inflatie : wat is het beste tegengif

[Asshen Sukar]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Oplossing:

-de markt vrij laten door ondermeer afschaffing van de centrale banken
-stoppen met geld bij drukken.
-stoppen met lucht verkopen
-een nieuwe geldstandaard invoeren op basis van :goud,olie,water,graan,...

-Als er geen geld bijkomt krijgen we deflatie bij economische groei. Das ook ni leuk.
-geldstandaard: elke standaard heeft zijn problemen inclusief de goudstandaard.
Goud wordt met massas in electronica gebruikt (vooral gsm's).
De mythe dat goud een vaste economische waarde heeft is dus ook voorbij.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

-Als er geen geld bijkomt krijgen we deflatie bij economische groei. Das ook ni leuk.

Fout. Deflatie wil zeggen een inkrimping van de geldhoeveelheid. Dat is iets anders dan prijsdalingen. De twee zijn niet noodzakelijk gerelateerd (al zijn prijsdalingen alvast een reactie op deflatie, gelukkig!).

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

-geldstandaard: elke standaard heeft zijn problemen inclusief de goudstandaard.
Goud wordt met massas in electronica gebruikt (vooral gsm's).
De mythe dat goud een vaste economische waarde heeft is dus ook voorbij.

Kunt ge mij zo eens wat voorbeelden van 'problemen' van de goudstandaard geven? Waarom zou het een probleem zijn dat goud gebruikt wordt in productie?

[Maximus Aurelius]

lol

al 2 blz gelul en nog niemand die op de vraag geantwoord heeft (behalve die idioot die het over spaarboekskes had)

[Asshen Sukar]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Fout. Deflatie wil zeggen een inkrimping van de geldhoeveelheid. Dat is iets anders dan prijsdalingen. De twee zijn niet noodzakelijk gerelateerd (al zijn prijsdalingen alvast een reactie op deflatie, gelukkig!).

Da hangt af van de definitie

Volgens wiki zijn er 3 soorten inflatie:
Kosteninflatie
Bestedingsinflatie
Monetaire inflatie

De 2 eerste zijn prijsstijgingen.
Monetaire inflatie kan zonder prijstijging bestaan.

In de volksmond is inflatie prijsstijging.
Deflatie is volgens wiki waardevermeerdering van geld. Wordt ook zo in economische termen gebruikt.

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Kunt ge mij zo eens wat voorbeelden van 'problemen' van de goudstandaard geven? Waarom zou het een probleem zijn dat goud gebruikt wordt in productie?

Het bekendste is na WO1. Frankrijk en GB zaten na WO1 met gigantische schulden aan de USA. Deze konden ze niet terugbetalen door de vernietiging van de oorlog. Dus moesten ze met hun goudreservers betalen aan de USA.
Gevolg was een totale ontwaarding van het geld.
Tijdens WO1 of 2 is er minstens 1 goudschip gekelderd.
Frankrijk heeft na WO1 minstens een grote devaluatie van zijn munt gehad.

Andere problemen zijn de prijsstijging in de 16de eeuw door het goud uit Amerika binnenkwam en een deel van de Ierse hongersnood was te wijten aan het verschil in goudwaarde tussen Ierland en de VS.



Het probleem met goud in productie is dat de waarde dan afhangt van zijn economische waarde. Tot eind jaren 80 had goud niet veel meer betekenis dan emotioneel mooi edelmetaal.
Nu wordt goud met massas in electronica gebruikt. Dat betekent dat de prijs van goud afhangt van de waarde in electronica.

Als je goud als geldstandaard wilt nemen mag de waarde van goud niet gaan afhangen van hoe het in andere producten gebruikt wordt.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

In de volksmond is inflatie prijsstijging.

inderdaad. Het is ook het enige dat hen interesseert, dat ze snappen.

Als je goud als geldstandaard wilt nemen mag de waarde van goud niet gaan afhangen van hoe het in andere producten gebruikt wordt.

Misschien is goud voorbijgestreefd, maar niet de idee. Ander materiaal?

[Lysander]

Het bekendste is na WO1. Frankrijk en GB zaten na WO1 met gigantische schulden aan de USA. Deze konden ze niet terugbetalen door de vernietiging van de oorlog. Dus moesten ze met hun goudreservers betalen aan de USA.
Gevolg was een totale ontwaarding van het geld.
Tijdens WO1 of 2 is er minstens 1 goudschip gekelderd.
Frankrijk heeft na WO1 minstens een grote devaluatie van zijn munt gehad.

Das niet de fout van de goudstandaard he. Dat was de fout van die landen die zich tijdens de oorlog niet hielden aan de goudstandaard. Veel geld biijdrukten en al. En daarna absoluut wilden terugkeren naar een goudstandaard met voor oorlogse pariteiten om dat het tegen hun trots was te devalueren.Als je goud

als geldstandaard wilt nemen mag de waarde van goud niet gaan afhangen van hoe het in andere producten gebruikt wordt.

Waarom niet?

[Asshen Sukar]

Oorspronkelijk geplaatst door Lysander

Das niet de fout van de goudstandaard he. Dat was de fout van die landen die zich tijdens de oorlog niet hielden aan de goudstandaard. Veel geld biijdrukten en al. En daarna absoluut wilden terugkeren naar een goudstandaard met voor oorlogse pariteiten om dat het tegen hun trots was te devalueren.

?????
Ik heb het over WO1, de goudstandaard is jaren 60 pas afgeschaft. De goudstandaard werd gewoon behouden. Alleen verdween al het goud naar de USA of de zeebodem.

Het probleem was gewoon dat de hoeveelheid goud verminderde ipv dat de geldhoeveelheid steeg.

Oorspronkelijk geplaatst door Lysander

Waarom niet?

Omdat goud dan geen stabiele waarde meer heeft. Afhankelijk van hoeveel gsm's we kopen veranderd de waarde van je standaard. Dus je bankbiljet verandert ook in waarde afhankelijk hoeveel electronica we maken.
Je verplaatst gewoon het probleem van de waarde van geld

[Asshen Sukar]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

inderdaad. Het is ook het enige dat hen interesseert, dat ze snappen.

Zullen we dan in elke post vermelden over wel soort inflatie we hebben?

Als in het nieuws staat dat de inflatie 5% bedraagt door stijging van Electrabel kunnen we het toch niet hebben over geld dat bijgedrukt wordt.

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Misschien is goud voorbijgestreefd, maar niet de idee. Ander materiaal?

Er zijn nog wel een paar edelmetalen die alleen waarde hebben omdat ze zeldzaam zijn:
* Platina
* Goud
* Zilver
* Rhodium
* Osmium
* Palladium
* Iridium
* Ruthenium

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

?????
Ik heb het over WO1, de goudstandaard is jaren 60 pas afgeschaft. De goudstandaard werd gewoon behouden. Alleen verdween al het goud naar de USA of de zeebodem.

Het probleem was gewoon dat de hoeveelheid goud verminderde ipv dat de geldhoeveelheid steeg.

Ofwel vertelt u moedwillig leugens, ofwel gelooft u zaken die men u heeft wijsgemaakt. Ik vermoed het tweede, want je lijkt me niet slecht van inborst.

De goudstandaard is afgeschaft met de komst van de Federal Reserve Act. Op dat moment was er de iure en de facto geen sprake meer van een goudstandaard. Wat wel waar is, is dat in het bancaire systeem er nog steeds goud aanwezig was, maar dat is geen voldoende voorwaarde - enkel een noodzakelijke - om te spreken van een goudstandaard. De noodzakelijke voorwaarde zijn dat er goud in het system was (hieraan was voldaan), maar ook dat er een full reserve aan goud werd aangehouden, i.e. dat het geld volledig gedekt was door goud. Dit was niet het geval, dus is er geen goudstandaard. Ook Bretton Woods heeft de Goudstandaard[ niet terug hersteld, maar gewoon een mislukt systeem opgestelt - dat dan ook aan zijn eigen interne tegenstellingen ten onder is gegaan.

Het probleem was helemaal niet dat de 'geldhoeveelheid daalde in plaats van steeg'; het probleem was dat de geldhoeveelheid steeg in verhouding met het goud: er was geen volledige reserve.

Omdat goud dan geen stabiele waarde meer heeft. Afhankelijk van hoeveel gsm's we kopen veranderd de waarde van je standaard. Dus je bankbiljet verandert ook in waarde afhankelijk hoeveel electronica we maken.
Je verplaatst gewoon het probleem van de waarde van geld

Dit is natuurlijk niet waar. Ten eerste heeft geld nooit een 'intrinsieke' waarde. Dát is ook het fundamentele probleem niet van een fractionele reserve met geldcreatie. Het probleem is dat de waarde van geld daalt door middel van de facto valsmunterij. Dát kan in een full reserve niet, omdat je geld altijd tegenover een commodity staat. Die commodity zelf kan - in de evaluaties van mensen - misschien dalen en stijgen in waarde maar je behoudt het recht op die commodity: je eigendom blijft van jou, in tegenstelling tot het huidige systeem, waar je eigendom systematisch wordt gestolen.

[Conscience]

Hier vind je een goed overzicht:

http://www.iexprofs.nl/drhoe/40670/I...rmogen-op.aspx

Beste is als je gewoon je vermogen wil bewaren zonder al te veel risico een combinatie van spaar- en termijnrekeningen, gekoppeld aan de mogelijkheid je geld snel te verplaatsen. Hou er ook rekening mee dat verlies in een inflatieperiode kan gecompenseerd worden door winst als de inflatie afneemt eens je geinvesteerd bent in vaste activa.

[Lysander]

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

?????
Ik heb het over WO1, de goudstandaard is jaren 60 pas afgeschaft. De goudstandaard werd gewoon behouden. Alleen verdween al het goud naar de USA of de zeebodem.

Het probleem was gewoon dat de hoeveelheid goud verminderde ipv dat de geldhoeveelheid steeg.

Daar ben je dan verkeerd geïnformeerd. Tijdens de eerste wereldoorlog werd de goudstandaard afgeschaft. In de praktijk dan toch: http://en.wikipedia.org/wiki/Gold_st...o_fund_the_war

As in previous major wars under its gold standard, the British government suspended the convertibility of Bank of England notes to gold in 1914 to fund military operations during World War I[7]. By the end of the war Britain was on a series of fiat currency regulations, which monetized Postal Money Orders and Treasury Notes.

the UK was returned to the gold standard in 1925, by a somewhat reluctant Winston Churchill. Although a higher gold price and significant inflation had followed the wartime suspension, Churchill followed tradition by resuming conversion payments at the pre-war gold price. For five years prior to 1925 the gold price was managed downward to the pre-war level, causing deflation throughout those countries of the British Empire and Commonwealth using the Pound Sterling.

Tijdens de oorlog drukte Groot-Brittannië erg veel geld bij. Ze stapten tijdelijk af van de goudstandaard. De inflatie liep enorm hoog op tijdens de oorlog. Na de oorlog gingen ze terug op de goudstandaard, tegen vooroorlogse pariteiten. Dat wil zeggen dat de wisselkoers goud/ponden die gepast was voor de oorlog, nu ook gebruikt werd na de oorlog. Maar het aantal ponden is enorm gestegen waardoor de echte wisselkoers goud/ponden, enorm gedaald is. Deze verkeerde wisselkoers zorgde voor enorm snelle en scherpe deflatie. Zoals alles in de economie zorgen scherpe bewegingen altijd voor problemen.

Wat na de eerste wereldoorlog gebeurde, was geen probleem van de goudstandaard zelf, maar van natiestaten die zich niet aan de goudstandaard hielden. Goud verdween idd naar de USA, maar dat is niet de fout van de goudstandaard. De wisselkoers goud/ponden overschatte de waarde van ponden. In realiteit was een pond veel minder waard dan de officiële wisselkoers. Wat wil zeggen dat je met je pond naar de centrale bank kan gaan, je goud vragen en je zo winst maakt. Dit is dan ook wat veel mensen deden waardoor de goudhoeveelheid van Groot-Brittannië drastisch daalde.

Omdat goud dan geen stabiele waarde meer heeft. Afhankelijk van hoeveel gsm's we kopen veranderd de waarde van je standaard. Dus je bankbiljet verandert ook in waarde afhankelijk hoeveel electronica we maken.
Je verplaatst gewoon het probleem van de waarde van geld

Een perfect stabiele munt is onmogelijk. Dat is ook niet het doel van de goudstandaard. Het doel van de goudstandaard is het koppelen van de munt aan een reëel goed. Zodat de uitgever van de munt beperkt is in het bijdrukken van deze munt. Natuurlijk schommelt de waarde van een goudmunt. Maar de hoeveelheid van een goudmunt is beperkt, en daardoor heeft het waarde. De hoeveelheid van een fiatmunt is onbeperkt. En vertel eens, wat is de waarde van een goed dat een onbeperkt aanbod heeft?

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar

-Als er geen geld bijkomt krijgen we deflatie bij economische groei. Das ook ni leuk.
-geldstandaard: elke standaard heeft zijn problemen inclusief de goudstandaard.
Goud wordt met massas in electronica gebruikt (vooral gsm's).
De mythe dat goud een vaste economische waarde heeft is dus ook voorbij.

Het is een feit dat de economie niet meer groeit en er toch als oplossing geld wordt bijgedrukt.
Bovendien was de groei gebasseerd op veel lucht.
Goud als enige standaard is inderdaad niet haalbaar vandaar een gemengde standaard.

[Yves38]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Hier vind je een goed overzicht:

http://www.iexprofs.nl/drhoe/40670/I...rmogen-op.aspx

Beste is als je gewoon je vermogen wil bewaren zonder al te veel risico een combinatie van spaar- en termijnrekeningen, gekoppeld aan de mogelijkheid je geld snel te verplaatsen. Hou er ook rekening mee dat verlies in een inflatieperiode kan gecompenseerd worden door winst als de inflatie afneemt eens je geinvesteerd bent in vaste activa.

Tenminste één antwoord.

Wat te denken over vast goed ? Lijkt me dat ook hier een bubbel aan het ontstaan is.