Russische vlag op het parlement van de Krim

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

100 % akkoord.
Dat is de kern v.d. zaak.

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

OK maar voor het Westen is de ligging van Jemen cruciaal.
Dat weet jij ook.
Spijtig dat het zo moet gaan.

U spreekt uzelf ferm tegen. In het ene geval zegt u: "spijtig dat het zo moet gaan" (Jemen), in het andere geval zegt u: "dat is de kern van de zaak" (Oekraïne).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

NAVO is dus ook een schurkenorganisatie? En Israel een schurkenstaat?

Ja, Israël is een schurkenstaat en u weet ongetwijfeld dat ik in allerlei discussies dat uitgebreid onderbouwd hebt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland vraagt militaire steun aan China.

https://www.ft.com/content/30850470-...9-01497064a7b7

Wat een enorme afgang voor Rusland! Rusland dat zich naar de buitenwereld als een nieuwe militaire mogendheid presenteert, moet plotseling de hulp vragen van een land dat eigenlijk geen onvoorwaardelijke vriend is. Om het met de tegenwoordige woordenschat te omschrijven: China is de "friend with benefits" van Rusland. China zal de dans bepalen en zal Rusland zodanig in de hoek duwen. Dan pas zal er hulp komen. Een beetje zoals de Grieken hebben mogen ervaren toen ze de haven van Pireüs uit handen hebben gegeven. Ondertussen beklagen ze hun beslissing al. Met China haal je geen eerlijke partner binnen. Wel één die uit is op het maximaliseren van zijn eigen voordelen en winst.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Vermits je alleen nog anti-Russische propaganda kunt lezen en de Russische kant van het verhaal werd gecensureerd, krijgen we een zeer eenzijdig beeld van wat er gaande is.

Soms zijn de Maidan-media nog interessant, als je alle bullshit even vergeet en focust op de details.

Bvb. over Kherson: These ideas are supported by several people who came out to alternative protests with red pro-Russian flags. Their leader is a former mayor of Kherson, from the Party of Regions of the most corrupt former Ukrainian president, Victor Yanukovych, who fled in 2014 to Russia.

https://www.kyivpost.com/article/opi...he-future.html

Beelden van pro-Russische manifestaties in Oekraïne zijn zeldzaam omdat 1)deze manifestanten met de dood bedreigd worden, onder meer door de president. 2) Ze worden gecensureerd in de westerse media.

Hoezo? "Met de dood bedreigd"? De Rus is heer en meester in Kherson. Wat zouden de Russischgezinden dan wel nog vrezen? Eventjes klikken bij de Russische meester en, hop, die vervelende Oekraïner die je durft bedreigen, wordt netjes opgeruimd.

En nog dit: bij u is de geschiedenis echt wel blijven stilstaan. De enige referenties die u steeds weer bovenhaalt, dateren van jaren geleden. Voor Oekraïne zaken uit 2014. Voor de rest van de voormalige Sovjet-Unie enquêtes van nog langer geleden. Bent u bang om de confrontatie aan te gaan met de werkelijkheid van nu?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens mijn weten waren het vooral degene die militair met de Duitsers meewerkten of verklikkers die vermoord werden door het verzet.
Zo ver ik weet geen landbouwers of cafe-houders die zaken deden met de Duitsers, en ook zelden burgemeesters of dergelijke.
Veel bedrijven die zaken deden met de Duitsers of die zelfs rijk werden in die periode zijn daar nooit voor gestraft geweest.

Dat was een keuze van de Belgische overheid, wat toch wat vragen oproept op vlak van moraliteit. De reden is natuurlijk vrij simpel: men had de industriëlen en bedrijfsleiders nodig om na de oorlog weer België herop te bouwen. Daarom werden die mensen slechts heel zelden veroordeeld. Het waren geen morele keuzes, maar strategische.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Link?

Zoals ik al schreef, is de webstek blijkbaar offline (ongetwijfeld door de gevolgen van de Russische bombardementen en het verder in puin schieten van Kharkiv dat nog steeds heel moedig weerstand biedt aan de Russische agressor).

Dus in cache:

https://webcache.googleusercontent.c...&ct=clnk&gl=be

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zuivere propaganda, dat heb je nu toch ook door hoop ik?

En dat is geen "inwoner van Kharkiv" maar de procurator, dus deel van het regime.

Neen? Hoe weet u dat deze dame niet in Kharkiv woont? Of gaat u nu beweren dat het een of andere Oekraïnse is die uit Lviv komt en die, natuurlijk, tot "neonazistisch" Azov behoort?

Ondertussen is het narratief van het Kremlin maar al te bekend en het waarheidsgehalte is ronduit nul.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Sommige zijn gelukkig, andere niet.
Echter degene die gelukkig zijn en dit ook uiten moeten oppassen, en hebben bescherming nodig, want ze worden met de dood bedreigd.

Het Russische leger is er. Als de meerderheid van de mensen er Russischgezind zijn, dan is er geen gevaar. Gewoon de Oekraïensgezinden bij de Russen overdragen.

Of is het niet gewoon zo dat de meerderheid gewoon de Russen nu niet meer lust en het, inderdaad, daarom gevaarlijk is om je Russischgezindheid te uiten?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

U maakt uzelf wat wijs.

Neen, hoor. De EU heeft aangekondigd aan een plan te werken om die energieafhankelijkheid van Rusland sterk te verminderen.

Lees mee:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/03...ese-commissie/

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Bij de aanval op het trainingscentrum in Lvov kwamen vermoedelijk ook Nederlandse en Belgische "vrijwilligers" om volgens de Russische media.

Eigen schuld dikke bult.

En weer komt de aard van het beestje boven!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Laat het een les zijn, of een signaal of een boodschap zoals professor Criekemans het noemde. De pretentie en de arrogantie t.o.v. Rusland moeten dringend naar een niveautje lager.

Ik heb het u al gevraagd, maar u gaf niet thuis: wat zegt professor Criekemans? En wilt u zo goed zijn een verwijzing te geven? Misschien komt er nu een antwoord...

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat een enorme afgang voor Rusland! Rusland dat zich naar de buitenwereld als een nieuwe militaire mogendheid presenteert, moet plotseling de hulp vragen van een land dat eigenlijk geen onvoorwaardelijke vriend is. Om het met de tegenwoordige woordenschat te omschrijven: China is de "friend with benefits" van Rusland. China zal de dans bepalen en zal Rusland zodanig in de hoek duwen. Dan pas zal er hulp komen. Een beetje zoals de Grieken hebben mogen ervaren toen ze de haven van Pireüs uit handen hebben gegeven. Ondertussen beklagen ze hun beslissing al. Met China haal je geen eerlijke partner binnen. Wel één die uit is op het maximaliseren van zijn eigen voordelen en winst.

China zal nooit een pro-westerse regime verandering in Moskou aanvaarden. Ik verwacht dat China Rusland zal steunen, waarbij dat Rusland inderdaad een stuk afhankelijker wordt van China. Het gestook van de VS/NAVO/EU zal er dus toe leiden dat er uiteindelijk een militair machtsblok Rusland/China zal ontstaan, waarbij China de leidende factor zal zijn. Of dat de VS dat graag zal zien is maar de vraag

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hoe ziet u dit eindigen?
“Ik zei vroeger al tegen mijn studenten dat ze het nog zouden meemaken dat er twee Oekraïense staten zouden zijn, met de Dnjepr als grens. Die twee staten hébben al kort bestaan, trouwens. Dat was in het begin van de jaren ’20, na de Russische revolutie in 1917. De Sovjet-Unie lijfde echter al gauw beide staten in en Lenin maakte er één sovjetrepubliek van.”

Emeritus professor internationale politiek Yvan Vanden Berghe in Het Laatste Nieuws

Waarover heeft deze professor het? Ik zie hier toch iets anders:

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, Israël is een schurkenstaat en u weet ongetwijfeld dat ik in allerlei discussies dat uitgebreid onderbouwd hebt.

Maar door het VN strafhof nooit veroordeeld geweest. Heel dat VN Strafhof dient alleen maar om tegenstanders van de VS aan te pakken.

Voor mij moet het toekomstige Vlaanderen ook geen lid zijn van de VN en al zeker niet van NAVO en EU.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

China zal nooit een pro-westerse regime verandering in Moskou aanvaarden. Ik verwacht dat China Rusland zal steunen, waarbij dat Rusland inderdaad een stuk afhankelijker wordt van China. Het gestook van de VS/NAVO/EU zal er dus toe leiden dat er uiteindelijk een militair machtsblok Rusland/China zal ontstaan, waarbij China de leidende factor zal zijn. Of dat de VS dat graag zal zien is maar de vraag

Hiermee bevestigt u het gewoon wat ik schreef: het failliet van Rusland en het kruiperig vragen van hulp aan China. Ook wijst het erop dat de strategie van Poetin om met deze oorlog de macht van Rusland aan haar westelijke grens te vergroten, juist het omgekeerde bereikt: de verzwakking van heel Rusland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hoe ziet u dit eindigen?
“Ik zei vroeger al tegen mijn studenten dat ze het nog zouden meemaken dat er twee Oekraïense staten zouden zijn, met de Dnjepr als grens. Die twee staten hébben al kort bestaan, trouwens. Dat was in het begin van de jaren ’20, na de Russische revolutie in 1917. De Sovjet-Unie lijfde echter al gauw beide staten in en Lenin maakte er één sovjetrepubliek van.”

Emeritus professor internationale politiek Yvan Vanden Berghe in Het Laatste Nieuws

Hier nog eentje:

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Maar door het VN strafhof nooit veroordeeld geweest. Heel dat VN Strafhof dient alleen maar om tegenstanders van de VS aan te pakken.

Kuch. Er zijn zovele VN-resoluties tegen Israël afgekondigd. En nog dit: het Strafhof werd pas in 2002 opgericht.

En het grappig van uw opmerking is juist dat de VS het VN Strafhof nooit erkend heeft...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus nu richt u uw woede en haat tegen al dat Russisch is ook al op onschuldigen?

Die vrijwilligers werden opgeleid om op Russen te schieten, ze zijn dus legitieme doelwitten.

"De dochter van " zijn maakt iemand NIET tot een legitirm doelwit.

Fout. Niet op Russen. Wel op soldaten die in dienst zijn van het Russisch leger, de agressor in Oekraïne.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hiermee bevestigt u het gewoon wat ik schreef: het failliet van Rusland en het kruiperig vragen van hulp aan China. Ook wijst het erop dat de strategie van Poetin om met deze oorlog de macht van Rusland aan haar westelijke grens te vergroten, juist het omgekeerde bereikt: de verzwakking van heel Rusland.

Er was al een massale bewapening van Oekraïne bezig lang voor dat de Russen Oekraïne begonnen te omsingelen (vanaf november). Uiteindelijk was een oorlog toch onvermijdelijk geweest, als Oekraïne de Krim en Donbass met geweld opnieuw zou willen heroveren. Rusland heeft dit door deze militaire operatie willen voorkomen. Zijn er fouten gebeurd in de voorbereiding, in de uitvoering van de Russische operatie. Wellicht wel, maar ook de sterke verdediging van Oekraïne wijst er juist op dat het land al veel verder bewapend was dan de meeste van onze media laten uitschijnen...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Er was al een massale bewapening van Oekraïne bezig lang voor dat de Russen Oekraïne begonnen te omsingelen (vanaf november). Uiteindelijk was een oorlog toch onvermijdelijk geweest, als Oekraïne de Krim en Donbass met geweld opnieuw zou willen heroveren. Rusland heeft dit door deze militaire operatie willen voorkomen. Zijn er fouten gebeurd in de voorbereiding, in de uitvoering van de Russische operatie. Wellicht wel, maar ook de sterke verdediging van Oekraïne wijst er juist op dat het land al veel verder bewapend was dan de meeste van onze media laten uitschijnen...

We baseren dus ons dus op... pure veronderstellingen. Voor het overige: Rusland bezet wederrechtelijk de Krim en heeft stokebrand gespeeld in Loegansk en Donetsk.

Er kan geen enkele sterke verdediging uitgebouwd worden als er ook geen sterke moreel is om deze te dragen. Zo eenvoudig zit het. En dat hebben de Russen ogenschijnlijk zwaar onderschat. Ze dachten dat de Russische troepen met open armen ontvangen zouden worden. Poetin heeft sedertdien zijn oproep naar de Oekraïense soldaten om te deserteren of hun president uit te schakelen niet meer herhaald. Dat is op zich al een bekentenis!