Welke auto’s kopen particulieren in België?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Awel, ik geef je groot gelijk.

Ik neem ook aan dat minder loon later ook minder pensioen oplevert.

Dat gaat niet meer uitmaken, ik zit toch al boven die limiet. In de privé werken wordt in Blegië niet beloond.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat gaat niet meer uitmaken, ik zit toch al boven die limiet. In de privé werken wordt in Blegië niet beloond.

Je kan het geld dat je ipv de salariswagen krijgt gewoon sparen of beleggen. Dat is ook extra pensioen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je kan het geld dat je ipv de salariswagen krijgt gewoon sparen of beleggen. Dat is ook extra pensioen.

Dat doe ik dan ook.

Ik investeer in gereedschap en ruw materiaal. Zolang ik dat kan gebruiken, doe ik winst.

Het moment ik dat niet meer kan, is het niet de moeite meer.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Awel, ik geef je groot gelijk.

Ik neem ook aan dat minder loon later ook minder pensioen oplevert, toch bij "normale" lonen.

Wie iedere 4 jaar een mmoie bak onder de kont krijgt is het equivalent van ongeveer 1000 euro netto per maand.

Wie dat bedrag iedere maand op zijn rekening zet gedurende een ganse carriere kan het gerust doen met iets minder pensioen.

Mocht ik vandaag de dag het geld terugkrijgen ik in mijn leven uitgaf aan auto brandstof afschrijvingen verzekering taksen en onderhoud alsook herstellingen ik denk dat dat meer dan twee huizen zou zijn.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wie iedere 4 jaar een mmoie bak onder de kont krijgt is het equivalent van ongeveer 1000 euro netto per maand.

Wie dat bedrag iedere maand op zijn rekening zet gedurende een ganse carriere kan het gerust doen met iets minder pensioen.

Mocht ik vandaag de dag het geld terugkrijgen ik in mijn leven uitgaf aan auto brandstof afschrijvingen verzekering taksen en onderhoud alsook herstellingen ik denk dat dat meer dan twee huizen zou zijn.

Ik heb geen behoefte aan een "mooie bak". Ik wil een doos, met een stuur en een minimum aan toeters en bellen, maar met voldoende laadruimte en rijbereik met een minimum aan kost.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Voor het ‘gewone onderhoud’ (olie wisselen, banden, remschijven,…) is dat inderdaad geen probleem. Voor software updates, elektronische problemen, vervangingsonderdelen etc moet je met een recente wagen wel bij een officiële dealer zijn.

Dat is een officiele dealer he, er rijden daar alleen niet zo heel veel van rond.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik heb geen behoefte aan een "mooie bak". Ik wil een doos, met een stuur en een minimum aan toeters en bellen, maar met voldoende laadruimte en rijbereik met een minimum aan kost.

Zo een goeie ouwe diesel camonette

of inderdaad nen docker en consoorten, ge hebt daar plaats in als ge eens ergens iets moet meepakken en nog betrekkelijk comfortabel. Geen luxebak natuurlijk maar wel handig.

[Onzijdig]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dacia zal dezelfde weg opgaan als Skoda en Hyundai: van ‘goedkope’ betrouwbare auto tot middenklassewagen. Wacht maar, binnen 5 jaar zitten die ook in een hogere prijsklasse.

Het instapmodel van de sandero is goedkoop, wil je een stepway automaat met enkele veiligheids opties ben snel een 7000 euro meer kwijt.
De motor is een 3 cilinder van 999cc. Start stop, dode hoek spiegels, parkeersensoren voor en achteraan met camera, abs, automatische airco, boordcomputer, aebs, instap/startkaart snelheidsregelaar en begrenzer, middenconsole, elektrische handrem, stuur in hoogte regelbaar, verwarmde buitenspiegels. Zes airbags, koplampen met automatische ontsteking, ruitenwissers met sensoren. Verklikking lage bandenspanning, noodoproepknop, verstelbare dakgeleiders, centrale deurvergrendeling, elektrische zijruiten. Enz...
Gemiddeld verbruik 7,5 L benzine.

Niet slecht voor een auto onder de 20.000 euro.

[Micele]

Van de Dacia Sandero zou er ook een puur electrische versie komen:
https://www.autofans.be/nieuws/geruc...erklapt-topman

Die mag dan nog in aankoop pakweg 7000 tot 8000 euro meer kosten, want alleen aankoopsprijs zegt niet veel.

Na pakweg 7 jaar gebruikskosten en 15.000 km/jaar is die alvast ruim goedkoper (TCO) dan de benzine-versie.

(edit 7 jaar en 15.000 km)

Ik heb die Vlaamse tool nog eens toegepast op een electrische Mini tov benzine Mini, prijsverschil amper 7250 €, 4 jaar en 60.000 km was daar al voldoende, inclusief herverkoopwaarde.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Van de Dacia Sandero zou er ook een puur electrische versie komen:
https://www.autofans.be/nieuws/geruc...erklapt-topman

Die mag dan nog in aankoop pakweg 7000 tot 8000 euro meer kosten, want alleen aankoopsprijs zegt niet veel.

Na pakweg 8 jaar gebruikskosten en 20.000 km/jaar is die alvast goedkoper (TCO) dan de benzine-versie.

Na 8 jaar heb je dan ook een pak minder km gereden, wegens de laadtijden en de beperkte actieradius. Dus daar win je ook mee. Doorverkoopwaarde gaat dan vooral afhangen van de kwaliteit van de accu's.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Na 8 jaar heb je dan ook een pak minder km gereden, wegens de laadtijden en de beperkte actieradius. Dus daar win je ook mee. Doorverkoopwaarde gaat dan vooral afhangen van de kwaliteit van de accu's.

e-appel en ice-appel genomen, dus evenveel jaarkms gereden, en zelfs minder tijd verloren aan tankstations, want meestal thuis/werk opgeladen aan een laadpunt dat ook 1250 € extra kostte. (wel aftrekbaar van de inkomstenbelastingen, 30% ervan)

Herverkoopwaarde werd bepaald door de makers van deze tool:

Ik heb een Mini genomen na 4 jaar /60.000 km, in de compactklasse B, de bovenste is de electrische versie, 7.250 € duurder in aankoop. Particulier.
Na amper 4 jaar en 60.000 km zou die 1.140 € goedkoper zijn.

Rood investeert de electrische rijder, groen is tegoed of bespaart de "BEV-gebruiker".

https://mow.vlaanderen.be/tco/

Mini Mini 3-deurs (F56) Cooper SE
Elektrisch Prijs € 36.500,- incl. BTW

Mini Mini 3-deurs (F56) Cooper AUT
Benzine Prijs € 29.250,- incl. BTW

Aankoop en herverkoopwaarde i
Mini Mini 3-deurs (F56)
20.965 €
Mini Mini 3-deurs (F56)
16.801 €
INVESTEER €4.164

Premies en belastingen (op 4 jaar)i
Mini Mini 3-deurs (F56)
0 €
Mini Mini 3-deurs (F56)
1.276 €
BESPAAR €1.276

Energie- en brandstofverbruik (op 4 jaar)i
Mini Mini 3-deurs (F56)
5.011 €
Mini Mini 3-deurs (F56)
9.198 €
BESPAAR €4.187

Verzekering en onderhoud (op 4 jaar)i
Mini Mini 3-deurs (F56)
7.622 €
Mini Mini 3-deurs (F56)
7.463 €
INVESTEER €159

Totale kosten (op 4 jaar)i
Mini Mini 3-deurs (F56)
34.848 €
Mini Mini 3-deurs (F56)
35.988 €
BESPAAR €1.140

Laadstation thuis

Eenvoudig laadstation zonder communicatie: 1.250 euro

Laadmix
Thuis Werk Publiek laden Onderweg snelladen
Laadmix 45 % + 45 % + 5 % + 5% = 100%

Hoeveel procent verwacht je op bovenstaande vier locaties te laden? De mix van de locaties bepaalt de gemiddelde laadprijs. De prijs per locatie kan je aanpassen in het instellingenmenu bij het resultaat.

Het zal wel een samenzwering zijn of een fout in die tool.

De laadmix en gemiddeld verbruik heb ik laten staan, die laadmix kan men ook aanpassen.

Men kan ook een slim laadpunt kiezen, kost € 2000.

Laadstation thuis
• Laadstation thuis
Eenvoudig laadstation zonder communicatie: 1.250 euro

• Slim laadstation (communicatie/verrekening met werkgever): 2.000 euro
Hoe wil je je elektrische of plug-in hybride wagen thuis opladen? De kosten zijn een schatting op basis van infrastructuur inclusief installatie, keuring en btw.

Prijzen zijn nog eens gescheckt via autogids:
https://www.autogids.be/model-type-j...ml#tobrandlist

[Micele]

Mijn punt - met die tool - is dat je ook € 10k prijsverschil relatief snel gaat terugverdienen na pakweg 6-7 jaar /15.000 km/jaar . Hangt vooral van de energieprijzen af hoeveel (ook in de toekomst)
De huishoudelijke laadstroomprijs kent men ongeveer, de benzineprijs ook.

Elke andere bron zal dat min of meer bevestigen.

Enkel de (heel) kleine wagens kunnen TCO goedkoper blijven (bron De Tijd), maar dat zal niet meer lang duren als ook daar veel meer keus is bij BEV.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De huishoudelijke laadstroomprijs kent men ongeveer, de benzineprijs ook.

De (nabije) toekomst ziet er allesbehalve hoopvol uit:

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20230812_92409900

De brandstofprijzen staan op het hoogste niveau sinds november vorig jaar. Een accijns-korting zoals toen is nu nog niet aan de orde. Maar door een beslissing van de OPEC is beterschap niet meteen op komst.

Het Internationaal Energieagentschap (IEA) verwacht dit jaar een wereldwijde recordvraag naar olie. Volgens het maandelijkse rapport van het energieagentschap zou die vraag dit jaar “het hoogste niveau ooit” van 102,2 miljoen vaten per dag kunnen bereiken. Die groei wordt vooral toegeschreven aan China.

En langs de andere kant zal er minder olie beschikbaar zijn. De olieproducerende landen (OPEC) berekenden dat er wereldwijd ongeveer twee miljoen vaten per dag te weinig zullen geproduceerd worden. Aan de basis van dat tekort ligt een beslissing van Saoedi-Arabië en Rusland. Saoedi-Arabië, een van de grootste olieproducenten, verminderde sinds juli de productie van ruwe olie met 1 miljoen vaten per dag. Het land besliste ondertussen om die maatregel alvast te verlengen tot in september. Rusland van zijn kant knipt voor augustus nog eens 500.000 vaten uit zijn export. Zo willen de OPEC-landen de olieprijs hoog houden.

En het werkt: de laatste weken is de prijs voor een vat brentolie weer aan het stijgen naar zo’n 85 dollar per vat. “En dat beginnen we ook te voelen aan de pomp”, zeggen energie-experts. Vrijdag stegen zo de prijzen van stookolie en diesel. Een volle tank diesel van 50 liter kost nu 2,40 euro meer. Het gaat om de hoogste prijs sinds midden november vorig jaar. De maximumprijs voor een bestelling stookolie van minstens 2.000 liter bedraagt nu 1,0404 euro per liter.

Accijnzen

“De prijzen staan vandaag tamelijk hoog voor zowel de brandstoffen als voor de huishoudelijke stookolie. En ik denk niet dat die snel weer zullen dalen”, zegt Johan Mattart, algemeen directeur van Brafco, de federatie van Belgische brandstoffenhandelaars. “De OPEC heeft deze week zijn beslissing om de productie terug te schroeven nog bevestigd. Iedereen zit er op één lijn. Het maakt dat de markt bijzonder volatiel geworden is. Het is quasi onmogelijk om voorspellingen te doen voor de toekomst.” Mattart maakt wel een kanttekening. “De prijzen zijn nog helemaal niet wat ze waren tijdens de energiecrisis.”



Dat zegt ook energiespecialist Omer Coekaerts. Hij vermoedt dat de prijs voor een vat brentolie wel zal stabiliseren tussen de 75 en 80 dollar. “En dat zouden geen abnormaal hoge prijzen zijn. We moeten ook verder kijken dan de OPEC-landen alleen. Ook ons eigen beleid heeft hier een hand in. De laatste keer dat de brandstofprijzen zo hoog lagen, werd er via verminderde accijnzen korting gegeven aan de pomp. Vandaag is dat nog niet het geval. Dan is de vraag of die accijns-korting niet automatisch moet volgen zodra de prijs aan de pomp een bepaalde waarde overstijgt.”

Naast de brandstofprijs is er ook ongerustheid ontstaan op de gasmarkt waar de prijs woensdag omhoog schoot door een mogelijke staking bij enkele installaties voor vloeibaar aardgas in Australië. Toch lijken specialisten nog niet onmiddellijk ongerust. De gasprijs schommelt al een paar weken rond 30 tot 35 euro per megawattuur. Vorig jaar was dat meer dan 170 euro. Daarenboven zijn de gasvoorraden van Europa 85 tot 90 procent tamelijk goed gevuld.

Onderste alinea: voor de elec-prijs is men minder ongerust deze keer, want die wordt vooral bepaald door de gasprijs.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Na 8 jaar heb je dan ook een pak minder km gereden, wegens de laadtijden en de beperkte actieradius. Dus daar win je ook mee. Doorverkoopwaarde gaat dan vooral afhangen van de kwaliteit van de accu's.

Wie gaat er een bak van 8 j oud kopen als het een EV is ?

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

e-appel en ice-appel genomen, dus evenveel jaarkms gereden, en zelfs minder tijd verloren aan tankstations, want meestal thuis/werk opgeladen aan een laadpunt dat ook 1250 € extra kostte. (wel aftrekbaar van de inkomstenbelastingen, 30% ervan)


Een plug in daar een laadstation voor kopen ? Wat win je daarmee ?



Herverkoopwaarde werd bepaald door de makers van deze tool:

Ik heb een Mini genomen na 4 jaar /60.000 km, in de compactklasse B, de bovenste is de electrische versie, 7.250 € duurder in aankoop. Particulier.
Na amper 4 jaar en 60.000 km zou die 1.140 € goedkoper zijn.

Rood investeert de electrische rijder, groen is tegoed of bespaart de "BEV-gebruiker".


Het zal wel een samenzwering zijn of een fout in die tool.

De laadmix en gemiddeld verbruik heb ik laten staan, die laadmix kan men ook aanpassen.

Men kan ook een slim laadpunt kiezen, kost € 2000.

Prijzen zijn nog eens gescheckt via autogids:
https://www.autogids.be/model-type-j...ml#tobrandlist

Een plug in daar een laadstation voor kopen ? Wat win je daarmee ?

Kan je beter een simpele slimme stekker kopen van 20 Euro .

2 000 Euro uitgeven voor een slim laadpunt ?

En opladen met zonnepanelen ?

Van november tot en met maart kom je nog niet toe om je huisverbruik te voorzien met 4 kWp.

En met thuisbatterij ben je die maanden ook niets.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Wie gaat er een bak van 8 j oud kopen als het een EV is ?

Kiesvee.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Benzineauto’s.
Bijna geen EV’s of zelfs hybrides. En dat is geen verrassing. Te duur en beperkt rijbereik/lang oplaadtijd.
De EV’s die we zien zijn hoofdzakelijk salariswagens.

Toch kopen 891 particulieren een Tesla model Y van de 5.807 in totaal model Y. Of 15,34 %
4.916 gingen naar bedrijven en zelfstandigen die eerste 6 maand 2023 (84,66%)

Dat is dus ruim 15 % voor Tesla, zover jouw bijna geen BEVs naar particulieren. (toch meer dan 15 % particulieren die ook weten hoe men TCO berekend )

Helaas is dat wslk veel minder bij andere BEV-modellen want alle BEV-aandeel was maar 4,8%, wel enkel 2e kwartaal 2023.

Bij de andere modellen laat zich dat BEV-aandeel particulieren nog niet eens raden uit die beperkte link van Febiac en hun te korte tabellen:
https://www.febiac.be/public/pressre...D=1484&lang=NL

Of bij de Volvo XC40 en hun redelijk veel plug-in hybrides ga ik nog een poging wagen.

De Volvo XC40 wordt namelijk nog enkel in benzineversie, PHEV-versie en BEV-versie verkocht. Was wel het bestverkochte model in BE, nipt voor Dacia Sandero en Tesla model Y, of alle drie tussen 5,8k-5,9k.

Totaal Volvo XC40 verkocht 6 maand 2023: 5.898
waarvan PHEV: 2.596 (44 %)
waarvan BEV : 2.144 (36,4 %)
rest benzine : 1.158 (19,6 %)

Van de 5.898 gingen 5.240 XC40 of >88,8% naar bedrijven en zelfstandigen, ik neem aan alle stekkerwagens en nog wat benzines ook, want dat kan niet anders, want 658 wagens of 11,2 % werden door particulieren gekocht, hoe die onderverdeeld waren weet men niet.

Ook uit de xls downloads komt men van Febiac maar weinig te weten voor het aandeel particulieren/andere.

Wel is het opmerkelijk dat particulieren in de topjaren 2010/2011 nog 315k/320k nieuwe wagens aankochten, dit is 11 jaar later of 2021/2022 gedaald naar 154k/132k.

Zelfs in 2018 waren er nog 256k nieuwe wagens aangekocht door particulieren, wat ongeveer het gemiddelde is van 2000-2005.

Dus er zijn meer factor€n waarom het zo steil bergaf ging sinds 2018.
Men mag namelijk ook eens naar de brandstofprijs kijken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Wie gaat er een bak van 8 j oud kopen als het een EV is ?

Wie gaat er een ICE kopen als die 8 jaar oud is en de garantie is al 6 jaar afgelopen? Lol. Kiesvee hé.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Een plug in daar een laadstation voor kopen ? Wat win je daarmee ?

Het gaat ook om BEVs die willen wel eens wat sneller en vooral veiliger laden.

Kan je beter een simpele slimme stekker kopen van 20 Euro .

Niemand houd je tegen.
Maar als je het laadpunt gratis krijgt bij aankoop van een BEV ga ik dat niet weigeren.

2 000 Euro uitgeven voor een slim laadpunt ?

Als de werkgever betaald?

En opladen met zonnepanelen ?

In die toolberekening staat niets van zonnepanelen, gewoon de brandstof- en stroomprijzen van juni 2023 :

https://mow.vlaanderen.be/tco/#tco / Toelichting berekening

Uitgangspunten voor de berekening

Standaard elektriciteitsprijs thuis: 0,35 €/kWh inclusief BTW (bron: VREG, juni 2023, op basis van eenheidsprijzen voor particulieren met het een jaarverbruik van 3.600 kWh (dag) en 3.900 kWh (nacht))
Standaard elektriciteitsprijs werk: 0,28 €/kWh exclusief BTW (bron: VREG, juni 2023, op basis van eenheidsprijzen voor ondernemingen met het een jaarverbruik van 17.500 kWh (dag) en 12.500 kWh (nacht))
Standaard elektriciteitsprijs publiek: 0,42 €/kWh inclusief BTW (op basis van de gemiddelde laadprijs bij publiek toegankelijke AC-laadstations in de nieuwe concessies per 1 juli 2023).
Standaard elektriciteitsprijs om te snelladen: 0,74 €/kWh inclusief BTW (op basis van de gemiddelde laadprijs bij Fastned en Ionity)
Standaard aardgasprijs: 1,830 €/kg inclusief BTW (cfr beschikbare prijzen via de stationzoeker van Dats24 op 1/7/2023 voor hoogcalorisch gas (11,54 kWh/m3))
Standaard benzine E10-prijs: 1,7815 €/L inclusief BTW (gemiddelde van maximumprijzen in juni 2023 volgens Energia)
Standaard dieselprijs: 1,7506 €/L inclusief BTW (gemiddelde van maximumprijzen in juni 2023 volgens Energia)

De catalogusprijzen zijn afkomstig van inMotiv of van de websites van Belgische importeurs en geraadpleegd in juni 2023.

Van november tot en met maart kom je nog niet toe om je huisverbruik te voorzien met 4 kWp.
En met thuisbatterij ben je die maanden ook niets.

Verandert niets aan het feit dat BEV doorgaans goedkoper blijken na x-gebruiksjaren, en particulieren hebben daar zelfs geen Vlaamse aanmoedigingspremie voor nodig. Maar wie weet wordt die terug ingevoerd voor BEVs tot 35.000 €. Stond alvast ook iets in die link, maar natuurlijk verzwegen.

[Micele]

In Nederland is het aandeel particulier welke zich een BEV kocht ~30% (ook privé-leasing), zelfs cijfers per leeftijdsklasse:

https://www.automotive-online.nl/man...s/?gdpr=accept

Particuliere registraties januari – juni:

Leeftijd eigenaar Aantal

18-25 jaar 827
26-35 jaar 4.986
36-45 jaar 7.989
46-55 jaar 12.307
56-65 jaar 16.324
> 65 jaar 17.631

Niet particulier 141.728

Totaal 201.792

Bron: RDC