Een verenigd Vlaams-Waals antibelgisch front?

[Nederlandse Leeuw]

Is er nog nieuws over de Waalse separatisten? We zijn ten slotte een verenigde separatistenmars aan het bereiden ...
Op dit moment zijn de Waalse feesten bezig, en ik heb geluiden gehoord dat het beter gaat met Wallonië, en dat er meer Walen voor autonomie zijn (zo leek het althans te zijn gisteren op het Vrt-journaal toen martien Tange zei dat 'Wallonië het heft in eigen hand moet nemen' ).

Met genoeg Waalse separatisten is die mars een gegarandeerd succes!

[Derk de Tweede]

Zomaar een berichtje:

Walen herdenken ontstaan België

In Wallonië wordt de Belgische opstand van 1830 herdacht. Die leidde ertoe dat België onafhankelijk werd van Nederland. Het feest concentreert zich in Namen, de hoofdstad van het gewest Wallonië, waar ook de Waalse regering en het Waalse parlement zijn gevestigd.

De Walen hechten nog aan België, terwijl veruit de meeste Vlamingen willen dat nog meer bevoegdheden naar de gewesten gaan. Door dit meningsverschil zit de kabinetsformatie al maanden muurvast.

De Vlaamse christendemocraat Van Rompuy probeert alweer weken als verkenner van de koning de impasse te doorbreken, maar niets wijst erop dat dat zal lukken.

NOS

Het zijn dus niet de Belgen die het ontstaan Belgie herdenken!

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Walen herdenken ontstaan België

In Wallonië wordt de Belgische opstand van 1830 herdacht. Die leidde ertoe dat België onafhankelijk werd van Nederland. Het feest concentreert zich in Namen, de hoofdstad van het gewest Wallonië, waar ook de Waalse regering en het Waalse parlement zijn gevestigd.

De Walen hechten nog aan België, terwijl veruit de meeste Vlamingen willen dat nog meer bevoegdheden naar de gewesten gaan. Door dit meningsverschil zit de kabinetsformatie al maanden muurvast.

De Vlaamse christendemocraat Van Rompuy probeert alweer weken als verkenner van de koning de impasse te doorbreken, maar niets wijst erop dat dat zal lukken.

NOS

Waarom is het vandaag alleen feest voor Wallonie?

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Waarom is het vandaag alleen feest voor Wallonie?

Wat denk je zelf?

[Henry Wilder]

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Is er nog nieuws over de Waalse separatisten? We zijn ten slotte een verenigde separatistenmars aan het bereiden ...

Heb net op het Waals-republikeins Forum van Toudi.org een reactie geplaatst ( zie http://forum.toudi.org/viewtopic.php?p=37974#37974 ) met een link naar onze discussie hier. Nu nog wachten op reacties van onze Waalse vrienden.

Ik las ook net dit in De Standaard : "Robert Collignon, gewezen minister-president van de Waalse regering, vindt niet dat de federale en regionale verkiezingen moeten samenvallen. Dat zegt hij in een interview in La Dernière Heure. 'Dat zou een ontkenning van de regionale realiteit zijn. Alle aandacht zou verschuiven naar de federale verkiezingen, die dan de regionale in de schaduw zouden zetten', aldus Collignon over het samenvallen van de verkiezingen. Collignon oppert in het interview met de Franstalige krant ook dat bij een federale crisis, zoals de huidige crisis in de formatiegesprekken, een terugkeer naar de stembus noodzakelijk is.
De gewezen minister-president betreurt dat er geen Waalse identiteit bestaat. 'Er zijn geen Waalse patriotten', aldus Collignon. Hij wijst ook op 'het gebrek aan steun van de pers, in tegenstelling tot de perssteun in het noorden van het land'."

In La Dernière Heure stond er ook nog eens dit : Le président du parlement wallon, José Happart �* quant �* lui répété son credo régionaliste et sa conception d'une Belgique composée de trois Régions. Il a évoqué une "marche vers la souveraineté de la Wallonie", qui a commencé au début du siècle passé avec Jules Destrée, tout en disant s'inscrire dans le "cadre fédéral actuel et évolutif".

Henry.

[Nederlandse Leeuw]

Die site staat wel positief tegenover Vlaams-Waalse frontvorming tegen België, maar ook zijn zijn niet bereid om Brussel op te geven:

Et Bruxelles ? N'a-t-elle pas le droit d'être libre Henry ? Doit-elle pour plaire �* tes amis être enclavée dans la Flandre pour être lentement mais sûrement absorbée et reflamandisée ? Je pense que tes amis et toi rêvez debout !

Zolang we daar niet uit zijn, zal een verenigd Front erg moeilijk te ontwikkelen zijn.

[Henry Wilder]

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Die site staat wel positief tegenover Vlaams-Waalse frontvorming tegen België, maar ook zijn zijn niet bereid om Brussel op te geven:

Et Bruxelles ? N'a-t-elle pas le droit d'être libre Henry ? Doit-elle pour plaire �* tes amis être enclavée dans la Flandre pour être lentement mais sûrement absorbée et reflamandisée ? Je pense que tes amis et toi rêvez debout !

Zolang we daar niet uit zijn, zal een verenigd Front erg moeilijk te ontwikkelen zijn.

Die reactie is niet van iemand van Toudi zelf maar van een bezoeker van het forum van Toudi. Op het forum kan iedereen zich vrij inschrijven en vind je dan ook volledig diametraal staande opinies terug. In dit geval citeer je een bezoeker van het forum die rattachist is (voor aanhechting bij frankrijk van brussel en wallonië) en dat is niet het standpunt van Toudi zelf. Bij verschillende van die Waalse autonomisten ben ik wel degelijk een zekere symphatie tegengekomen voor de "Vlaamse zaak". Wat Brussel betreft constateer ik een groeiende symphatie voor de standpunten van Bruxsel.org die een soort van meertalig autonoom Brussel lijken te willen promoten. Dat laatste is niet direct wat de meeste flaminganten voorstellen maar is ook niet wat het FDF en andere "franskiljons" propageren. Ik vind het in alle geval een interessante denkpiste om rond te werken. We zouden gewoon eens rond de tafel moeten gaan zitten met hun en dan eens brainstormen. Persoonlijk ben ik om de Brusselse bevolking via referendum te laten kiezen tussen :
a) een tweetalig Brussel bij Vlaanderen
b) als meertalige autonome stadstaat of
c) tesamen bij Wallonië (met eventuele aanhechting bij Frankrijk).

Maar zolang dat België blijft bestaan en Brussel daarvan ook de hoofdstad wil spelen vind ik dat het nederlands een evenwaardige plaats moet krijgen als het frans. Dat betekent voor mij dat de nederlandstalige verkozenen een gegarandeerde 50% vertegenwoordiging moeten krijgen (ipv de schamele 17% van nu) en dat de helft van alle scholen nederlandstalige scholen moeten zijn (wat voor mij niet uitsluit dat er ook tweetalige of zelfs meertalige scholen mogen zijn). Zoals het nu gaat is Brussel binnen 20 jaar volledig verfranst. En anno 2007 is Brussel nog altijd zoals in 1830 eerder de hoofdstad van franstalig België dan van gans het land. Als de politiek daar niets aan verandert kan Brussel wat mij betreft niet verder de hoofdstad blijven van België en vind ik dat de hoofdstedelijke functie gedecentraliseerd moet worden of verdeeld tussen een stad in Wallonië, Vlaanderen en Brussel zelf. Nu functionneert Brussel teveel als een franstalige stad met beperkte faciliteiten voor de nederlandstaligen gecombineerd met agressiviteit tegenover Vlaanderen en onverschilligheid tegenover Wallonië. Een onverschilligheid die ze ook tentoon spreidt tegenover Europa. Europa wilt een stad waar de Germaanse en Latijnse cultuur mekaar ontmoeten. Maar de manier waarop Brussel nu richting volledige verfransing opschuift is daar compleet het tegenovergestelde van.

« N’ayons de parti pris contre quoi que ce soit, contre qui que ce soit. Je pense spécialement, en disant cela, �* notre attitude vis-�*-vis des Flamands qui, de bonne foi, comme nous d’ailleurs, cherchent �* réaliser l’ensemble des conditions les plus favorables �* l’épanouissement de leur peuple. Assez de querelles, de préjugés et de malentendus nous séparent pour que nous netentions pas un effort réciproque de compréhension et de sympathie. N’est-ce pas le chemin le plus droit pour le bien des deux peuples et du pays ? » (Elie Baussart in "La Terre wallonne")
http://www.eliebaussart.org/Militantwal.htm

Wallonië en Vlaanderen onafhankelijk in Europa!


Henry.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Die site staat wel positief tegenover Vlaams-Waalse frontvorming tegen België, maar ook zijn zijn niet bereid om Brussel op te geven:

Et Bruxelles ? N'a-t-elle pas le droit d'être libre Henry ? Doit-elle pour plaire �* tes amis être enclavée dans la Flandre pour être lentement mais sûrement absorbée et reflamandisée ? Je pense que tes amis et toi rêvez debout !

Zolang we daar niet uit zijn, zal een verenigd Front erg moeilijk te ontwikkelen zijn.

Brussel is langzaam verfranst. Het proces omdraaien is niks fout mee. Brussel is een Vlaamse stad op Vlaams grondgebied.

[Henry Wilder]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Brussel is langzaam verfranst. Het proces omdraaien is niks fout mee. Brussel is een Vlaamse stad op Vlaams grondgebied.

Dat hangt er vanaf. Er zijn een heleboel anderstaligen in Brussel die moeten kiezen tussen FR en NL wat betreft onderwijs, administratie en politieke vertegenwoordigers. Die kan je wat mij betreft proberen overtuigen om te kiezen voor het NL (nu worden die in Brussel bijna volledig richting verfransing geduwt). Maar de franstaligen hetzelfde lappen als ze met de nederlandstaligen gelapt hebben dat lijkt mij een beetje debiel. Je annuleert een onrecht niet door zelf ook een onrecht te plegen. Dat klinkt meer als wraak nemen en da's bij mijn weten zelden constructief. Dat idee van Brussel volledig te hervervlaamsen moeten we dus uit ons hoofd zetten. Maar 50/50 lijkt mij een doel dat Brussel wel in haar meerjarenplan zou mogen zetten. Of als stad waar iedereen drietalig is (NL/FR/EN) lijkt mij ook interessant als Brussel echt hoofdstad van het land en van Europa wilt spelen. Nu kent slechts 30% van de Brusselaars goed Nederlands en slechts 35% goed Engels.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Henry Wilder

Brussel is anno 2007 voor 10% Vlaams, voor 40% franstalig en voor 50% internationaal.

Neen. Brussel is voor 10% NEDERLANDSTALIG, voor 40% Franstalig en voor 50% TWEETALIG of ANDERSTALIG.

Ik vind het nogal kortzichtig om Vlaams en Nederlandstalig zomaar ana elkaar te koppelen. Er zijn in Europa slechts twee ééntalige staten: Portugal en IJsland. Maar desondanks blijven velen het moeilijk hebben met het idee van een meertalig Vlaanderen.
Pas als we leren wennen aan het idee van Franstalige of Turkstalige Vlamingen, kunnen wij aanspraak maken op Brussel.

Sociaal-economisch en geografisch is Brussel volledig deel van de Vlaamse natie. Doordat Brussel de Belgische hoofdstad werd, is Brussel verder verfranst. Slechts een klein deel van de Brusselaars (een kwart?) komt effectief uit Wallonië.
Het is dus totaal onzinnig geweest om van Brussel een derde gewest te maken. De verarming van Brussel (bv het feit dat de Vlaamse dienstensector stilaan haar hoofdkwartieren verplaatst naar de Vlaamse Rand) is dan ook een rechtstreeks gevolg van de oprichting van dit gewest.

Ik zie maar één oplossing voor Brussel: maximale bescherming van de culturele rechten van de Franstalige Brusselaars binnen een Vlaamse staat.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Henry Wilder

Beste flamingantische kameraden van allerlei slag,

Op het franstalig forum van het Waals Republikeinse Toudi.Org stelt iemand voor om een betoging te organiseren met Waalse, Brusselse en Vlaamse vlaggen.

Ik apprecieer de uitnodiging, maar heb geen zin om samen met Brusselse lelies rond te lopen. Onze Waalse vrienden zullen dus de keuze moeten maken: ofwel lopen de Vlaamse en Waalse vlaggen samen, ofwel de Waalse en Brusselse vlaggen samen.

[Henry Wilder]

Ongelooflijk! De linkse Vlaamse autonomisten van de Vlaams Socialistische Beweging (V-SB) en de linkse Waalse autonomisten van het Rassemblement Populaire Wallon (RPW) hebben net een gezamenlijke platformtekst opgesteld en ondertekend met als titel "België een obstakel voor een Vlaams/Waalse samenwerking"! Waauw!!!!! De tekst in het Nederlands heb ik nog niet te pakken (staat nog niet op de website van het V-SB) maar staat hier wel al in het Frans:
http://pierredutron.skynetblogs.be/

Vlaanderen en Wallonië onafhankelijk in Europa!

[Henry Wilder]

Felicitaties aan de mannen en vrouwen van de "Vlaams-Socialistische Beweging" en het "Rassemblement Wallon" voor hun fantastisch initiatief! 2 organisaties van de linkse Vlaamse en Waalse Beweging slagen een radikale staatshervorming op papier te zetten terwijl de grote Belgische partijen na meer dan 100 dagen gepalaver zelfs nog geen mini-akkoordje over BHV hebben. Je moet het maar doen!

Met plezier wil ik mij inzetten voor jullie initiatief. Ik ben al in gang gestoken en dit is er al uitgekomen:
* Ik heb een begin van een artikel in het Frans over de "Vlaams-Socialistische Beweging" op Wikipedia gezet (wil iemand het verder afwerken?). Tot nu toe stond er alleen een artikel in het NL.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vlaams-...ische_Beweging
* Ik heb die ene zin over het "Rassemblement Populaire Wallon" op de franstalige Wikipedia verder aangevuld met extra info en een link naar hun website.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rassemb...pulaire_wallon
* Ik heb de franstalige versie van de tekst in de vorm van een petitie online gezet op een specifieke petitie-website:
http://www.lapetition.be/petition.php?petid=678
De Nederlandstalige versie kan je voorlopig hier al lezen in doc-formaat: http://www.vvb.org/extra//21474/persmededeling.doc
* Ik ben bezig van de petitie een nederlandstalige en een franstalige versie aan het maken met een specifieke lay-out die als "front-end" zal dienen voor de versie die op www.lapetition.be staat. Die zal vanaf morgen online staan op deze adressen:
http://www.DeLeeuwEnDeHaan.be (nl)
http://www.LeCoqEtLeLion.be (fr)

ps : Iedereen die de petitie tekenen wil kan al de franstalige versie tekenen op http://www.lapetition.be/petition.php?petid=678 want de lijst met handtekeningen zal gemeenschappelijk gedeeld worden tussen de nederlandstalige en franstalige versie.

Wallonië en Vlaanderen onafhankelijk in een sociaal Europa!

Henry

[Henry Wilder]

PETITIE : BELGIË, OBSTAKEL VOOR EEN VLAAMS-WAALSE SAMENWERKING

"Naar aanleiding van de moeilijke regeringsvorming, is er een ernstige discussie op gang gekomen over de toekomst van dit land, en dit onder alle lagen van de bevolking. Reden genoeg voor de Vlaams-Socialistische Beweging, een socialistische beweging voor een onafhankelijk Vlaanderen, en het Rassemblement Populaire Wallon, een linkse Waalsgezinde partij, om samen aan tafel te schuiven. Het resultaat van dit overleg is een gezamenlijke verklaring geworden, waarin gesteld wordt dat de doelstellingen van de progressieve Vlaamse en Waalse Beweging gelijklopend zijn en waarin opgeroepen wordt om samen front te vormen tegen België."

LEES HIER EN TEKEN AUB MEE DE GEMEENSCHAPPELIJKE VERKLARING van de VLAAMS-SOCIALISTISCHE BEWEGING en het RASSEMBLEMENT POPULAIRE WALLON : http://www.deleeuwendehaan.be/

Vlaanderen en Wallonië onafhankelijk in een sociaal Europa!

Henry Wilder

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Er zijn in Europa slechts twee ééntalige staten: Portugal en IJsland.

Bij mijn weten is Frankrijk officieel zo eentalig als maar kan. De historische minderheidstalen bestaan niet volgens de Franse grondwet. De taal van de republiek is immers het Frans, zo luidt nog steeds een grondwetsartikel.

[Henry Wilder]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten is Frankrijk officieel zo eentalig als maar kan. De historische minderheidstalen bestaan niet volgens de Franse grondwet. De taal van de republiek is immers het Frans, zo luidt nog steeds een grondwetsartikel.

En Zweden daar is alleen maar Zweeds. En het Vaticaan kent officieel alleen maar Latijn.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten is Frankrijk officieel zo eentalig als maar kan. De historische minderheidstalen bestaan niet volgens de Franse grondwet. De taal van de republiek is immers het Frans, zo luidt nog steeds een grondwetsartikel.

Jaani sprak over etnisch homogene staten.

Frankrijk valt daar duidelijk niet onder.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten is Frankrijk officieel zo eentalig als maar kan.

Ik heb het niet over het officiële, maar over de realiteit. En aangezien Frankrijk Bretoenstalige, Baskischtalige, Occitaanstalige,... minderheden kent, is Frankrijk niet eentalig.

[100% VLAMING]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten is Frankrijk officieel zo eentalig als maar kan. De historische minderheidstalen bestaan niet volgens de Franse grondwet. De taal van de republiek is immers het Frans, zo luidt nog steeds een grondwetsartikel.

Hoe is het dan mogelijk dat er Bretoense richtingaanwijzers,... zijn in Bretagne?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Henry Wilder

En Zweden daar is alleen maar Zweeds. En het Vaticaan kent officieel alleen maar Latijn.

Bij mijn weten heeft Zweden wel de talen van Sami erkend en heeft hen zelfs een volledige culturele en beperkte economische autonomie gegeven (alsook een eigen parlement).