Russische vlag op het parlement van de Krim

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het is natuurlijk een huizenhoge paradox hoe mensen die voor zoveel mogelijk individuele vrijheid zijn hoog oplopen met de Russische staat.

Op een congres van Forum voor Democratie afgelopen weekend was de Russische ambassadeur eregast.

Soort zoekt soort, de fascisten van alle landen verenigen zich.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Men hoeft geen enorm gedetailleerde kennis te hebben over Rusland om te weten dat het Russische politieke systeem minder democratisch is dan het onze.

Dat ziet het kleinste kind, propaganda of niet.

Rusland heeft nooit een democratie gekend .
Het is al eeuwen een dictatoriale staat die het volk onderdrukt.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Voila.

Geen idee hoe het grondgebied van Oekraïne er binnen 3 jaar zal uitzien (ik hoop dat het volledig wordt hersteld maar ik vrees dat men de Krim toch gaat moeten laten gaan) maar wat zeker is, is dat in het door de Oekraïense regering gecontroleerde deel van Oekraïne, men niet snel meer geneigd zal zijn om pro Russisch te zijn.

100 % akkoord.
Het in (voor ons) onbegrijpelijk dat Poetin & C° opzettelijk de burgers treffen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De toekomst van CSTO ziet er inderdaad niet heel rooskleurig uit.

De NAVO wordt sterker en de CSTO wordt zwakker. Enkel maar goed nieuws.

NAVO staat op instorten.

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

NAVO staat op instorten.

Ongefundeerde oneliner...

Klein trolletje.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

NAVO staat op instorten.

Dat was zo tot aan Vladimir zijn fratsen. Had je het nog 10 jaar gegeven, de NATO was opgedoekt. Niemand geloofde nog dat dat tot iets diende, de Russen waren immers niet meer zo onnozel als in den tijd van de soviets niewaar...

En boem

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat was zo tot aan Vladimir zijn fratsen. Had je het nog 10 jaar gegeven, de NATO was opgedoekt. Niemand geloofde nog dat dat tot iets diende, de Russen waren immers niet meer zo onnozel als in den tijd van de soviets niewaar...

En boem

Tot aan die invasie reed Poetin een perfect parcours. Hier en daar gericht toeslaan, zoals in Georgië. De Krim in 2014 was riskant, maar het pakte redelijk uit. Intussen onrust stoken in buurlanden die hem minder goed gezind zijn en met steun aan disruptieve politieke bewegingen het westen uiteenspelen.

Dat geduldig opgebouwd resultaat heeft hij in één klap vergooid met die gekke invasie.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

NAVO staat op instorten.

Nee, in tegendeel.

De leden willen zich nu eindelijk aan de 2% regel gaan houden, we krijgen nieuwe leden bij, het grootste deel van Oekraïne wordt pro-NAVO,...

En met enkele % van het totale NAVO budget geven we de Russen serieus op hun bakkes.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Voila.

Geen idee hoe het grondgebied van Oekraïne er binnen 3 jaar zal uitzien (ik hoop dat het volledig wordt hersteld maar ik vrees dat men de Krim toch gaat moeten laten gaan) maar wat zeker is, is dat in het door de Oekraïense regering gecontroleerde deel van Oekraïne, men niet snel meer geneigd zal zijn om pro Russisch te zijn.

Dat mag EZEL-nsky op zijn palmares schrijven. Fraai. Was beter acteur gebleven.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dat mag EZEL-nsky op zijn palmares schrijven. Fraai. Was beter acteur gebleven.

Ah bon?

De Krim was al 5 jaar vooraleer Zelensky aan de macht kwam bezet door Rusland.

Dus hoe kan hij de schuldige zijn voor het verlies van de Krim?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Tot aan die invasie reed Poetin een perfect parcours. Hier en daar gericht toeslaan, zoals in Georgië. De Krim in 2014 was riskant, maar het pakte redelijk uit. Intussen onrust stoken in buurlanden die hem minder goed gezind zijn en met steun aan disruptieve politieke bewegingen het westen uiteenspelen.

Dat geduldig opgebouwd resultaat heeft hij in één klap vergooid met die gekke invasie.

Inderdaad. Ik heb daar maar 1 uitleg voor: hij is zot of seniel geworden.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dat mag EZEL-nsky op zijn palmares schrijven. Fraai. Was beter acteur gebleven.

In plaats van in een klein theaterke, speelt hij nu wel degelijk op het wereldtoneel.

Diverse Russische oligarchen, verspreid over heel de wereld, sterven o zo onverwacht, al of niet met gif in hun lijf,
Poetin dacht van Zelenski max. twee dagen na het begin van de invasie een kopje kleiner te maken,

wel, het draait anders uit tot nu toe.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dat mag EZEL-nsky op zijn palmares schrijven. Fraai. Was beter acteur gebleven.

Vladimir had beter zijn pensioen gepakt voor hij Rusland omzeep hielp. Je hebt toch door dat door zijn fratsen, het afgelopen is met Rusland als "grootmacht" en als "wereld speler" he. En misschien afgelopen met Rusland tout court.

Zoals iemand anders zegde: al zijn inspanningen gedurende 20 jaar om van Rusland terug iets te maken dat geen ontwikkelingsland was, in een klap naar de vaantjes gedaan. Zich belachelijk gemaakt als militaire macht ; zich onaanraakbaar verklaard als partner ; zich economisch omzeep gedaan, en zich regionaal politiek machteloos getoond. 't is maar een geluk dat zijn confrater, de Xi, ook zichzelf in de vernieling aan het rijden is met zijn corona waanzin die hij wil gebruiken om Keizer van China te worden, want anders was Rusland nu gewoon de kolonie van de Chinezen.

Van de schijn van een wereldmacht, naar een zwakke fascistische bananenrepubliek en ontwikkelingsland op 6 maanden tijd.

[De schoofzak]

Ik voorspel dat de Krim een speciaal statuut gaat krijgen bij de uiteindelijke vredesonderhandelingen.
Vb. de zeemachtbasissen die er zijn, mogen er blijven als Russisch grondgebied, beetje Kaliningrad-achtig, en voor de rest van het grondgebied is het mogelijk dat het een apart land wordt, ofwel toch nog een oblast van Oekraïne.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

En al de rest wordt voor de komende tientallen jaren onze bondgenoot.

Het Westen staat er dus heel wat beter voor dan 10 jaar geleden. 80% van Oekraïne komt onder onze controle te staan.

Goed nieuws hé?

Sinds 2014 stond 95% van Oekraïne onder Westerse controle nu maar 80%.

10 jaar geleden was het onduidelijk, schipperde Oekraïne tussen de 2. Sinds Maidan is er meer duidelijkheid. Dat wilde het Westen ook, dat daarvoor talloze doden moesten vallen hoort bij de calculus van het Westen. Zolang het niet hun eigen doden zijn maakt hun dat niets uit.

Het is overigens verre van zeker dat die 80% onder westerse controle blijft. Ten eerste kan Rusland nog verder uitbreiden, en ten tweede, zolang het Westen er geen troepen heeft blijft Oekraïne volatiel. Kijk ook eens naar de kaart:

https://www.aljazeera.com/wp-content...size=770%2C433

Oekraïne wordt een soort hamburger gesandwiched tussen Belarus in het noorden, en Rusland in het oosten en zuiden. Economisch is dat niet leefbaar als er met deze gebieden geen handel gevoerd wordt en de grenzen gesloten blijven, ondanks veel westerse steun. Als het dan ook nog eens militair en politiek onstabiel blijft de komende jaren, vergeet het dan maar.

Als de oorlog voorbij is, zal er een pseudo-democratie ingevoerd worden in Oekraïne, met een nog grotere rol voor de uiterst-rechtse milities. Als de westerse beloften bij beloften blijven waar het naar uitziet, gaan Oekraïne verre van een schitterende toekomst tegemoet.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Sinds 2014 stond 95% van Oekraïne onder Westerse controle nu maar 80%.

10 jaar geleden was het onduidelijk, schipperde Oekraïne tussen de 2. Sinds Maidan is er meer duidelijkheid. Dat wilde het Westen ook, dat daarvoor talloze doden moesten vallen hoort bij de calculus van het Westen. Zolang het niet hun eigen doden zijn maakt hun dat niets uit.

Ja, maar die controle was veel minder totaal.

En de 80% klopt al niet meer (dankzij de bevrijdingen die hebben plaatsgevonden sinds september). We zitten bijna aan 85%.

.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Sinds 2014 stond 95% van Oekraïne onder Westerse controle nu maar 80%.

10 jaar geleden was het onduidelijk, schipperde Oekraïne tussen de 2. Sinds Maidan is er meer duidelijkheid. Dat wilde het Westen ook, dat daarvoor talloze doden moesten vallen hoort bij de calculus van het Westen. Zolang het niet hun eigen doden zijn maakt hun dat niets uit.

Dus alles uiteindelijk in orde. 10 jaar geleden: de stromannetjes van Moskou hadden het nog voor 't zeggen. In 2014, het gros van de bevolking kiepert die stromannetjes buiten en Oekraine wordt voor een groot deel westers gezind, maar in 't Oosten zit nog veel Russisch-gezind gespuis. Men probeert die te extermineren zoals het hoort maar dat lukt niet goed.

Dat werkt Moskou op de zenuwen, en beslist van een oorlog te beginnen. Hierdoor wordt het potentieel Russisch-gezinde deel van Oekraine grotendeels kapot gesmeten en opgeblazen, iets wat daarvoor veel moeilijker was om zo openlijk te doen.

Een potentieel eindresultaat is dat het westers-gezinde deel van de Oekrainse bevolking nu voor een deel werd opgebruikt voor hun gezindheid om Rusland van schijn-grootmacht naar fascistische onderontwikkelde bananen republiek te transformeren, en voor de rest de gloeiendste vijanden van wat van dicht of van ver nog naar iets Russisch riekt zullen zijn: het ware westerse front als het ware.

En Moskou, dat van machtscentrum van een schijn grootmacht gedegradeerd is naar grappig Kuifjes achtig theater van de Picaro's dat niemand nog serieus neemt, mag zich tevreden stellen met het op ongelofelijk dure manier "bevrijde" stuk aan diggelen geschoten en afgemaakte "Russisch gezinde" stukje van voormalig Oekraine, vernietigd op een manier dat zelfs de westers-gezinde Oekrainers nooit hadden durven doen met hun Russisch-gezind uitschot.

Kortom, Oekraine is in 3 stappen gegaan van "vazal staat met stromannetjes van machtig Moskou" voor 2014, naar "grotendeels verwesterd land met een hoop Russisch gezind gespuis waar ze hopeloos van af wilden" tot vorig jaar, naar "het totaal vernietigde gespuis en hun aan diggelen geschoten provincies mogen Russisch worden, en de rest is nu vurig en hevig anti-Russisch voor de komende decennia" nu.
Rusland is geevolueerd van schijn-grootmacht naar fascistisch en ridicuul onderontwikkelde bananenrepubliek waar iedereen mee lacht en geen kat nog schrik van heeft, incluis de dinges-stan republiekskes.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

ook dit is irrelevant
dit geeft rusland niet het recht om verkrachting als oorlogswapen in te zetten
ik heb nog steeds het recht om deze barbaarsheid te veroordelen.


IK beschuldig Rusland van oorlogsmisdaden en jij wil mij dit recht ontzeggen
jij praat de barbaarse Russische misdaden goed en dat maakt je even erg als het Russische regime
jij gaat akkoord dat russen verkrachting als oorlogswapen inzetten, jij gaat akkoord dat ze dmv aanvallen op energievoorzieningen doden veroorzaken in ziekenhuizen, rusthuizen en andere zorginstellingen in oekraine


Dat heb ik maanden geleden al toegegeven en vele andere hier ook

lukt het je nu om russische oorlogsmisdaden te veroordelen

Wie zegt dat Rusland verkrachting als oorlogswapen inzet, of tenminste meer dan de Oekraïners zelf. Zelfs na de "bevrijding" van Kherson en Kupiansk, heb je daar nog iets over gehoord? Was voornamelijk Oekraïense propaganda, het zal wel gebeurd zijn dat individuele soldaten verkracht hebben, maar dat dit aangemoedigd zou worden van hogerhand of tenminste getolereerd zou worden, daar is geen enkele indicatie voor.

Het aanvallen van energiecentrales maakt deel uit van elke oorlog die het Westen de laatste decennia gevoerd heeft. En maakt simpelweg deel uit van alle oorlogen die de laatste decennia gevoerd werden. Als dat een oorlogsmisdaad is, dan zijn de Russen even schuldig als het Westen en alle andere oorlogvoerende partijen. (inclusief Oekraïne) Dan zijn alle leiders van landen die de laatste decennia in een oorlog betrokken waren oorlogsmisdadigers.

Ik ben tegen oorlog, want in een oorlog vallen er altijd burgerslachtoffers. Waarom heeft het Westen dan niet meer gedaan om de Minsk akkoorden te redden?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Het enige dat ik moet weten van Rusland is dit:

Ze zijn met tanks Oekraïne binnen gevallen. Dat maakt hun mijn vijand.

Hun cultuur en denkwijze zal me worst wezen. Het is een vijand en we moeten die verslaan.

Ze zijn binnengevallen NADAT het regime in Kiev openlijk de Minsk vredesakkoorden aan flarden scheurde.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze zijn binnengevallen NADAT het regime in Kiev openlijk de Minsk vredesakkoorden aan flarden scheurde.

en hebben hierbij de RF omgevormd tot ridicule bananenrepubliek.