Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
13 maart 2019, 17:20 | #21021 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.801
|
|
14 maart 2019, 11:24 | #21022 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
|
Citaat:
Want, vandaag de separatisten, morgen de anti-royalisten en overmorgen de communisten... |
|
14 maart 2019, 12:28 | #21023 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.801
|
Citaat:
Daarom ook dat Groen steeds kleiner dan Ecolo is gebleven. Groen heeft immers geen aantrekkingskracht op Vlaamsgezinde natuurliefhebbers wegens hun doorgedreven Belgicisme. |
|
14 maart 2019, 13:06 | #21024 |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
het zou dan toch nog positief kunnen evolueren naar uw inschatting ...
|
14 maart 2019, 15:42 | #21025 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
|
Citaat:
Wellicht tegen elke onafhankelijkheid van een deel van elk actueel land. Wellicht ben je niet tegen fusie van (kleine) landen. Moet een land dan liefst groot zijn? Moeten landen absoluut blijven qua grootte en organisatie zoals ze nu zijn? Behalve dan wellicht een soort van samensmelting zoals de EU?
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
14 maart 2019, 18:29 | #21026 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.801
|
Citaat:
dat nu gekrompen is tot het veel kleinere Rusland na de onafhankelijkheid van vele kleinere landen. |
|
15 maart 2019, 06:03 | #21027 |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
|
15 maart 2019, 06:16 | #21028 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.715
|
|
15 maart 2019, 06:49 | #21029 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.227
|
De vroegere commandant van de catalaanse politie, de Mossos, getuigde op het proces. Hij weigerde geen enkele vraag.
Hij sprak de bewering v/d andere politiediensten tegen dat zijn korps slechts lippendienst bewees bij het uitvoeren van hun opdracht om de kieslokalen te verzegelen. Er was overeengekomen dat zij 2 agenten naar elk kieslokaal zouden sturen, en dat die indien er problemen zouden ontstaan versterking konden vragen aan de 2 andere politie korpsen. Hij schuift dus de hete aardappel terug naar de nationale politie. Ook neemt hij afstand van de door de vroegere regering puigdemont gekozen unilaterale weg. Zijn eigen vroegere baas, minister Forn van binnenlandse zaken, verwijt hij onverantwoordelijkheid omwille van zijn uitspraak in juli dat de Mossos 'de wet' zouden respecteren en het referendum laten plaatsvinden. Tot hiertoe is dat vooral een voorbereiding op zijn eigen op til staande proces, voor een andere bevoegde rechtbank. Maar inhoudelijk veel belangrijker is zijn getuigenis over wat er waar is van de eerdere getuigenis van de dame die op 20/07 de hele dag opgesloten zat tijdens de huiszoeking in het ministerie van economische zaken. (Juridisch is het voor het openbaar ministerie noodzakelijk om 'geweld' te kunnen aantonen om een veroordeling voor 'rebelion' mogelijk te maken. ) De vrouw getuigde dat zij naar de rechter belde met de vraag haar daar te laten weghalen omdat zij bang was van de dreigende meute buiten. Trapero bevestigde dat hij rond 11u een telefoon kreeg van de rechter met verzoek haar daar weg te krijgen. En om een tijdrovende operatie te vermijden, stelde hij voor aan de rechter om de dame via een andere uitgang te evacueren. Trapero getuigde ook dat hij een plan had om Puigdemont, Junqueras, Forn & company te arresteren als ze zouden doorzetten met hun plannen, en indien hij daartoe een opdracht zou krijgen via de rechtbank. En tijdens een vergadering met puig, forn en junqueras waar forcadell eigenlijk ook moest aanwezig zijn informeerde hij hen over de gevaren voor oproer en dat de mossos hun werk zouden doen. |
15 maart 2019, 06:56 | #21030 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
|
Citaat:
|
|
15 maart 2019, 07:40 | #21031 | |||||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 14.138
|
Citaat:
Het kan zijn dat ik het voor Trapero wel nog eens doe. Uit de paar zinnetjes die ik erover gelezen heb op La Vanguardia leid ik wel het volgende af : * Waar 1,5 jaar lang beweerd werd door de pers, door de regering Rajoy, door de Guardia Civil en de Policia Nacional dat de Mosso's de stoottroepen waren van Puigdemont, de "deloyalen", de "trouwelozen", "zij die het referendum wilden organizeren, in plaats van het te beletten" wordt nu een heel ander beeld geschetst. Plots zijn het de arme Mosso's die door hun leiding in een onmogelijke positie werden gebracht. Waarom? Omdat het de beschuldiging nu beter uitkomt zo. Het is duidelijk dat A (de mosso's als stoottroepen van Puigdemont) en B (de mosso's als tussen twee vuren zittenden) niet allebei tegelijk waar kunnen zijn. Zo zie je maar wat voor leugens er in de pers en door de regering Rajoy 1,5 jaar lang verspreid werden. Leugens die hier door sommigen maar al te gretig werden overgenomen. * De smerige juridische truuk die door het Spaanse gerecht gebruikt wordt. Namelijk dat iemand normaal gezien niet tegelijk beschuldigde en getuige kan zijn, dat is één van de redenen waarom men de getuigenis van Puigdemont geweigerd heeft. De truuk bestaat erin, dat ze het proces in 2 opgesplitst hebben, zodat Trapero in dat ander proces als beschuldigde zit, en hier als getuige. Het is de kwadratuur van de cirkel, een constructie opgezet om A met B te verzoenen. Merk op dat hij in dat ander proces ook van rebellie beschuldigd wordt. Vraag is in hoeverre dat meespeelt bij zijn verklaringen nu... Citaat:
Citaat:
Dan krijg je een parlementaire onderzoekscommissie, en iedereen speelt de bal naar iedereen door, het was altijd net voor of net na iemands verantwoordelijkheid. Het verschil is dat men hier voor een tribunaal zit, en er celstraffen tot 25 jaar op het spel staan voor sommigen, en anderen (de ex-regering Rajoy bijv.) gewoon gratuit iedereen kunnen beschuldigen, zonder dat ze er zelf enige veroordeling kunnen aan overhouden. Citaat:
Wie weet hoopt hij daar een mildere behandeling te krijgen, als hij hier "dienstbaar" is bij het veroordelen van die andere leiders... Citaat:
Ze voelt ook wel dat dat een zwak punt in haar verhaal is, dus vertelt ze dan maar van de GSM die geen dekking had, wat dan wel weer in tegenspraak is met het feit dat ze om 17:00 iemand van een ander gebouw kon vragen met dossiers naar haar te komen (voorbij die 'o zo gevaarlijke meute' mensen). Hoe contacteerde ze die andere dan? Met rooksignalen? En als ze die mensen van dat ander gebouw kon contacteren, waarom kon ze dan de magistraat niet contacteren? Ze kon de pizzaboy niet laten met pizza komen, want dat was te gevaarlijk voor die arme jongen, maar iemand van een ander gebouw kon wel met al die dossiers door de meute passeren. En het mooiste van al, dat was op haar uitdrukkelijk verzoek, terwijl ze dat toch zo gevaarlijk vond... En toen die persoon zonder enig probleem met de dossiers kwam, stelde ze zich niet de vraag hoe het kon dat die persoon door die meute geraakt was, ze stelde totaal geen vragen... In die vorige sessie werd er ook niet meer gezegd wat er dan gebeurde met die persoon, ik veronderstel dat die dan ook vastzat in dat gebouw? Waarom is zij dan de enige die komt vertellen dat ze daar niet weg kon? Zoals ik al eerder zei, dat verhaal wringt langs alle kanten. Citaat:
Hij kon moeilijk zijn cordon van agenten daar 3 uur laten paraderen zonder dat er iets gebeurde. Citaat:
Maar feit is dat Forcadell parlementsvoorzitter was, en dus geen beslissingen kon nemen, ze zat niet in de uitvoerende macht.
__________________
Met zijn nieuwe kiescampagne bewijst de VLD dat 1 april niet tot 1 dag beperkt hoeft te zijn... Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 15 maart 2019 om 08:01. |
|||||||
15 maart 2019, 10:28 | #21032 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
|
titel: Wanneer je een politieke dissident bent, dan gelden de regels van de rechtsstaat niet meer in Spanje
https://www.knack.be/nieuws/wereld/w...7cwDUXfXK5bwvE Citaat:
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
15 maart 2019, 20:17 | #21033 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
|
|
15 maart 2019, 21:51 | #21034 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
|
Citaat:
Het is dat uw Catalaanse vrienden heel redelijke mensen zijn die geweld en racisme schuwen en voor een inclusieve maatschappij zijn. Moest het uiterst rechts schorriemorrie zijn zouden van mij 35 jaar in een Spaanse cel mogen rotten zonder probleem. |
|
15 maart 2019, 21:56 | #21035 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
|
Citaat:
Het was geen unie tussen gelijken, de ene werd door de ander verorberd. Veel Oost-Duitsers betreuren niet het samengaan, wel de manier waarop. Ik denk dat Spanje en Catalonië wel samen een toekomst hebben maar dan moeten de Spanjaarden de Catalanen meer als gelijken gaan beschouwen. |
|
15 maart 2019, 22:00 | #21036 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
|
Citaat:
Daarom ook ben ik tegen eenzijdige onafhankelijkheidsverklaringen. Wat als Barcelona zich eenzijdig losmaakt van Catalonië? |
|
16 maart 2019, 14:54 | #21037 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.275
|
Citaat:
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
16 maart 2019, 17:01 | #21038 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.227
|
Inderdaad, het zou niet enkel Barcelona zijn, maar een bredere regio : Tabarnia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tabarnia |
16 maart 2019, 18:01 | #21039 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
|
Er is sprake van, Tabarnia of zoiets. Een deel van Catalonië waar de meerderheid van de bevolking tegen onafhankelijkheid van Catalonië is.
Idem in Vlaanderen, stel dat Vlaanderen zich ooit afscheurt is dat uiteraard zonder de Brusselse rand. Spanje zou beter doen zoals België, met de separatisten in zee gaan maar ook duidelijk zijn wat de gevolgen zullen zijn van onafhankelijkheid. Geen lid van de EU, zonder Barcelona, etc. Net als de NVA zeer goed weet dat Vlaamse onafhankelijkheid het verlies van Brussel betekent. Ik denk in dat geval zou de grote meerderheid tegen onafhankelijkheid stemmen, net als in Vlaanderen de grote meerderheid tegen zou stemmen. Waarom denk je dat noch NVA noch VB een referendum vragen? Je zag het ook in ex-Joegoslavië en ex-Sovjet-Unie. Separatisten willen onafhankelijkheid, maar als separatisten in hun nieuwe land op hun beurt onafhankelijkheid vragen dan sturen ze er het leger op af... Laatst gewijzigd door tomm : 16 maart 2019 om 18:03. |
16 maart 2019, 18:13 | #21040 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.124
|
Ik denk dat het verschil tussen België en Spanje is dat men de Vlamingen begon rechten te geven vanaf de jaren 20 al, (in Spanje gebeurde dat pas na de dood van Franco), dat men met de separatisten rond de tafel is gaan zitten, en nooit voor repressie is gegaan. (behalve van collaborateurs na WOII maar dat is een ander verhaal)
Spanje volhardt in de boosheid. En daarom zie je dat de meerderheid van de bevolking in Catalonië voor onafhankelijkheid is en in Vlaanderen niet. |