Bart Somers: ‘In september wordt het onbeheersbaar’ - Pagina 9

Pelgrim · 21 augustus 2007, 23:45

Dat er mensen zijn die 'walgen' van Vlaanderen is een spijtige zaak, maar misschien moet de Vlaamse beweging ook eens in eigen boezem kijken. Allerhande obscure donkerblauwe trojaanse paarden zoals de Warandegroep geven het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven een zeer kwaad imago, dat veel Vlamingen, die helemaal geen hard neoliberaal beleid willen, afschrikt. En waarvoor dan, in de realiteit blijken die donkerblauwen allesbehalve Vlaamsgezind te zijn, want die zelfde 'flaminganten' staan te roepen dat het onderwijs maar beter in het Engels moet ... Wat de Vlaamse beweging dringend nodig heeft is een beweging die niet de neoliberale dogmas achternaloopt.

Savatage · 21 augustus 2007, 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat er mensen zijn die 'walgen' van Vlaanderen is een spijtige zaak, maar misschien moet de Vlaamse beweging ook eens in eigen boezem kijken. Allerhande obscure donkerblauwe trojaanse paarden zoals de Warandegroep geven het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven een zeer kwaad imago, dat veel Vlamingen, die helemaal geen hard neoliberaal beleid willen, afschrikt. En waarvoor dan, in de realiteit blijken die donkerblauwen allesbehalve Vlaamsgezind te zijn, want die zelfde 'flaminganten' staan te roepen dat het onderwijs maar beter in het Engels moet ... Wat de Vlaamse beweging dringend nodig heeft is een beweging die niet de neoliberale dogmas achternaloopt.

Vlaanderen is het meest gebaat bij partijen (of groeperingen) die streven naar een onafhankelijk Vlaanderen, en die al het overige op de 2e of 3e plaats zetten.
Partijen die zich blindstaren op (neo)liberale dogma's of (anti)sociale thema's horen daar niet bij.

Bert Bubber · 22 augustus 2007, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Allerhande obscure donkerblauwe trojaanse paarden zoals de Warandegroep .

Pelgrim, net terug van Compostella?

Metternich · 22 augustus 2007, 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Wat de Vlaamse beweging dringend nodig heeft is een beweging die niet de neoliberale dogmas achternaloopt.

Ik ben alvast niet van plan om de liberale nuttige idioten af te stoten. Ze zijn wegbereiders en daarvoor nuttig. Als je de Vlaamse Beweging minder liberaal wilt maken, dan zul je daar zelf voor moeten zorgen.

Kaal · 22 augustus 2007, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat er mensen zijn die 'walgen' van Vlaanderen is een spijtige zaak, maar misschien moet de Vlaamse beweging ook eens in eigen boezem kijken.

De Vlaamse beweging moet de "eigen boezem" nu ongeveer van buiten kennen, zo vaak dat ze daar moeten gaan kijken.

Citaat:

Allerhande obscure donkerblauwe trojaanse paarden zoals de Warandegroep geven het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven een zeer kwaad imago,

Ik denk dat de warandegroep integendeel veel Vlamingen voor de splitsing/verregaande autonomlie gewonnen heeft met hun zuiver pragmatische argumenten die voor een keertje niet uit "de boezem" kwamen.

Jan van den Berghe · 22 augustus 2007, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Ik denk dat de warandegroep integendeel veel Vlamingen voor de splitsing/verregaande autonomlie gewonnen heeft met hun zuiver pragmatische argumenten die voor een keertje niet uit "de boezem" kwamen.

Inderdaad, het was een heel zakelijke en koele overweging om voor een onafhankelijk Vlaanderen te kiezen; niet op basis van romantische "volkische" ideeën.

Pelgrim · 22 augustus 2007, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Vlaanderen is het meest gebaat bij partijen (of groeperingen) die streven naar een onafhankelijk Vlaanderen, en die al het overige op de 2e of 3e plaats zetten.
Partijen die zich blindstaren op (neo)liberale dogma's of (anti)sociale thema's horen daar niet bij.

zeg dat eens tegen n-va, vlaams belang en lijst dedecker?

Vlaanderen is het meest gebaat met consequente nationalistische partijen, en geen van die drie beantwoordt daaraan.

Pelgrim · 22 augustus 2007, 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Inderdaad, het was een heel zakelijke en koele overweging om voor een onafhankelijk Vlaanderen te kiezen; niet op basis van romantische "volkische" ideeën.

het was een koele overweging om Vlaanderen naar de knoppen te helpen ja, diezelfde warandegroep stelt voor om onze nationale hoofdstad af te geven.

Kaal · 22 augustus 2007, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het was een koele overweging om Vlaanderen naar de knoppen te helpen ja, diezelfde warandegroep stelt voor om onze nationale hoofdstad af te geven.

Echt waar? Dat wist ik niet.

Jan van den Berghe · 22 augustus 2007, 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het was een koele overweging om Vlaanderen naar de knoppen te helpen ja, diezelfde warandegroep stelt voor om onze nationale hoofdstad af te geven.

Leg eens uit hoe Vlaanderen naar de knoppen wordt geholpen door een andere hoofdstad te kiezen! Ik zie immers geen verband tussen het ene en het andere.

Jan van den Berghe · 22 augustus 2007, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Echt waar? Dat wist ik niet.

Eigenlijk hoort men wat Brussel betreft strategisch te werken. Als het kan met Brussel, als het moet zonder Brussel. Wat mij betreft is Brussel geen conditio sine quo non om tot een Vlaamse staat te geraken. Hoe langer hoe meer is Brussel eerder een obstakel dan een element dat ons verder helpt. Natuurlijk hoeft men dit, bij onderhandelingen met de Franstaligen, niet op voorhand te zeggen.

Pelgrim · 22 augustus 2007, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Leg eens uit hoe Vlaanderen naar de knoppen wordt geholpen door een andere hoofdstad te kiezen! Ik zie immers geen verband tussen het ene en het andere.

leg eens uit welke stad die functie kan overnemen? Leg eens uit welke Vlaamse stad ook maar in de verste verte in de buurt komt van de economische en sociologische draaischijf Brussel?

Tiip: neen het is al zeker niet Antwerpen.

Jan van den Berghe · 22 augustus 2007, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

leg eens uit welke stad die functie kan overnemen? Leg eens uit welke Vlaamse stad ook maar in de verste verte in de buurt komt van de economische en sociologische draaischijf Brussel?

Tiip: neen het is al zeker niet Antwerpen.

U antwoordt niet op de vraag.

Ten andere durf ik in grote mate betwijfelen dat Brussel, eens Vlaanderen en Wallonië hun eigen weg gaan, nog langer de economische en sociologische draaischijf blijft. Economisch al zeker niet, want als administratief hart zal het afgedaan hebben. Sociologisch? Ik zie ook daar weinig tekenen voor.

Maar goed, antwoord eerst eens op de vraag voor u ingaat op wat ik hierboven zeg.

Kortaf · 22 augustus 2007, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Lopende zaken omvat immers meer dan wat jij definieerde.

Brussel-Halle-Vilvoorde staat al sinds de jaren '60 op de agenda, dus dat kan zeker beschouwd worden als een lopende zaak.

Kortaf · 22 augustus 2007, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Gebruik voortaan Franstaligen voor de inwoners van Brussel. Of Francophones.

De meerderheid van de Belgische Brusselaars zijn toch verfranste Vlamingen, waarom is het zo moeilijk om dat toe te geven? Je moet maar het 02-telefoonboek vast te nemen om dat te zien. Ik weet wel dat er ook veel Walen in Brussel wonen, maar ik denk dat dat een minderheid is.

Kortaf · 22 augustus 2007, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Straatsburg beschikt niet over de infrastructuur of draagkracht om hoofdzetel van de EU te worden. Als ze die willen dan zou dit honderden miljoenen kosten om die te installeren op een moment de EU kritiek krijgt dat het teveel geld kost en verspilt.

En dan zijn er Brusselaars die denken dat diezelfde EU een veelvoud van dat geld zal willen opbrengen om hun Brussels DC-wensdroompje te betalen.

Overigens een mooi stukje denkwerk over Brussel, Solidarnosc! Jouw bijdragen over dit thema zijn meer dan te smaken, waarvoor dank.

Dimitri · 22 augustus 2007, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

leg eens uit welke stad die functie kan overnemen? Leg eens uit welke Vlaamse stad ook maar in de verste verte in de buurt komt van de economische en sociologische draaischijf Brussel?

Tiip: neen het is al zeker niet Antwerpen.

Ik zie niet in waarom de grootste stad ook perse de hoofdstad moet zijn, of hoofdstedelijke functies moet herbergen. Er zijn genoeg landen in de wereld die een kleinere stad als hoofdstad hebben en prima functioneren.

Jan van den Berghe · 22 augustus 2007, 10:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik zie niet in waarom de grootste stad ook perse de hoofdstad moet zijn, of hoofdstedelijke functies moet herbergen. Er zijn genoeg landen in de wereld die een kleinere stad als hoofdstad hebben en prima functioneren.

Is dat bij Nederland trouwens niet zo?

Bovenbuur · 22 augustus 2007, 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat bij Nederland trouwens niet zo?

Amsterdam is wel de grootste stad. Den Haag moet geloof ik Rotterdam nog laten voorgaan.

Kortaf · 22 augustus 2007, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

zelfs de Brusselse ring ligt niet volledig in Brussel

Dat is een understatement van formaat. De Ring ligt voor 90 pct in het Vlaams Gewest.

21 augustus 2007, 23:45	#161
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Dat er mensen zijn die 'walgen' van Vlaanderen is een spijtige zaak, maar misschien moet de Vlaamse beweging ook eens in eigen boezem kijken. Allerhande obscure donkerblauwe trojaanse paarden zoals de Warandegroep geven het Vlaamse onafhankelijkheidsstreven een zeer kwaad imago, dat veel Vlamingen, die helemaal geen hard neoliberaal beleid willen, afschrikt. En waarvoor dan, in de realiteit blijken die donkerblauwen allesbehalve Vlaamsgezind te zijn, want die zelfde 'flaminganten' staan te roepen dat het onderwijs maar beter in het Engels moet ... Wat de Vlaamse beweging dringend nodig heeft is een beweging die niet de neoliberale dogmas achternaloopt.