Armoede en gemeenteraadsverkiezingen of een mogelijke benadering

1handclapping · 19 maart 2006, 17:54

Zaterdag stond er een uitgebreid artikel in de Zeno bijlage van "De Morgen"
over een gewezen schepen van de stad oostende en hoe die 3 intrinsiek daklozen verderhelpt. Of : hoe armoedebestrijding in dit land, zelfs in een gemeente met een links socialistisch bestuur nog steeds een zaak voor vrijwilligers is.

Zelf heb ik ooit iemand van uit de goot terug in de "maatschappij" geloodst.
Dat ging in grote lijnen zo : naar het OCMW - een kamer zoeken, met borgstelling door het OCMW een huurcontract krijgen, een adres hebben, Leefloon krijgen, met de VDAB overleggen om een opleiding te krijgen,
realistisch in het verwachtingspatroon worden, een job krijgen....

Wat er in de reportage dus helemaal ontbreekt is een summiere opgave van redenen waarom deze mensen hun recht op leefloon niet ingevuld krijgen
en bovendien waarom één van hen zijn recht op ondersteuning van zijn eigen kinderen niet hard kan maken. In andere woorden : ofwel zitten deze mensen vrijwillig in de miserie ofwel zijn de mazen in het sociale vangnet zodanig groot dat men er vanzelf doorvalt !

Nu kan men over armoede allerhande discussies beginnen en gewoon stellen dat de uitkeringen, werklozensteun, leefloon hoger moet zijn, de huren lager enz.. dit kan allemaal waar zijn en men kan inderdaad hier ook tegenover stellen dat het betaalbaar moet blijven enz..

Maar wat in ieder geval zeker is is dat wij in één van de rijkste landen ter wereld leven en dat het een beroerde schande is dat wij dulden dat er hongerende daklozen zijn. Ik vind dat er minstens één politieke partij of kandidatenlijst zou moeten opkomen in elke gemeente met als hoofdprogrammapunt dat men hier een einde aan wenst te maken en wel door eenieder het recht te geven op een gratis slaapplaats en maaltijd.

Als bijkomend voordeel voor de "rechtse burger" kan men stellen dat dit als voordeel heeft dat bedelaars gewoon uit het straatbeeld kunnen verdwijnen. Iedere onverlaat die me nog aanspreekt om nen euro te bietsen omdat hij "honger" heeft of zo kan ik gewoon vertellen dat hij zich bij de dichtsbijgelegen politiepost aanbiedt en daar een voucher kan krijgen om bij een sociale dienst ergens een warme maaltijd en een dak boven zijn hoofd te krijgen. Ook gestrande rugzaktoeristen zouden zo voortgeholpen kunnen worden, eventueel mits ondertekeneing van een document dat hij/zij de gemaakte kosten zal terugbetalen.

Elke gemeente heeft wel een sociaal restaurantje dat aan de gemeente deze dienst kan leveren, elke gemeente heeft wel een of ander gemeenschapshuis dat als slaapplaats kan dienen... op dien manier komen overigens alle sociale gevallen bij het OCMW terecht en kunnen op die manier geraken aan datgene waar ze recht op hebben.

cookie@vws · 19 maart 2006, 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Ik vind dat er minstens één politieke partij of kandidatenlijst zou moeten opkomen in elke gemeente met als hoofdprogrammapunt dat men hier een einde aan wenst te maken en wel door eenieder het recht te geven op een gratis slaapplaats en maaltijd.

Die loze belofte hebben we al uit elke hoek gekregen. Helaas blijft het te vaak bij woorden. Wat wij nodig hebben zijn dus 'doende' politici en geen 'belovende'.

King of beggars and fleas · 19 maart 2006, 20:24

wat men ook kan doen dat is gewoon in elke gemeente een kraakpand gedogen ipv krakers wegjagen. Zelf had ik ook zo eens een kraakpand en daklozen konden bij mij terecht. Ik ging er dan ook mee naar het ocmw en verplichtte ze om die daklozen te helpen daar ik ze bij mij een domicilie gaf. Maar de gemeente vond dat niet zo leuk en uiteindelijk werd ik er verbannen.

de reden waarom gemeenten daklozen en armen liever kwijt dan rijk zijn is devolgende bovendien. Maar dit is een probleem dat enkel vanuit het federaal niveau kan opgelost worden.

Chipie · 19 maart 2006, 21:55

Citaat:

Als bijkomend voordeel voor de "rechtse burger" kan men stellen dat dit als voordeel heeft dat bedelaars gewoon uit het straatbeeld kunnen verdwijnen.

Ik denk dat de meeste rechtse burgers meer inzitten met bedelaars dan linksen, die te laks, te lui en/of te laf zijn om iets aan de problemen te doen...

Lullen is typisch links... De oplossing van dat gelul = (sociaal) rechts...

Mambo · 19 maart 2006, 22:42

Toch heeft handclapping gelijk. Ik sta er 100% achter.
Maar het in de praktijk brengen is een ander paar mouwen.
En toch moet dat perfect haalbaar zijn!
Maar hoe?

Mambo · 19 maart 2006, 22:50

Toch heeft handclapping gelijk. Ik sta er 100% achter.
Maar het in de praktijk brengen is een ander paar mouwen.
En toch moet dat perfect haalbaar zijn!
Maar hoe?

Chipie · 20 maart 2006, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Toch heeft handclapping gelijk. Ik sta er 100% achter.
Maar het in de praktijk brengen is een ander paar mouwen.
En toch moet dat perfect haalbaar zijn!
Maar hoe?

Natuurlijk heeft handclapping gelijk... Maar in al onze grote steden hebben de socialisten decennia lang het beleid in handen gehad en wat merkt U?

In de steden die niet in handen waren van onze kameraden, zijn de problemen veel minder... Of niet?

King of beggars and fleas · 20 maart 2006, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Natuurlijk heeft handclapping gelijk... Maar in al onze grote steden hebben de socialisten decennia lang het beleid in handen gehad en wat merkt U?

In de steden die niet in handen waren van onze kameraden, zijn de problemen veel minder... Of niet?

helemaal niet. Integendeel zelfs. In de gemeenten en steden waar de soccen het voor het zeggen hebben worden de zelfhulp initiatieven van krakers eerder gedoogd dan daar waar er donkerblauwen of van die kleinburgerlijke cvp ers aan de macht zijn. Met gewone liberalen valt het nogal mee. De gemeente waar ik werd verbannen ( 30 mensen letterlijk van straat gehaald en 100 en ambulant geholpen via begeleiding naar ocmw, vredegerecht ets toe op 5 jaar tijd ) was voor 40 percent in handen van een donkerblauwe vld. Wat het Vb betreft .... Toen in antwerpen koen calliauw met kerstmis met een honderdtal daklozen een leegstaand sociaal woonblok kraakte ( eigendom vd sociale huisvestingsmaatschappij ) noemde het Vb dat een misdaad ( terwijl alle anderen inzagen dat ze niet anders konden dan dat project dat inspeelde op de directe noden van de allerarmsten te steunen, behalve dan die ene rechtste zak, wijlen ward beysen ). Leona detiege kwam in het kraakpand op bezoek een paar dagen na de kraak wat neerkomt op een openlijke steunbetuiging. De stad heeft vervolgens geregeld dat het woonblok gerenoveerd moest worden. Waarna de krakers het vrijwillig verlieten ( na de winter ). Nu zijn het dan ook terug sociale appartementen. Tussen mij en calliauw heeft het nooit geboterd ( daar hij een die hard communist is en ik niet ) - niettemin blijf ik respect hebben voor dit project van hem.

Chipie · 20 maart 2006, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

helemaal niet. Integendeel zelfs. In de gemeenten en steden waar de soccen het voor het zeggen hebben worden de zelfhulp initiatieven van krakers eerder gedoogd dan daar waar er donkerblauwen of van die kleinburgerlijke cvp ers aan de macht zijn. Met gewone liberalen valt het nogal mee. De gemeente waar ik werd verbannen ( 30 mensen letterlijk van straat gehaald en 100 en ambulant geholpen via begeleiding naar ocmw, vredegerecht ets toe op 5 jaar tijd ) was voor 40 percent in handen van een donkerblauwe vld. Wat het Vb betreft .... Toen in antwerpen koen calliauw met kerstmis met een honderdtal daklozen een leegstaand sociaal woonblok kraakte ( eigendom vd sociale huisvestingsmaatschappij ) noemde het Vb dat een misdaad ( terwijl alle anderen inzagen dat ze niet anders konden dan dat project dat inspeelde op de directe noden van de allerarmsten te steunen, behalve dan die ene rechtste zak, wijlen ward beysen ). Leona detiege kwam in het kraakpand op bezoek een paar dagen na de kraak wat neerkomt op een openlijke steunbetuiging. De stad heeft vervolgens geregeld dat het woonblok gerenoveerd moest worden. Waarna de krakers het vrijwillig verlieten ( na de winter ). Nu zijn het dan ook terug sociale appartementen. Tussen mij en calliauw heeft het nooit geboterd ( daar hij een die hard communist is en ik niet ) - niettemin blijf ik respect hebben voor dit project van hem.

Dus een gedoogbeleid is een goed sociaal beleid?

Tja, Antwerpen is/was idd een voorbeeld van een goed sociaal beleid...

King of beggars and fleas · 20 maart 2006, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Dus een gedoogbeleid is een goed sociaal beleid?

Tja, Antwerpen is/was idd een voorbeeld van een goed sociaal beleid...

als het een goed sociaal beleid was dan zou een dergelijke actie idd niet nodig geweest zijn dat is waar. Maar daar waar men een dergelijke actie dan toch gedoogd heeft geeft men dan in feite tenminste toe dat er iets scheelt aan het sociaal beleid.

hoe dan ook wat dit topic betreft

het is naief om het sociaal beleid over te laten aan de al of niet goodwil van de gemeenten en steden.

Chipie · 20 maart 2006, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

als het een goed sociaal beleid was dan zou een dergelijke actie idd niet nodig geweest zijn dat is waar. Maar daar waar men een dergelijke actie dan toch gedoogd heeft geeft men dan in feite tenminste toe dat er iets scheelt aan het sociaal beleid.

hoe dan ook wat dit topic betreft

het is naief om het sociaal beleid over te laten aan de al of niet goodwil van de gemeenten en steden.

Ik vind ook dat men dit aan het VWS moet overlaten...

Don Quichote · 20 maart 2006, 12:04

Het beleid moet gevoerd worden door degenen die recht van spreken hebben.
Met andere woorden ,zij die verantwoordelijk zijn voor de koek.
Zorgen dat er nog koek gemaakt wordt, en een redelijke verdeling bewerkstelligen.

Zij die steeds meer koek willen, maar niet willen maken , hebben zich niet te moeien.

King of beggars and fleas · 20 maart 2006, 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Het beleid moet gevoerd worden door degenen die recht van spreken hebben.
Met andere woorden ,zij die verantwoordelijk zijn voor de koek.
Zorgen dat er nog koek gemaakt wordt, en een redelijke verdeling bewerkstelligen.

Zij die steeds meer koek willen, maar niet willen maken , hebben zich niet te moeien.

die ideeen zijn al lang voorbijgestreefd. Tegenwoordig beseft men dat indien men wil dat de centen van degenen die de koek maken iets opbrengen dat men dan degenen waarvoor de centen bestemd zijn moet betrekken tot op het hoogste niveau.

alleen de toepassing van dit nieuwe gedachtengoed laat nog te wensen over.

slegie · 20 maart 2006, 12:50

Men zou zich beter de vraag stellen waarom mensen bedelaar zijn geworden.

is het door hun miserie die ze zelf veroorzaakt hebben, is het door één of andere verslaving( drank en drugs) of is het omdat ze gewoon te lui zijn om te werken of omdat ze tegen het systeem zijn?
kortom, voor de meeste in de bovenvermelde gevallen heb ik geen medelijden.
De meeste mensen in afrika hebben geen andere keuze maar in dit deel van de wereld kun je wel je eigen lot bepalen.
En als je wilt werken dan vind je wel ergens een jobke. maar bedelen is gewoon geen optie.
natuurlijk moet de regering werk maken van een betere begeleiding van laag geschoolden, en verslaafden en mensen wiens financiële status nooit meer in orde kan komen (mensen waar de put elke maand groter word ook al werken ze full time)
Ik vind dat sommige mensen een 2de kans verdienen, bijvorobeeld mensen wiens zaak overkop ging en een financiële put hebben gekregen waar ze nooit meer uit kunnen geraken.
maar voor vele bedelaars is het gewoon luiheid en onwil om iets anders te doen.

en dan heb ik het nog niet gehad over de profiteurs onder de bedelaars.
in hasselt loop er ook zo'n allochtoonse vrouw van rond de 40 altiijd rond in de winkelstraat te bedelen met haar potje. en sommige mensen zie je daar dan briefjes geld in stoppen maar wat de mensen niet weten is dat madam s'avonds word opgehaald door ene dikke BMW.

of die ene keer dat ik aan de rood licht stond en dat hier weer zo'n allochtoonse oude vrouw op mijn raam tikte en wat geld vroeg.
Je zou medelijden kunnen hebben ware het niet dat haar heel bakkes vol gouden tanden stond

kortom, ik moet werken voor mijn geld en ik vind het niet meer dan onlogisch dat bedelaars ook maar wat moeite moeten doen.
iemand die iets of wat muziek speelt in het straatbeeld of schildert of iets anders leuk brengt en daarvoor zijn potje voor hem zet daar heb ik geen probleem mee maar mij lastig vallen en zelf gene klop doen, sorry maar daar heb ik geen compassie mee

maar nogmaals sommige mensen kunnen er echt niks aan doen dat ze zover zijn afgezakt en voor deze mensen moeten er nieuwe kansen worden gemaakt op vorowaarde dat ze er zelf voor willen gaan opnieuw.
en voor de rest is enkel de harde aanpak een goede zaak, zeker voro die mensen die tegen ons systeem zijn en die als parasieten teren op de mensen die keihard werken voor hun geld

dat wil niet zeggen dat ik niet tegen het kapitalisme ben maar het paradijs van eden is een utopie en er zullen altijd rijken en armen zijn, ik probeer er gewoon het beste van te maken met de middelen die ik krijg.

King of beggars and fleas · 20 maart 2006, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

Men zou zich beter de vraag stellen waarom mensen bedelaar zijn geworden.

is het door hun miserie die ze zelf veroorzaakt hebben, is het door één of andere verslaving( drank en drugs) of is het omdat ze gewoon te lui zijn om te werken of omdat ze tegen het systeem zijn?
kortom, voor de meeste in de bovenvermelde gevallen heb ik geen medelijden.
De meeste mensen in afrika hebben geen andere keuze maar in dit deel van de wereld kun je wel je eigen lot bepalen.
En als je wilt werken dan vind je wel ergens een jobke. maar bedelen is gewoon geen optie.
natuurlijk moet de regering werk maken van een betere begeleiding van laag geschoolden, en verslaafden en mensen wiens financiële status nooit meer in orde kan komen (mensen waar de put elke maand groter word ook al werken ze full time)
Ik vind dat sommige mensen een 2de kans verdienen, bijvorobeeld mensen wiens zaak overkop ging en een financiële put hebben gekregen waar ze nooit meer uit kunnen geraken.
maar voor vele bedelaars is het gewoon luiheid en onwil om iets anders te doen.

en dan heb ik het nog niet gehad over de profiteurs onder de bedelaars.
in hasselt loop er ook zo'n allochtoonse vrouw van rond de 40 altiijd rond in de winkelstraat te bedelen met haar potje. en sommige mensen zie je daar dan briefjes geld in stoppen maar wat de mensen niet weten is dat madam s'avonds word opgehaald door ene dikke BMW.

of die ene keer dat ik aan de rood licht stond en dat hier weer zo'n allochtoonse oude vrouw op mijn raam tikte en wat geld vroeg.
Je zou medelijden kunnen hebben ware het niet dat haar heel bakkes vol gouden tanden stond

kortom, ik moet werken voor mijn geld en ik vind het niet meer dan onlogisch dat bedelaars ook maar wat moeite moeten doen.
iemand die iets of wat muziek speelt in het straatbeeld of schildert of iets anders leuk brengt en daarvoor zijn potje voor hem zet daar heb ik geen probleem mee maar mij lastig vallen en zelf gene klop doen, sorry maar daar heb ik geen compassie mee

maar nogmaals sommige mensen kunnen er echt niks aan doen dat ze zover zijn afgezakt en voor deze mensen moeten er nieuwe kansen worden gemaakt op vorowaarde dat ze er zelf voor willen gaan opnieuw.
en voor de rest is enkel de harde aanpak een goede zaak, zeker voro die mensen die tegen ons systeem zijn en die als parasieten teren op de mensen die keihard werken voor hun geld

dat wil niet zeggen dat ik niet tegen het kapitalisme ben maar het paradijs van eden is een utopie en er zullen altijd rijken en armen zijn, ik probeer er gewoon het beste van te maken met de middelen die ik krijg.

soit volgens de definitie van 1hand behoor je dus tot de rechtse zakken hier he

. Maar troost je voor mij ben je gewoon een asociale culturele fascist hoor

Je past met je standpunten zo in het VB ware het niet dat ik veel vb ers ken die veel socialer zijn dan jouw en die de arme medemens niet per definitie verdenken zonder bewijzen daarvoor te hebben.

oeps vergissing !

ik dacht dat dit deze thread was

King of beggars and fleas · 20 maart 2006, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door slegie

en dan heb ik het nog niet gehad over de profiteurs onder de bedelaars.
in hasselt loop er ook zo'n allochtoonse vrouw van rond de 40 altiijd rond in de winkelstraat te bedelen met haar potje. en sommige mensen zie je daar dan briefjes geld in stoppen maar wat de mensen niet weten is dat madam s'avonds word opgehaald door ene dikke BMW.

kan je dat bewijzen ? wij volgen dat soort situaties immers op en geven ze door aan de politie. Maar je moet wel met bewijzen afkomen dan he.

King of beggars and fleas · 20 maart 2006, 14:48

geen bewijzen - pure viswijvenpraat dus

eno2 · 20 maart 2006, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Het beleid moet gevoerd worden door degenen die recht van spreken hebben.
Met andere woorden ,zij die verantwoordelijk zijn voor de koek.
Zorgen dat er nog koek gemaakt wordt, en een redelijke verdeling bewerkstelligen.

Zij die steeds meer koek willen, maar niet willen maken , hebben zich niet te moeien.

Afschuwelijk!!!!!!!!!!!

Fascistoide............

Anathema!!!!!!!!!!!!!!

De koekmakers staan gewoon in dienst van de democratische civiele maatschappij, die de koekmakers zowel reguleert als hun geschikte en veilige koekmaakomstandigheden meegeeft en infrastructuur, in het algemeen belang, en niet alleen in functie van de zelfverrijking van de koekmaaksector alleen.

King of beggars and fleas · 20 maart 2006, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Het beleid moet gevoerd worden door degenen die recht van spreken hebben.
Met andere woorden ,zij die verantwoordelijk zijn voor de koek.
Zorgen dat er nog koek gemaakt wordt, en een redelijke verdeling bewerkstelligen.

Zij die steeds meer koek willen, maar niet willen maken , hebben zich niet te moeien.

maw je pleit voor de herinvoering van het cijnskiesstelsel dat meer dan honderd jaar geleden werd afgeschaft

Don Quichote · 20 maart 2006, 16:42

Misgelezen door eno, kobaf.

De politiek, bedoelde ik..lees nog eens goed.
De verantwoordelijken voor het geldbeheer.

De politiek moet zorgen voor een gunstig bedrijfsklimaat
( voor de koekproducenten)
Zorgen voor scholing.
Alleen dan kunnen er koeken gemaakt worden.

Uiteindelijk een billijke verdeling bewerkstelligen.

En daar bedoel ik ook mee..
De jacht open voor onrechtmatige koekeneters.
(alle gangsters)
Van groot tot klein.

Akkoord of niet?

19 maart 2006, 17:54	#1
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Armoede en gemeenteraadsverkiezingen of een mogelijke benadering Zaterdag stond er een uitgebreid artikel in de Zeno bijlage van "De Morgen" over een gewezen schepen van de stad oostende en hoe die 3 intrinsiek daklozen verderhelpt. Of : hoe armoedebestrijding in dit land, zelfs in een gemeente met een links socialistisch bestuur nog steeds een zaak voor vrijwilligers is. Zelf heb ik ooit iemand van uit de goot terug in de "maatschappij" geloodst. Dat ging in grote lijnen zo : naar het OCMW - een kamer zoeken, met borgstelling door het OCMW een huurcontract krijgen, een adres hebben, Leefloon krijgen, met de VDAB overleggen om een opleiding te krijgen, realistisch in het verwachtingspatroon worden, een job krijgen.... Wat er in de reportage dus helemaal ontbreekt is een summiere opgave van redenen waarom deze mensen hun recht op leefloon niet ingevuld krijgen en bovendien waarom één van hen zijn recht op ondersteuning van zijn eigen kinderen niet hard kan maken. In andere woorden : ofwel zitten deze mensen vrijwillig in de miserie ofwel zijn de mazen in het sociale vangnet zodanig groot dat men er vanzelf doorvalt ! Nu kan men over armoede allerhande discussies beginnen en gewoon stellen dat de uitkeringen, werklozensteun, leefloon hoger moet zijn, de huren lager enz.. dit kan allemaal waar zijn en men kan inderdaad hier ook tegenover stellen dat het betaalbaar moet blijven enz.. Maar wat in ieder geval zeker is is dat wij in één van de rijkste landen ter wereld leven en dat het een beroerde schande is dat wij dulden dat er hongerende daklozen zijn. Ik vind dat er minstens één politieke partij of kandidatenlijst zou moeten opkomen in elke gemeente met als hoofdprogrammapunt dat men hier een einde aan wenst te maken en wel door eenieder het recht te geven op een gratis slaapplaats en maaltijd. Als bijkomend voordeel voor de "rechtse burger" kan men stellen dat dit als voordeel heeft dat bedelaars gewoon uit het straatbeeld kunnen verdwijnen. Iedere onverlaat die me nog aanspreekt om nen euro te bietsen omdat hij "honger" heeft of zo kan ik gewoon vertellen dat hij zich bij de dichtsbijgelegen politiepost aanbiedt en daar een voucher kan krijgen om bij een sociale dienst ergens een warme maaltijd en een dak boven zijn hoofd te krijgen. Ook gestrande rugzaktoeristen zouden zo voortgeholpen kunnen worden, eventueel mits ondertekeneing van een document dat hij/zij de gemaakte kosten zal terugbetalen. Elke gemeente heeft wel een sociaal restaurantje dat aan de gemeente deze dienst kan leveren, elke gemeente heeft wel een of ander gemeenschapshuis dat als slaapplaats kan dienen... op dien manier komen overigens alle sociale gevallen bij het OCMW terecht en kunnen op die manier geraken aan datgene waar ze recht op hebben. __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

19 maart 2006, 20:24	#3
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	wat men ook kan doen dat is gewoon in elke gemeente een kraakpand gedogen ipv krakers wegjagen. Zelf had ik ook zo eens een kraakpand en daklozen konden bij mij terecht. Ik ging er dan ook mee naar het ocmw en verplichtte ze om die daklozen te helpen daar ik ze bij mij een domicilie gaf. Maar de gemeente vond dat niet zo leuk en uiteindelijk werd ik er verbannen. de reden waarom gemeenten daklozen en armen liever kwijt dan rijk zijn is devolgende bovendien. Maar dit is een probleem dat enkel vanuit het federaal niveau kan opgelost worden. __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 19 maart 2006 om 20:26.

20 maart 2006, 14:48	#17
King of beggars and fleas Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 februari 2005 Berichten: 14.324	geen bewijzen - pure viswijvenpraat dus __________________ Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah. Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 20 maart 2006 om 14:48.

19 maart 2006, 22:42	#5
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Toch heeft handclapping gelijk. Ik sta er 100% achter. Maar het in de praktijk brengen is een ander paar mouwen. En toch moet dat perfect haalbaar zijn! Maar hoe?

19 maart 2006, 22:50	#6
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Toch heeft handclapping gelijk. Ik sta er 100% achter. Maar het in de praktijk brengen is een ander paar mouwen. En toch moet dat perfect haalbaar zijn! Maar hoe?

20 maart 2006, 12:04	#12
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Het beleid moet gevoerd worden door degenen die recht van spreken hebben. Met andere woorden ,zij die verantwoordelijk zijn voor de koek. Zorgen dat er nog koek gemaakt wordt, en een redelijke verdeling bewerkstelligen. Zij die steeds meer koek willen, maar niet willen maken , hebben zich niet te moeien.

20 maart 2006, 12:50	#14
slegie Staatssecretaris Geregistreerd: 7 oktober 2004 Berichten: 2.783	Men zou zich beter de vraag stellen waarom mensen bedelaar zijn geworden. is het door hun miserie die ze zelf veroorzaakt hebben, is het door één of andere verslaving( drank en drugs) of is het omdat ze gewoon te lui zijn om te werken of omdat ze tegen het systeem zijn? kortom, voor de meeste in de bovenvermelde gevallen heb ik geen medelijden. De meeste mensen in afrika hebben geen andere keuze maar in dit deel van de wereld kun je wel je eigen lot bepalen. En als je wilt werken dan vind je wel ergens een jobke. maar bedelen is gewoon geen optie. natuurlijk moet de regering werk maken van een betere begeleiding van laag geschoolden, en verslaafden en mensen wiens financiële status nooit meer in orde kan komen (mensen waar de put elke maand groter word ook al werken ze full time) Ik vind dat sommige mensen een 2de kans verdienen, bijvorobeeld mensen wiens zaak overkop ging en een financiële put hebben gekregen waar ze nooit meer uit kunnen geraken. maar voor vele bedelaars is het gewoon luiheid en onwil om iets anders te doen. en dan heb ik het nog niet gehad over de profiteurs onder de bedelaars. in hasselt loop er ook zo'n allochtoonse vrouw van rond de 40 altiijd rond in de winkelstraat te bedelen met haar potje. en sommige mensen zie je daar dan briefjes geld in stoppen maar wat de mensen niet weten is dat madam s'avonds word opgehaald door ene dikke BMW. of die ene keer dat ik aan de rood licht stond en dat hier weer zo'n allochtoonse oude vrouw op mijn raam tikte en wat geld vroeg. Je zou medelijden kunnen hebben ware het niet dat haar heel bakkes vol gouden tanden stond kortom, ik moet werken voor mijn geld en ik vind het niet meer dan onlogisch dat bedelaars ook maar wat moeite moeten doen. iemand die iets of wat muziek speelt in het straatbeeld of schildert of iets anders leuk brengt en daarvoor zijn potje voor hem zet daar heb ik geen probleem mee maar mij lastig vallen en zelf gene klop doen, sorry maar daar heb ik geen compassie mee maar nogmaals sommige mensen kunnen er echt niks aan doen dat ze zover zijn afgezakt en voor deze mensen moeten er nieuwe kansen worden gemaakt op vorowaarde dat ze er zelf voor willen gaan opnieuw. en voor de rest is enkel de harde aanpak een goede zaak, zeker voro die mensen die tegen ons systeem zijn en die als parasieten teren op de mensen die keihard werken voor hun geld dat wil niet zeggen dat ik niet tegen het kapitalisme ben maar het paradijs van eden is een utopie en er zullen altijd rijken en armen zijn, ik probeer er gewoon het beste van te maken met de middelen die ik krijg.

20 maart 2006, 16:42	#20
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Misgelezen door eno, kobaf. De politiek, bedoelde ik..lees nog eens goed. De verantwoordelijken voor het geldbeheer. De politiek moet zorgen voor een gunstig bedrijfsklimaat ( voor de koekproducenten) Zorgen voor scholing. Alleen dan kunnen er koeken gemaakt worden. Uiteindelijk een billijke verdeling bewerkstelligen. En daar bedoel ik ook mee.. De jacht open voor onrechtmatige koekeneters. (alle gangsters) Van groot tot klein. Akkoord of niet?