Beelden uit het Derde Rijk

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Ik heb geen stelling. Ik wens te begrijpen, te verklaren, in te kaderen. Wat mij vooral tegen de borst stoot is de éénzijdige propaganda, het uitbuiten van de holocaust voor politieke en financiele doeleinden enz.

Lees de wet, en dat laat niet veel ruimte om daar vlot over te praten.

de wet gooit enkel roet in het eten van zij die de feiten wensen te ontkennen.
Wat blijft er nu over van uw "beperkte ruimte".

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat is een grote onwaarheid. Zeker in het licht van het feit dat de tweede wereldoorlog in haar geheel het uitvoerigst behandeld geschiedkundig onderwerp is.

In verhouding dan, om je terwille te zijn.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

de wet gooit enkel roet in het eten van zij die de feiten wensen te ontkennen.
Wat blijft er nu over van uw "beperkte ruimte".

"De wet" die dit regime oplegt m'n beste, gaat net wel iets verder dan u hier laat uitschijnen.

Ten eerste is het de wet (en meelopers zoals jij) die zeggen wat iedreeen moet denken /publiceren / zeggen/ schrijven, zoniet word je bestraft. Volgens jou en de wet zijn bepaalde beweringen berustend op feiten, volgens anderen zijn het verzinsels of halve waarheden. Maar dit mag niet van de gedachtenpolitie gezegd of geschreven worden.
Ten tweede gaat de wet nog verder. Men kijkt WIE iets zegt of schrijft, en met welke bedoelingen dat zou kunnen zijn. Op basis daarvan worden al dan niet straffen uitgesproken. Kortom, de huidige situatie is dus dat wanneer persoon X zegt: acx-%vbh***vbq, hij niet gestraft / vervolgd wordt, terwijl persoon Y die zegt: acx-%vbh***vbq, wel bestraft wordt. Justitie kijkt wie ze voor zich heeft, naar aloude willekeur. Is het een potentieel "gevaarlijk" iemand, politiek-maatschappelijk oppositioneel, dan is er bestraffing. Is het een duts die zich "verspreekt" of die voor de rest perfect in de pas loopt, is er geen vuiltje aan de lucht.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Wat mij vooral tegen de borst stoot is de éénzijdige propaganda, het uitbuiten van de holocaust voor politieke en financiele doeleinden enz.

Ja, ik mis soms ook die zeer genuanceerde visies die geetaleerd werden in de jaren '30.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

de wet gooit enkel roet in het eten van zij die de feiten wensen te ontkennen.
Wat blijft er nu over van uw "beperkte ruimte".

Jij kent de wet dus niet. Minimaliseren, vergoelijken edm horen daar ook bij.

Dat kan nogal soepel geinterpreteerd worden. Afgaande op de vijandelijkheid, haat en demonizering die een aantal onder u hier al ten toon spreiden is mij dat niet waard in details te gaan. Bovendien wil de forumleiding geen enkel risico lopen, dus in geval van de minste twijfel zal zij tot ban overgaan.

Dat, is de vrijheid van meningsuiting vandaag in ons liberale westen, het grote voorbeeld voor de rest van de wereld.
.

[-Jo-]

Vlaams profwielrenner Julien Vervaecke. In mei 1940 in Roncq vermoord door Britse criminelen die de huisraad uit z'n gasthof in Menen wilden stelen, op de vlucht voor de aankomende Wehrmacht-bevrijders.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Simpelaar, westisch betekent mediterraan. Lach met je eigen domheid.

in een héél eng kringetje van mensen met oogkleppen, ja: http://www.dict.cc/german-english/westische+Rasse.html

[-Jo-]

Marokkaanse "goumiers" in dienst van het Vrije Franse Leger, dus aan de zijde van de geallieerde criminelen. Verantwoordelijk voor ongeveer 12000 slachtoffers bij de burgerbevolking als gevolg van ontvoeringen, moorden en verkrachtingen in Italië (Slag om Monte Cassino) en in Duitsland. De Franse militaire overheid wist van het "probleem" en vond er niets beters op dan groepen Berber-vrouwen in het zog van de goumiers mee te laten optrekken als exclusieve speeltjes, hetgeen geen zoden aan de dijk bracht. De misdaden van de goumiers kwamen later in de film 'La Ciociara' met Sophia Loren en J-P Belmondo nog aan bod.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

"De wet" die dit regime oplegt m'n beste, gaat net wel iets verder dan u hier laat uitschijnen.

Ten eerste is het de wet (en meelopers zoals jij) die zeggen wat iedreeen moet denken /publiceren / zeggen/ schrijven, zoniet word je bestraft. Volgens jou en de wet zijn bepaalde beweringen berustend op feiten, volgens anderen zijn het verzinsels of halve waarheden. Maar dit mag niet van de gedachtenpolitie gezegd of geschreven worden.
Ten tweede gaat de wet nog verder. Men kijkt WIE iets zegt of schrijft, en met welke bedoelingen dat zou kunnen zijn. Op basis daarvan worden al dan niet straffen uitgesproken. Kortom, de huidige situatie is dus dat wanneer persoon X zegt: acx-%vbh***vbq, hij niet gestraft / vervolgd wordt, terwijl persoon Y die zegt: acx-%vbh***vbq, wel bestraft wordt. Justitie kijkt wie ze voor zich heeft, naar aloude willekeur. Is het een potentieel "gevaarlijk" iemand, politiek-maatschappelijk oppositioneel, dan is er bestraffing. Is het een duts die zich "verspreekt" of die voor de rest perfect in de pas loopt, is er geen vuiltje aan de lucht.

die "anderen" (Holocaust-ontkenners, dus) komen ook meestal toevallig uit één en hetzelfde ziekelijke milieu.

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

die "anderen" (Holocaust-ontkenners, dus) komen ook meestal toevallig uit één en hetzelfde ziekelijke milieu.

Uit welk "milieu" die "anderen" komen is van geen enkel belang voor deftige rechtspraak m'n beste. Enkel in de bestaande wettelijke kromspraak is dat van tel.

[straddle]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Ja, ik mis soms ook die zeer genuanceerde visies die geetaleerd werden in de jaren '30.

Tja, er werd een strijd geleverd op leven en dood. Het waren geen normale omstandigheden daar en toen.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ja Marxisme is een botte economische bijl.
Nationaal-socialisme is iets minder bot.

Maar de kritiek op het "virtuele" "niet echte" in het kapitaal is ontleend aan het Marxisme. Ontlenen wil niet zeggen puur hetzelfde zeggen. Recycleren ook niet.

Nee, het marxisme maakt geen onderscheid tussen industrieel kapitaal (een pleonasme) en financieel kapitaal (een contradictie).

een ommetje aan het maken? Laat je maar eens goed gaan, maar daar ging het niet over.

Een ommetje? Het is verdorie "Der Mythus des 21. Jahrhunderts". Kijk naar dit geschifte topic alleen nog maar.

Hoe bedoel je?

Kampf gegen Zinsknechtschaft: alles schon mal da gewesen!

In 1919 geëist door de Kampfbund zur Brechung der Zinsknechtschaft en tussen 1933 en 1939 allemaal verwezenlijkt.

Ga je ook de pensioenen afschaffen? Zijn nochtans heeeel groot deel van de schulden. En de schuld is vaak groter dan de rente, dus dat los je niet op door renteloos systeem in te voeren.

De eerste revolutie is een politiek revolutie: de sanering van de staatsfinanciën in plaats van mensen uit te persen.

Mensen uitpersen om de Mammon beter te dienen laat ik aan de rechtse democratenpartijen.

als risico wordt gezien als arbeid, snap ik de kritiek niet op fictief kapitaal.

Een obligatiehouder krijgt een vaste rente (niet afhankelijk van winst en verlies) en wordt éérst uitbetaald bij een vereffening.

Ga je er nu van uit dat de buitenlandse aandeelhouders tijdens de eerste NS jaren (geen oorlog) - waaronder ook amerikaanse tot in 1941 - niets te zeggen hadden in het bedrijf?

Zij moesten zich onder meer schikken naar de Treuhänder der Arbeit, die de loon- en arbeidsvoorwaarden bepaalden, de soziale Ehrengerichte en het Deutsche Arbeitsfront (enkele van die nieuwe sociale instellingen die volgens u niet bestaan hebben of niet nieuw waren), naar prijscontroles, naar een volledig gereglementeerd handels- en betalingsverkeer, naar vierenjarenplannen enz.

Wat hebben de laatste 30 jaar te maken met NS?
Ik ga weldegelijk akkoord met de kritiek op het neoliberalisme.

Het neoliberalisme is ontstaan als een beheersopvatting van de Amerikaanse en - bij uitbreiding - later van heel de westerse wereldorde. Net zoals Bretton Woods of Versailles ook beheersopvattingen waren.

Nieuwe beheersopvattingen duiken niet zomaar op op een bepaald ogenblik, ze doen dat omdat elites en oligarchieën ze nodig hebben om een crisis van de eigen macht te boven te komen.

Het zijn de geleide revoluties van de elites die, grotendeels aan het oog onttrokken, niettemin ons dagelijkse leven bepalen.

Deregulering en mondialisering van de kapitaalmarkt (Antoon Roosens)

Uiteraard. Denk je dat je liegen en stelen kan uitroeien?
welkom in Utopia.

Nee, maar taboes doorbreken is ook eigen aan de mens. Nog zo een en het is Pasen.

Dus je durft het gewoonweg niet misschien.
Noem jezelf maar gerust een nazi. Iedereen ziet je toch al zo.

Als nom de guerre, zonder probleem. Maar er is méér dan dat alleen.

evolutie ja, vooruitgang neen. Dat bestaat niet.
Maar evolutie en verandering is onvermijdelijk. Zou je als sociaal-darwinist moeten beseffen.

Leg mij geen woorden in de mond. (Sociaal)darwinisme behoort tot de cultuur van het verjoodste Albion.

Jammer

Ik zal véél gemist hebben.

Het enige dat bewaard moet worden is de essentie van de menselijkheid.
Niet de vorm.

Vaag, nietszeggend.

Zeg eens eerst waarom.

Omdat het dat als nationaalsocialistische staat aan zichzelf en het Duitse volk verplicht was, tiens.

Tenzij ze in gevaar komt zeker

Hitler had een (grond)wettelijk mandaat om de Duitse revolutie uit te voeren en het land tegen binnen- én buitenlandse vijanden te beschermen.

zijn de verschillend vormen weer.... Ik word daar moe van. dju toch nestor. Macht is macht. En aan ieder niveau wordt vastgeklampt en op ieder niveau wordt daar excuses voor gezocht.

Wat is het (opnieuw) generische begrip macht dan volgens u?

Mist steun van de bevolking ja.

Die bevolking weet van toeten noch blazen, net zoals gij.

nietes welles

Neen, ik ben aansprakelijk voor mijn politieke overtuiging, gij niet. Ik ben met een pudding aan het discussiëren, die bij elke duw een andere vorm aanneemt.

Alle ditjes en datjes die u aanstaan, noemt ge conservatief. Twee citaatjes van Burke en wat name-dropping van Bismarck moeten u voor de rest nog wat historisch cachet geven en doen alsof gij hier een politieke stroming zoudt vertegenwoordigen. Quod non.

uitstekende vraag. Nochtans is nationaalsocialisme in jouw ogen fantastisch en de grote weg ivm al de andere.

Het is een fantastisch breekijzer. En nog altijd. Hoe meer ik het belabberde figuur van mijn tegenstanders zie, hoe meer ik daar nog van overtuigd raak.

aristocratie is niet zo simpel als wie jou als dictator volgt elite te noemen.

Niemand zegt dat, behalve gij.

uiteraard.

Oef!

Er zijn echt geen originele verwezenlijkingen.

School je zelf misschien eens bij: Der nationalsozialistische Wirtschaftsaufbau seit der Machtübernahme

[Pietje]

Grappig eigenlijk, onze forum nazi-adepten die hier klagen over een gebrek aan vrije meningsuiting, terwijl die in de ideologie die ze zo de hemel in prijzen, zo goed als onbestaande was.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Marokkaanse "goumiers" in dienst van het Vrije Franse Leger, dus aan de zijde van de geallieerde criminelen. Verantwoordelijk voor ongeveer 12000 slachtoffers bij de burgerbevolking als gevolg van ontvoeringen, moorden en verkrachtingen in Italië (Slag om Monte Cassino) en in Duitsland. De Franse militaire overheid wist van het "probleem" en vond er niets beters op dan groepen Berber-vrouwen in het zog van de goumiers mee te laten optrekken als exclusieve speeltjes, hetgeen geen zoden aan de dijk bracht. De misdaden van de goumiers kwamen later in de film 'La Ciociara' met Sophia Loren en J-P Belmondo nog aan bod.

Dat doet er mij aan denken: in de film Les Indigènes is er een scène waarin de Duitsers Arabische pamfletten droppen boven de Algerijnse tirailleurs om hen tegen hun Franse kolonisator op te zetten. Een maat voor niets, want de meesten waren analfabeet.

Ik vind het fragment niet onmiddellijk terug.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Grappig eigenlijk, onze forum nazi-adepten die hier klagen over een gebrek aan vrije meningsuiting, terwijl die in de ideologie die ze zo de hemel in prijzen, zo goed als onbestaande was.

Vrije meningsuiting bestaat nergens en is geen doel op zich.

Het gaat er enkel om bepaalde onderwerpen (opnieuw) bespreekbaar te maken.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Met mijn bloeddruk -en de rest- is alles best ok

Indrukken kunnen wel eens bedriegen, nietwaar. Trouwens, nog een indruk die bij velen vals is: niet iedereen die ook de vele goede kanten in nationaalsocialisme zien (en nationaalsocialisme historisch correct en genuanceerd kunnen plaatsen), zijn ''skinhead'' of bierzuipende, getatoeerde ''neonazi'' hoor, integendeel. Dat is nog zo'n stereotypering die compleet fout is, al werkt de propaganda ter stigmatisering goed.

Ik begrijp de consternatie wel, maar het is hoog tijd om een wat meer evenwichtig beeld te vormen over die zaken. Zoniet censureren we onszelf te veel, en dat is nergens goed voor.



.

"Beelden uit het Derde Rijk",

een wat meer evenwichtig beeld

maar je verwijt Drosophila ea dat ze naar de holocaust verwijzen. Dus een Derde Rijk

historisch correct en genuanceerd kunnen plaatsen

zonder Holocaust?

SS-ers mogen geen vulgaire kampbeulen en moordenaars genoemd worden, volgens Albrecht.

Ziekelijk.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

in een héél eng kringetje van mensen met oogkleppen, ja: http://www.dict.cc/german-english/westische+Rasse.html

Nee, integendeel!

Het zijn de mensen hier die er niets over weten, maar er toch veel (onzinnige) praat over willen verkopen die oogkleppen hebben.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

"Beelden uit het Derde Rijk", maar je verwijt Drosophila ea dat ze naar de holocaust verwijzen. Dus een Derde Rijkzonder Holocaust?

Drosophila onteert hier dode mensen door hun foto's te plaatsen. Walgelijk.

[Nestor Burma]

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Volgens mij ziet Nestor die wel. Hij ziet geen beulen of moordenaars, er dan dus van uitgaande dat ze dat niet waren, maar gedisciplineerde SS'ers die geen vlieg kwaad doen.

Dit is interessanter dan zo'n foto hoor.

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma

Drosophila onteert hier dode mensen door hun foto's te plaatsen. Walgelijk.

minder walgelijk dan het nazi-regime loven en eren die ervoor zorgde dat die mensen gedood werden.