Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Discussie gesloten
 
Discussietools
Oud 30 juli 2007, 10:56   #161
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
Die ingebakken agressiviteit toch ...
Is nodig tegen extreemrechts.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline  
Oud 30 juli 2007, 10:58   #162
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Om moedeloos van te worden.

Heb ik gezegd dat overal in de mohammedaanse wereld vrouwen besneden worden? Heb ik gezegd dat men geen volgeling van Mohammed kan zijn als men zijn vrouwen niet besnijdt?

Kan je ontkennen dat in die wereld (niet overal, maar wel op vele plaatsen die zich bevinden tussen West-Afrika en Indonesië, en meer en meer ook in de diaspora in het Westen) het gebruik niet kan uitgeroeid worden omdat het toegestaan wordt door het "geloof"?
Waar staat in de Bijbel dat vrouwenbesnijdenis verboden is.
He, het christendom staat het ook toe.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline  
Oud 30 juli 2007, 11:01   #163
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Allez, Jantje. Men kan niet alles weten, en men kan niet alles opzoeken, maar dat geeft je nog niet het recht van telkens weer onnozelheden uit te kramen.

De pest kwam nu toevallig wel uit het Oosten, en werd in Europa in de XIVde eeuw binnengebracht via het Midden-Oosten.

Ook cholera kwam uit het Oosten.
Nee, uit Centraal Afrika, niet uit het Oosten.

Trouwens je moet je eigen data eens deftig bekijken en vergelijken met de periode dat de Europeaan zeevaart is gaan gebruiken voor verre reizen.

Dankzij de hygiene op de Oosterse, Romeinse en Arabische schepen waren deze ziektes nooit tot in Europa geraakt.
Daar de Europeaan echter geen hygiene kende was hij wel verantwoordelijk voor de mogeijkheden van deze ziektes om naar hier te komen.

Zo is het dat er reeds 18 eeuwen scheepvaart was tussen Europa en het Britse eiland, maar dat pas vanaf de 16 eeuw Europese dieren naar die eilanden zijn geraakt.

De meeste ziektes zijn trouwens door de Europeaan wereldwijd versprijd geworden en door geen enkel ander volk.
Zelf nu worden de ziektes door de Europeaan van de ene streek naar de andere gebracht.

Kijk maar naar de huidige lijsten met ziekte uitbraken en wie na de eerste uitbrak, het eerste slachtoffer is in een andere streek.
Jantje is offline  
Oud 30 juli 2007, 11:04   #164
Bolsjewiek
Minister
 
Bolsjewiek's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 mei 2007
Locatie: Limburg
Berichten: 3.697
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Niet juist. De Arabieren hebben niets met dit alles te maken. Integendeel. De (traditionele) Arabieren gebruiken van oudsher GEEN wc-papier, maar gebruiken enkel hun linkerhand (en eventueel een steen of aarde). Daarna is het tijd voor een korte wasbeurt om vervolgens het eigen achterste met een linnen af te drogen. GEEN WC-PAPIER, beste vriend!
Met de linkerhand? Dat was Europa, beste man.
__________________
"Vrijheid is niets meer dan een lege doos zolang de ene klasse de andere tot de hongerdood kan veroordelen en er geen maatregelen tegen hen worden genomen"
Jacques Roux, Franse radicaal en Enragé

Bolsjewiek is offline  
Oud 30 juli 2007, 11:08   #165
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Strijden tegen de geschiedenis, daar ben je precies wel goed in.
Het is juist hierdoor dat de draadstartster de moed in de schoenen is gezonken.
Jantje is offline  
Oud 30 juli 2007, 11:20   #166
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht

... niet echt representatief voor de islam en wat die religie voorschrijft en leert.
Twee zoektermen :

'Alevi' & 'Sufi'.
djimi is offline  
Oud 30 juli 2007, 11:23   #167
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.316
Standaard

En omdat het niet altijd over 'Turken' of 'Arabieren' moet gaan, nog ééntje, om het af te leren :

'Kazi Nasrul Islam'.


Veel zoek- & leesplezier.
djimi is offline  
Oud 30 juli 2007, 11:26   #168
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Niet juist. De Arabieren hebben niets met dit alles te maken. Integendeel. De (traditionele) Arabieren gebruiken van oudsher GEEN wc-papier, maar gebruiken enkel hun linkerhand (en eventueel een steen of aarde). Daarna is het tijd voor een korte wasbeurt om vervolgens het eigen achterste met een linnen af te drogen. GEEN WC-PAPIER, beste vriend!
En jij stond erbij en keek ernaar?
filosoof is offline  
Oud 30 juli 2007, 11:29   #169
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek Bekijk bericht
Waar staat in de Bijbel dat vrouwenbesnijdenis verboden is.
He, het christendom staat het ook toe.
In Egypte en zo doen de christenen er dan ook ijverig aan mee.
filosoof is offline  
Oud 30 juli 2007, 11:58   #170
Online
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 8.192
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
In Egypte en zo doen de christenen er dan ook ijverig aan mee.
Omdat ze daartoe gedwongen en gechanteerd worden door de islamitische gemeenschap die de zeden en gewoonten dicteert.
Hoog tijd dat je je een beetje beter informeert Filosoof.
Christenen die het vertikken die islamitische gruwelpraktijken 'erbij te nemen', worden tot in het oneindige gecouolloneerd. Dat gaat van kleine pesterijen tot broodroof, en het feit dat de volgelingen van de religie van de haat zelf het heft in eigen handen nemen.
Online is offline  
Oud 30 juli 2007, 12:17   #171
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom zou uw idee dan juister zijn dan de eeuwenoude consensus in de islam? Er bestaat immers de vaste overtuiging dat de uitleg van Mohammed ook voortvloeit uit Allah, en dat er geen stelling maar slechts aanvulling en duiding bestaat tussen Mohammeds onderricht en voorbeeld enerzijds en de koran anderzijds.
We hadden het hier over vrouwwenbesnijdenis, waarom zijn (om maar één voorbeeld te geven) Marokkanen er dan niet van overtuigd dat Mohammed met zijn 'richtlijnen' bedoelde dat men moet besnijden?
Laya is offline  
Oud 30 juli 2007, 12:19   #172
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Online Bekijk bericht
Omdat ze daartoe gedwongen en gechanteerd worden door de islamitische gemeenschap die de zeden en gewoonten dicteert.
Hoog tijd dat je je een beetje beter informeert Filosoof.
Christenen die het vertikken die islamitische gruwelpraktijken 'erbij te nemen', worden tot in het oneindige gecouolloneerd. Dat gaat van kleine pesterijen tot broodroof, en het feit dat de volgelingen van de religie van de haat zelf het heft in eigen handen nemen.
Och Online, laat Filo toch in het gedacht.

Net zoals in de ahadith staat dat Mohammed het best goed vond dat vrouwen besneden werden, staat in het evangelie dat Jezus zei" laat de meisjes besneden worden".

voil�* en nu is Filo content sé.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline  
Oud 30 juli 2007, 13:16   #173
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Nee, uit Centraal Afrika, niet uit het Oosten.

....
Wat uit Centraal Afrika??
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline  
Oud 30 juli 2007, 13:18   #174
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
We hadden het hier over vrouwwenbesnijdenis, waarom zijn (om maar één voorbeeld te geven) Marokkanen er dan niet van overtuigd dat Mohammed met zijn 'richtlijnen' bedoelde dat men moet besnijden?
Heeft iemand hier beweerd dat Mohammed gezegd heeft dat men móet besnijden?

Ik herhaal mijn eerdere vraag:
Kan je ontkennen dat in die wereld (niet overal, maar wel op vele plaatsen die zich bevinden tussen West-Afrika en Indonesië, en meer en meer ook in de diaspora in het Westen) het gebruik niet kan uitgeroeid worden omdat het toegestaan wordt door het "geloof"?
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.

Laatst gewijzigd door Basy Lys : 30 juli 2007 om 13:23.
Basy Lys is offline  
Oud 30 juli 2007, 13:27   #175
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Heeft iemand hier beweerd dat Mohammed gezegd heeft dat men móet besnijden?

Ik herhaal mijn eerdere vraag:
Kan je ontkennen dat in die wereld (niet overal, maar wel op vele plaatsen die zich bevinden tussen West-Afrika en Indonesië, en meer en meer ook in de diaspora in het Westen) het gebruik niet kan uitgeroeid worden omdat het toegestaan wordt door het "geloof"?
Je doet me in herhaling vallen, ik ga dat niet ontkennen, ik vrees zelfs dat het zo is, maar wie heeft het bij het rechte eind? Zij of diegene die het niet doen? Vrees dat niemand daar kan op antwoorden...
Laya is offline  
Oud 30 juli 2007, 13:32   #176
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
Kan je ontkennen dat in die wereld (niet overal, maar wel op vele plaatsen die zich bevinden tussen West-Afrika en Indonesië, en meer en meer ook in de diaspora in het Westen) het gebruik niet kan uitgeroeid worden omdat het toegestaan wordt door het "geloof"?
Ik ontken dat ja. Het gebruik is vooral heel moeilijk uit te roeien omdat het zo diep geworteld zit in de traditie. Religie is alles behalve het voornaamste struikelblok. Het wordt trouwens evenzeer toegestaan door andere religies dan de islam. Orthodoxe christelijke priesters in Eritrea en Ethiopië moedigen het gebruik ook aan. Ze weigeren bijvoorbeeld onbesneden meisjes te dopen. Overigens is de praktijk een hoofdzakelijk Afrikaanse traditie. In de meeste moslimlanden (waaronder de strengste zoals Iran, Saoedi-Arabië, Pakistan en Afghanistan) is het gebruik dan ook totaal onbekend. Maar dat wist je natuurlijk allemaal al...

Ik begrijp dan ook perfect waarom Uh-Huh het hier voor bekeken houdt. Al zou ze beter gewoon dit subforum links laten liggen. Dan kunnen de moslimbashers hier gewoon een gezellig onderonsje houden. Misschien vinden ze dat wel zo plezant dat ze de rest van het forum niet langer lastig vallen met hun obsessie.

Laatst gewijzigd door Edina : 30 juli 2007 om 13:35.
Edina is offline  
Oud 30 juli 2007, 13:33   #177
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Je doet me in herhaling vallen, ik ga dat niet ontkennen, ik vrees zelfs dat het zo is, maar wie heeft het bij het rechte eind? Zij of diegene die het niet doen? Vrees dat niemand daar kan op antwoorden...
Die vraag moet dus niet gesteld worden: gezien het mag, maar niet moet, doet niemand iets verkeerd in de ogen van de leermeesters.

Wat er verkeerd is aan die ganse toestand is dat het gebruik niet kan uitgeroeid worden omdat men zich kan beroepen op een uitspraak van Mohammed.
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.

Laatst gewijzigd door Basy Lys : 30 juli 2007 om 13:34.
Basy Lys is offline  
Oud 30 juli 2007, 13:34   #178
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Je doet me in herhaling vallen, ik ga dat niet ontkennen, ik vrees zelfs dat het zo is, maar wie heeft het bij het rechte eind? Zij of diegene die het niet doen? Vrees dat niemand daar kan op antwoorden...
Als een vrouw besneden moest zijn voor haar welzijn, dan had de natuur daar zelf voor gezorgd.

Het antwoord op de vraag wie hier fout is, is dus reeds door moeder natuur bepaald.

De besnijdenis van de vrouw dient enkel om haar het genot van sex te ontnemen en zo trouwer aan haar echtgenoot(meester) te maken, nergens anders voor.
Jantje is offline  
Oud 30 juli 2007, 13:35   #179
Basy Lys
Minister
 
Basy Lys's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 mei 2004
Locatie: Dar al-Harb
Berichten: 3.926
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Ja, dat ontken ik. ...
De zon schijnt niet. De zon schijnt niet. De zon schijnt niet.
__________________
Le drame de notre temps, c'est que les gens bêtes pensent.
Basy Lys is offline  
Oud 30 juli 2007, 13:37   #180
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Basy Lys Bekijk bericht
De zon schijnt niet. De zon schijnt niet. De zon schijnt niet.
Het is hier inderdaad bewolkt voor het moment.
Edina is offline  
Discussie gesloten



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be