![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#161 | |
Minister
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
|
![]() Citaat:
Ivm dat bier, dat Iranese gezin had natuurlijk geen bier in huis en als hij dat wou moest hij daar zelf omgaan... maar dat mocht dus, vind ik genereus van die mensen. Laatst gewijzigd door Laya : 8 februari 2007 om 16:52. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#162 | |
Minister
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#163 | |
Minister
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
|
![]() Citaat:
![]() Voor mensen zoals jij moet het hard zijn om in deze tijd in dit land te leven. Zoveel frustraties omdat er hier mensen rondlopen die anders zijn dan jij. Ik ben ook anders dan jij... gelukkig maar. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#164 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
![]() Citaat:
Een goed vriend van mij, Belgisch diplomaat bij de WTO in Genève, is gehuwd met een vrouw die moslim is. Ze zijn tweemaal getrouwd, volgens beide tradities. Toch zegt dit niets over onze discussie. Er zijn altijd uitzonderingen op de regel. En de regel blijft dat moslims over het algemeen niet positief staan tav het Westen. Wij spreken over standpunten van de moslims, zoals we over Westerse standpunten spreken. Dat wil niet zeggen dat ik met alle Westerse waarden en normen akkoord ga, net zoals iedere individuele moslim zijn eigen kijk op de islam heeft. Hezt wil ook niet zeggen dat ik alle islamitische waarden en normen veracht. Maar als het puntje bij paaltje komt, kies ik voor de Westerse samenleving, net zoals een echte moslim voor de islam kiest. In een democratie is het resultaat toch voorspelbaar? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#165 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
![]() Citaat:
Mag je drinken van je man? Indien ja: dan is je man geen moslim. Indien nee: I feel sorry for you. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#166 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
![]() Citaat:
Ik heb al genoeg moskeeën bezocht, genoeg vragen gesteld, genoeg imams op tv gezien, genoeg debatten met moslims gevolgd, om te weten dat het bijzonder moeilijk valt voor hen om de zelfmoordterroristen te veroordelen. Ik hoor eerder het Westen keer op keer veroordeeld worden en met de beschuldigende vinger aangewezen worden. Wat niet wil zeggen dat bepaalde gematigde moslims inderdaad stilzwijgend afstand nemen. Maar dat is werkelijk een verwaarloosbare minderheid. Jou man vertegenwoordigt de islam niet. Islam is ook geen coherent gegeven. Denk aan de tegenstellingen tussen soennieten en sjiieten. Islam is geen complot tegen het Westen. De meeste moslims hebben ongetwijfeld goede bedoelingen, volgens hen. Dat neemt niet weg dat hun ideologie en religie haaks staat op onze samenleving. Dat neemt niet weg dat islam zich wenst te versterken in Europa. En die dag proberen we net te vermijden. Nu is het inderdaad te vroeg om van grote problemen te spreken. Maar men moet er eens goed over beginnen nadenken, waar deze snelle evolutie ons naartoe zal leiden. Willen wij in de toekomst nog meer kostbare tijd verspillen met religieuze debatten? Willen wij onze samenleving nog verder opsplitsen tussen links en rechts, atheïstisch en religieus? De internationale uitdagingen voor Europa zijn enorm vandaag. Maar onze samenleving functioneert niet meer naar behoren en nergens worden nog slagvaardige beslissingen genomen. Zo zijn we een vogel voor de kat. Dat wil ik niet. U ook niet vermoed ik? Hoeveel Belgen en moslims denk je dat er bereid zijn met elkaar te huwen? Right. Noem jezelf maar de uitzondering en leer door de bomen het bos te zien. Laatst gewijzigd door Dycore : 8 februari 2007 om 18:39. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#167 |
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
![]() Overigens, ik ken ook atheïsten die gelukkig getrouwd zijn met katholieken. Moet ik nu een boontje voor de katholieken hebben?
Of mag ik daar wel op kotsen? |
![]() |
![]() |
![]() |
#168 |
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#169 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
![]() Citaat:
Daar heb ik ook gewerkt en gewoond. Vreemd, dat ik tot andere conclusies kom. Laatst gewijzigd door Dycore : 8 februari 2007 om 18:28. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#170 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
![]() Citaat:
China wrijft in de handjes... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#171 |
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
![]() Geen enkele. De koran is immers niet letterlijk te volgen. Hangt altijd af van individuele interpretaties. Ook bij de fundamentalisten. Neemt niet weg dat er een 'islam' bestaat, waar zij zich allen mee identificeren.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#172 |
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
![]() Wil je zeggen dat ze geen rekening houden met wat niet-moslims denken van hen?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#173 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#174 |
Schepen
Geregistreerd: 12 augustus 2005
Locatie: Antwerpen
Berichten: 413
|
![]() DYCORE: Jij gelooft nog in Sinterklaas zeker? Ga jij hun sociale zekerheid daar financiëren. Ga je gang, maar betrek mij er ajb niet bij. Of verwacht dat die ontwikkelingslanden met hun weinige middelen een sociaal zekerheidsstelsel gaan opbouwen? De ideale manier om iedereen aan het werk te krijgen. Verklaart ook meteen het succes van China: daar bestaat nagenoeg geen sociale zekerheid. En ik zeg nogmaals: België heeft meer te bieden dan enkel sociale zekerheid.
Hier is wat ik denk over je vakbonden: -geïnstitutionaliseerde mafia -paranoïde, marxistische, socialistische gedachtengang -als de werkgever het goed heeft, dan kan de werknemer het goed hebben. Niet omgekeerd -soms moet men even op de tanden durven bijten voor het algemeen belang. Uiteraard speelt dat geen rol bij vakbonden: enkel belangen van leden tellen. Democratisch? -waarom wijzen de vakbonden niet op scholing? -niet enkel arbeiders zien af. Een advocaatje die in zijn bureautje zit weg te rotten, waar is diens vakbond? Waar is de vakbond van de zelfstandigen die het bijzonder moeilijk hebben in deze tijd, mede dankzij het systematische optreden van de vakbonden -iedere nieuwflash staan ze daar weer met fluitjes in de mond. Drukkingsmiddel of chantage?: steeds aandacht opeisen -en wat met de arbeiders die niet tot de geïnstitutionaliseerde sectoren behoren -de boom in met je vakbonden. ze maken het land kapot. Zit geen visie achter. We want more money, en dan de bazen hetzelfde verwijten. Sukkels toch. Vakbonden hebben een historisch belangrijke rol gespeeld, maar is nu vervallen tot regelrechte legale criminaliteit. Meer ga ik er nu niet over zeggen, want off topic.
DYCORE: Ik haal dit aan om aan te tonen dat de hele wereld beseft dat immigratie een zéér groot probleem aan het worden is, maar dat men in België blijkbaar nog wakker moet worden.
DYCORE: Snap je dan niet dat er nu al een schrijnend gebrek aan water is in de wereld? De volgende oorlogen worden niet uitgevochten om olie, maar om water. Nu ziojn we met 6 miljard en binnen een kleine twintig jaar zijn er 10 miljard inwoners op deze wereld. Iedereen kraantjeswater? I'm afraid that is impossible. Tenzij jij natuurlijk zo goed bent om te willen sterven voor een ander. Aan u de keuze.
DYCORE: Zoals de muur van Hadrianus of de Chinese muur? Ik dacht dat die er nog stonden en in functie gediend hebben? 't Zijn maar twee voor de hand liggende voorbeeldjes die even in me op komen. [/quote]
|
![]() |
![]() |
![]() |
#175 | ||||
Banneling
Geregistreerd: 16 januari 2007
Locatie: Mare Mortum
Berichten: 5.231
|
![]() Citaat:
Uiteraard zouden er minder migranten toestromen als hun landen van afkomst er beter voor zouden staan. Je mag voor mijn part de sociale zekerheid daar gaan aanmoedigen. Ik zeg nogmaals je dat ze noch de interesse, noch het geld daarvoor hebben. Ook Europa heeft wel andere zorgen aan het hoofd momenteel en kan er geen geld voor opbrengen. Hoeveel Europeanen denk je trouwens die bereid zijn om er voor te betalen? Je voorbeeld van China is totaal misplaatst. Heeft met immigratie niets te maken. Begin je nu over Westerse economie meer zuurstof geven. Hele andere discussie. Eerst en vooral kunnen wij geen druk op China zetten. Daartoe hebben we niet de macht, negotiating power, middelen. Daarenboven is er nagenoeg geen enkele Chinees die behoefte heeft aan vakbonden. Als je met zo'n belachelijk voorstel afkomt dan lachen ze je gewoon weg. Het gaat goed met China en de bevolking merkt dat ook wel. Niemand heeft daar zin om eisen te gaan stellen inzake een koersverandering van het beleid. Het beleid heeft de zegen van de Chinezen. Voorts is er geen enkele Chinees die een vertraging van de economische groei wenst of ruimte voor de Europese economie. Als je echt de Europese economie terug ruimte wil geven, pleit dan voor een afschaffing van de inkomstenbelasting, zodat onze lonen naar beneden gaan. Citaat:
Ik merk anders niet veel van een immigratiestop Wettelijk vastgelegd? Immigratiestop? Citaat:
Zuiver water wordt hier ook steeds problematischer. En nu je toch over olie begint: de dag dat ik hier gratis olie ontvang, wil ik er wel eens over nadenken om water terug te sturen. Citaat:
Ga terug naar je nest en droom verder... Laatst gewijzigd door Dycore : 9 februari 2007 om 02:46. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#176 | |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#177 | |
Minister
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
|
![]() Citaat:
Dus hij is geen moslim volgens jou omdat hij mij vrij laat ook al houd hij zich aan zijn 'regels'? Dan ken jij de moslimregels niet, nergens staat dat de vrouw van een moslim volgens de islamitische regels moet leven. Ik 'mag' alles van mijn man. Zoals mijn man alles 'mag' van mij... het huwelijk is toch geen gevangenis? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#178 |
Minister
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#179 | |
Minister
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
|
![]() Citaat:
Hij is Syriër, ginder opgegroeid. Jij maakt blijkbaar ook geen onderscheid tussen de afkomst van moslims, je kan een Noord-Afrikaan niet vergelijken met iemand van het Midden-Oosten. En toch leven beiden volgens henzelf naar islamitische waarden en normen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#180 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 10 mei 2005
Berichten: 2.115
|
![]() Citaat:
Als dit het geval is, wel dan krijgt u van mij een dikke proficiat toegewenst!!! |
|
![]() |
![]() |