bolwerken van het kapitalisme in hun handen waren gevallen en dat Londen nog maar op een boogscheut, allé, op een stalinorgel-scheut, afstand lag. De VS zouden dan de volledige Europese markt hebben verloren. Daarenboven genoten de communisten een groot aanzien: zowel door hun inzet tijdens WO II (Stalingrad) als door hun inzet in het verzet.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 13:04   #172
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
De VS zijn West-Europa komen bevrijden omdat anders de Sovjets plankgas tot aan de Noordzee en de Atlantische kust waren gestormd. Dat zou betekent hebben dat Berlijn en Parijs, twee bolwerken van het kapitalisme in hun handen waren gevallen en dat Londen nog maar op een boogscheut, allé, op een stalinorgel-scheut, afstand lag. De VS zouden dan de volledige Europese markt hebben verloren.
Die markt hadden ze toch al niet, die was in de handen van de Duitsers. Er bestond een groot wantrouwen tegenover de Sovjets, die aan het eind nog terecht bleek ook. De satellietstaten werden namelijk volkomen uitgebuit, en de regimes die werden geïnstalleerd waren hoogst mensonvriendelijk. De gebieden met de invloedsferen van de VS werden i.t.t. de satellietstaten zelfstandig.
Citaat:
Daarenboven genoten de communisten een groot aanzien: zowel door hun inzet tijdens WO II (Stalingrad) als door hun inzet in het verzet.
Het lijkt mij volstrekt logisch dat de VS een machtevenwicht wilde verwezelijken. Als Europa volkomen communistisch was geweest dan zou de VS niet meer begonnen zijn tegen het communisme. Het waren namelijk niet de VS die dreigden met een wereldrevolutie. En als iemand zich bedreigd voelt, dan zoekt hij/zij bondgenoten. De VS zocht dat bij de door haar bevrijde staten, die zelfstandig waren, Rusland deed dat door haar satellietstaten te domineren.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 15:32   #173
GaRnaaLBeeR
Parlementsvoorzitter
 
GaRnaaLBeeR's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2006
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.384
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Het lijkt mij volstrekt logisch dat de VS een machtevenwicht wilde verwezelijken. Als Europa volkomen communistisch was geweest dan zou de VS niet meer begonnen zijn tegen het communisme. Het waren namelijk niet de VS die dreigden met een wereldrevolutie. En als iemand zich bedreigd voelt, dan zoekt hij/zij bondgenoten. De VS zocht dat bij de door haar bevrijde staten, die zelfstandig waren, Rusland deed dat door haar satellietstaten te domineren.
Na wo2 was de grootste Franse partij de communistische, nog steeds is de communistische CGT de grootste vakbond van heel het land daar.
Tijdens de koude oorlog waren de west europese regeringen idd bondgenoten van de VS tegen het rode gevaar, en in die zin waren ze wel politieke goed gezind. Maar laten we de enorme anti imperialistische protesten niet vergeten die toen hoogtij vierden.
Het is één ding om een paar politieke toppers hun economische heersers te zien knuffelen en nog iets anders om te zien wat er onder het volk leeft.

Laatst gewijzigd door GaRnaaLBeeR : 3 maart 2007 om 15:41.
GaRnaaLBeeR is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 15:38   #174
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR Bekijk bericht
Na wo2 was de grootste Franse partij de communistische, nog steeds is de communistische CGT de grootste vakbond van heel het land daar.
Tijdens de koude oorlog waren de west europese regeringen idd bondgenoten van de VS tegen het rode gevaar, en in die zin waren ze wel politieke goed gezind. Maar laten we de enorme anti imperialistische protesten niet vergeten die toen hoogtij vierden.
Het is één ding om een paar politieke toppers hun economische heersers te zien knuffelen en nog ioets anders om te zien wat er onder het volk leeft.
Men moet toch stekeblind en van slechte wil zijn om niet in te zien wat een hel het was achter de muur (van de vrijheid en de welstan d)...

Zelfs garnalen zouden dat moeten zien...
Dank Jezuske op uw twee knieën dat de Amerikanen ons niet aan de communistische gruwel hebben overgelaten en dat U langs deze kant van de muur geboren bent...

Laatst gewijzigd door Chipie : 3 maart 2007 om 15:51.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 15:39   #175
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Die markt hadden ze toch al niet, die was in de handen van de Duitsers. Er bestond een groot wantrouwen tegenover de Sovjets, die aan het eind nog terecht bleek ook. De satellietstaten werden namelijk volkomen uitgebuit, en de regimes die werden geïnstalleerd waren hoogst mensonvriendelijk. De gebieden met de invloedsferen van de VS werden i.t.t. de satellietstaten zelfstandig.

Het lijkt mij volstrekt logisch dat de VS een machtevenwicht wilde verwezelijken. Als Europa volkomen communistisch was geweest dan zou de VS niet meer begonnen zijn tegen het communisme. Het waren namelijk niet de VS die dreigden met een wereldrevolutie. En als iemand zich bedreigd voelt, dan zoekt hij/zij bondgenoten. De VS zocht dat bij de door haar bevrijde staten, die zelfstandig waren, Rusland deed dat door haar satellietstaten te domineren.
toch mooi hé, dat taalgebruik: de Sovjets hadden satellietstaten, die dan nog werden uitgebuit, de VS zochten bondgenoten.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 15:44   #176
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
De VS zijn West-Europa komen bevrijden omdat anders de Sovjets plankgas tot aan de Noordzee en de Atlantische kust waren gestormd. Dat zou betekent hebben dat Berlijn en Parijs, twee bolwerken van het kapitalisme in hun handen waren gevallen en dat Londen nog maar op een boogscheut, allé, op een stalinorgel-scheut, afstand lag. De VS zouden dan de volledige Europese markt hebben verloren. Daarenboven genoten de communisten een groot aanzien: zowel door hun inzet tijdens WO II (Stalingrad) als door hun inzet in het verzet.
Je vergeet even te vermelden dat de Amerikanen al aan het meevechten waren toen de Russen nog volop gespankt werden.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 17:39   #177
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
toch mooi hé, dat taalgebruik: de Sovjets hadden satellietstaten, die dan nog werden uitgebuit, de VS zochten bondgenoten.
Satellietstaten is dan nog zacht gezegd. 't waren meer kolonies.
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 17:46   #178
driewerf
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
driewerf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C uit W Bekijk bericht
Satellietstaten is dan nog zacht gezegd. 't waren meer kolonies.
rakettenkwestie -timing- Martens.
driewerf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 18:35   #179
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Citaat:
Waarom is de Soviet superieur?
Is dat zo?
Ah ja, anders had hij de nazi niet vernietigd hé.

Hij was ook op alle fronten superieur aan den Amerikaan, die het geluk had geen enkele bom op zijn grondgebied te hebben ontvangen. Puur het gevolg van het feit dat Amerika door twee enorme Oceanen omgeven is. Sovjetland was totaal vernietigd, en toch heeft de Rus decennia-lang kunnen concurreren met volledig ongeschonden VS.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 maart 2007, 18:54   #180
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
toch mooi hé, dat taalgebruik: de Sovjets hadden satellietstaten, die dan nog werden uitgebuit, de VS zochten bondgenoten.
Ze zochten allebei bontgenoten. Het is alleen de manier waarop, waarin beide grootmachten verschilden. Rusland deed dit op een volstrekt onacceptabele manier.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be