Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 december 2011, 12:52   #1
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard Staatsschuld

De staatsschuld zal op 31/12/2011 de 361 miljard Euro (ver?) overschreden hebben.
Dit is op basis van cijfers van juni 2011 (nationale bank).
Ondertussen hebben we de Dexia-affaire gehad en een economische depressie.
Het begrotingstekort voor 2011 zal dus veel hoger uitkomen dan wat België had afgesproken met de EU nl. 3,8% tov BBP.
In werkelijkheid zal de staatsschuld dus veel hoger uitkomen dan 361 miljard en mag men rustig zeggen dat ze oncontroleerbaar geworden is zeker met de massale instroom vd babyboomers in de pensioenen.
De huidige besparingen zijn dan ook een druppel op een hete plaat.
Indien de door linkse partijen geleide regering de volgende weken en maanden niet met draconische besparingen komt dan zal België onder curatele komen van het IMF.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2011, 13:01   #2
pixelpower
Provinciaal Gedeputeerde
 
pixelpower's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2010
Berichten: 905
Standaard

Deze mening heeft er alle baat bij dat je ze ook HIER toevoegt!

* steekt duim op *
pixelpower is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2011, 15:00   #3
Johnny Blaze
Minister
 
Johnny Blaze's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2008
Berichten: 3.181
Standaard

En aan wie betalen we die staatsschuld eigenlijk. Wie heeft België zijn eerste lening gegeven?
Johnny Blaze is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2011, 18:52   #4
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
De staatsschuld zal op 31/12/2011 de 361 miljard Euro (ver?) overschreden hebben.
Dit is op basis van cijfers van juni 2011 (nationale bank).
Ondertussen hebben we de Dexia-affaire gehad en een economische depressie.
Het begrotingstekort voor 2011 zal dus veel hoger uitkomen dan wat België had afgesproken met de EU nl. 3,8% tov BBP.
In werkelijkheid zal de staatsschuld dus veel hoger uitkomen dan 361 miljard en mag men rustig zeggen dat ze oncontroleerbaar geworden is zeker met de massale instroom vd babyboomers in de pensioenen.
De huidige besparingen zijn dan ook een druppel op een hete plaat.
Indien de door linkse partijen geleide regering de volgende weken en maanden niet met draconische besparingen komt dan zal België onder curatele komen van het IMF.
De totale staatsschuld is een Waalse schuld.
Het wordt tijd dat ze die beginnen af te betalen.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 december 2011, 20:49   #5
Dirk A
Minister
 
Dirk A's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2011
Berichten: 3.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
De totale staatsschuld is een Waalse schuld.
Het wordt tijd dat ze die beginnen af te betalen.
Als faciliteiten rechten zijn, dan is die staatsschuld geen gift maar een lening die ze nog moeten terugbetalen.
__________________
Joëlle Milquet, als ex Vice-Eerste Minister en Minister van Binnenlandse Zaken en Gelijke Kansen: "Il y a des droits à consolider dans les six communes (à facilités), au niveau judiciaire, électoral, il y a un concept de communauté métropolitaine qui peut s'avérer fondamental en terme de désenclavement de Bruxelles... " klik hier
Dirk A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 01:14   #6
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Als je € 400 miljard of € 0,4 triljoen schuld als basis neemt voor de berekening en dit deelt door 11 miljoen inwoners: oma en opa, ma en pa, kinderen en kleinkinderen kom je uit op een schuld van € 36.363,00./Belg. Wij rekenen op het ACV om onze schulden te betalen.
Veel dank.
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 01:30   #7
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields Bekijk bericht
Als je € 400 miljard of € 0,4 triljoen schuld als basis neemt voor de berekening en dit deelt door 11 miljoen inwoners: oma en opa, ma en pa, kinderen en kleinkinderen kom je uit op een schuld van € 36.363,00./Belg. Wij rekenen op het ACV om onze schulden te betalen.
Veel dank.
als de vakbonden/ziekenfondsen het geld dat ze naar het buitenland hebben versluist terug aan de mensen gaven, was dat direct betaald
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 01:32   #8
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Kort samengevat heeft mijn gezin een schuld van 1 huis(€ 150.000) dat nog niet afbetaald is. Ik hoop voor volgend jaar dat die schuld van 150.000 maar slechts met 2,8% toeneemt. De heren van de vakbond verdedigen echter hun royaal pensioen overeenkomende met 4,3 huizen(650000/150000) WTF!
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 01:36   #9
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Shadowke. zeer mooi gezegd . en als de geimigreerde Belg die de zelfde last op zijn schouder heeft , eens op gelijkaardige voet moest gecontroleerd worden bij kapitaalsvlucht zodat ipv rijkdom aan te leggen in het land van herkomst er zou op gewezen worden dat hij hier ook verantwoordelijkheden heeft , dan zou de last ook wat beter verdeelt zijn ipv enkel op de werkende vlaaming
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 01:55   #10
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard

Mag ik de staat aub vragen 180.000.000 te lenen, ik was in de casino en heb alles verloren! Als je met een hefboom werkt van 1/100 kan namelijk het een en ander mislopen(zie dexia). Maar ge kent met toch he, ik ben groot, to big to fail, niet? Please?
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 02:37   #11
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields Bekijk bericht
Als je € 400 miljard of € 0,4 triljoen schuld als basis neemt voor de berekening en dit deelt door 11 miljoen inwoners: oma en opa, ma en pa, kinderen en kleinkinderen kom je uit op een schuld van € 36.363,00./Belg. Wij rekenen op het ACV om onze schulden te betalen.
Veel dank.
Het zijn niet enkel de mensen die op deze moment leven die geleidelijk aan de staatsschuld zullen moeten afbouwen, he. Een immoreel gevolg van fouten uit het verleden waar je nog weinig aan kan veranderen.

Bovendien heb je ook nog een 'terugverdienfactor'. De jaarlijks te betalen rente op staatsobligaties verlaagt doorheen de tijd, aangezien de staatsschuld verkleint en daarmee ook nog eens de rente erop.

Dat betekent dus dat (relatief ten opzichte van wanneer we de staatsschuld op een constante hoogte houden) de geleidelijke terugbetaling van de staatsschuld uiteindelijk waarschijnlijk nog gaat opbrengen voor diegenen die de staatsschuld terugbetalen .

Wat de ideale afbouwsnelheid voor de staatsschuld is, dat is een berekening met niet te voorspellen variabelen in, dus dat is schatting –noem het gerust een gok– die politici moeten maken.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 10:55   #12
Dirk A
Minister
 
Dirk A's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2011
Berichten: 3.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Het zijn niet enkel de mensen die op deze moment leven die geleidelijk aan de staatsschuld zullen moeten afbouwen, he. Een immoreel gevolg van fouten uit het verleden waar je nog weinig aan kan veranderen.

Bovendien heb je ook nog een 'terugverdienfactor'. De jaarlijks te betalen rente op staatsobligaties verlaagt doorheen de tijd, aangezien de staatsschuld verkleint en daarmee ook nog eens de rente erop.

Dat betekent dus dat (relatief ten opzichte van wanneer we de staatsschuld op een constante hoogte houden) de geleidelijke terugbetaling van de staatsschuld uiteindelijk waarschijnlijk nog gaat opbrengen voor diegenen die de staatsschuld terugbetalen .

Wat de ideale afbouwsnelheid voor de staatsschuld is, dat is een berekening met niet te voorspellen variabelen in, dus dat is schatting –noem het gerust een gok– die politici moeten maken.
Het terugverdien effect is het versneld afbetalen van de schuld. Hoe sneller we de schuld afbetalen, des te minder rente we in de toekomst moeten betalen, dat is waar. Maar sneller terugbetalen betekent meer dan 22 miljard nieuwe besparingen (belastingen in het scenario van Di Rupo). Ondertussen betalen we 12 miljard euro per jaar aan lopende rentelasten en dit zal nog stijgen als je rekening houdt met de huidige rente op overheidsobligaties van meer dan 4%.
__________________
Joëlle Milquet, als ex Vice-Eerste Minister en Minister van Binnenlandse Zaken en Gelijke Kansen: "Il y a des droits à consolider dans les six communes (à facilités), au niveau judiciaire, électoral, il y a un concept de communauté métropolitaine qui peut s'avérer fondamental en terme de désenclavement de Bruxelles... " klik hier
Dirk A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 11:32   #13
fonne
Secretaris-Generaal VN
 
fonne's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2009
Locatie: Antwaarpe
Berichten: 30.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields Bekijk bericht
Als je € 400 miljard of € 0,4 triljoen schuld als basis neemt voor de berekening en dit deelt door 11 miljoen inwoners: oma en opa, ma en pa, kinderen en kleinkinderen kom je uit op een schuld van € 36.363,00./Belg. Wij rekenen op het ACV om onze schulden te betalen.
Veel dank.
Iedereen één Arco aandeel
__________________
Exclusief in Vlaanderen: Al wie da ni springt, al wie da ni springt is N-VA (Brünoke's kleuterbende)
Exclusief in Brussel: Brussel kan wel een paar honderd miljoen Euro missen (Guy Vanhengel, PS (ex-Ø-VLD))
Exclusief in Wallonië: wij keurden de pestbelastingen goed want ze troffen toch vooral de Vlamingen (Didier Reynders, MR)
fonne is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 12:00   #14
stuyckp
Banneling
 
 
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V Bekijk bericht
Het zijn niet enkel de mensen die op deze moment leven die geleidelijk aan de staatsschuld zullen moeten afbouwen, he. Een immoreel gevolg van fouten uit het verleden waar je nog weinig aan kan veranderen.

Bovendien heb je ook nog een 'terugverdienfactor'. De jaarlijks te betalen rente op staatsobligaties verlaagt doorheen de tijd, aangezien de staatsschuld verkleint en daarmee ook nog eens de rente erop.

Dat betekent dus dat (relatief ten opzichte van wanneer we de staatsschuld op een constante hoogte houden) de geleidelijke terugbetaling van de staatsschuld uiteindelijk waarschijnlijk nog gaat opbrengen voor diegenen die de staatsschuld terugbetalen .

Wat de ideale afbouwsnelheid voor de staatsschuld is, dat is een berekening met niet te voorspellen variabelen in, dus dat is schatting –noem het gerust een gok– die politici moeten maken.
En sinds wanneer zijn we ook alweer de staatsschuld aan het afbouwen ?
We hebben nog steeds een tekort. En aangezien de begroting met haken en ogen aan elkaar hangt zal in de loop van volgend jaar blijken dat het tekort nog groter uitvalt dan voorzien.
Terugverdien effecten op schulden, waar haal je het vandaan man ?
Ik heb een huis en daarvoor heb ik een lening. Als ik alle sommen optel die ik uiteindelijk betaal voor dat huis, dan heb ik veel betaald aan intresten aan de bank. Vooral in het begin van de looptijd, naargelang de lening vordert, los ik meer kapitaal af dan intrest. Ik zie hierin geen enkel terugverdien effect. Een terugverdien effect op een schuld bestaat niet. Het enige dat in mijn voordeel is, dat is de inflatie.

Laatst gewijzigd door stuyckp : 30 december 2011 om 12:04.
stuyckp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 14:04   #15
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A Bekijk bericht
Het terugverdien effect is het versneld afbetalen van de schuld. Hoe sneller we de schuld afbetalen, des te minder rente we in de toekomst moeten betalen, dat is waar. Maar sneller terugbetalen betekent meer dan 22 miljard nieuwe besparingen (belastingen in het scenario van Di Rupo). Ondertussen betalen we 12 miljard euro per jaar aan lopende rentelasten en dit zal nog stijgen als je rekening houdt met de huidige rente op overheidsobligaties van meer dan 4%.
Tegen 2015 moet België een begroting in evenwicht hebben.
Dit betekent ongeveer 50 miljard bijkomende structurele besparingen.
Vanaf 2016 krijgt België 20 jaar de tijd om zijn staatsschuld terug te brengen op niveau van landen als Bulgarije nl 60% tov BBP.
Dat wil zeggen dat wij in die periode ongeveer 146 miljard Euro moeten afbetalen of meer dan 7 miljard Euro per jaar.
Bijkomend moet er jaarlijks 10 miljard bezuinigd worden om de pensioenen, vergrijzing en massalemigratie te bekostigen.
Momenteel bedraagt de armoedegraad 15%. Verwacht wordt dat dit de komende jaren gaat verdubbelen.
Vanaf 2014 moeten alle Belgische ploegen, ook de nationale ploeg, hun Europese thuiswedstrijden in het buitenland af werken omdat België niet in staat is 1 of meerdere stadions te bouwen die voldoen aan de UEFA-normen.
België is het enigste land in de wereld dat in deze situatie zit.
Premier Rutten van Nederland noemde België op BNR één van de armste landen van Europa!

Laatst gewijzigd door demonen : 30 december 2011 om 14:04.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 14:20   #16
Dirk A
Minister
 
Dirk A's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2011
Berichten: 3.457
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
Tegen 2015 moet België een begroting in evenwicht hebben.
Dit betekent ongeveer 50 miljard bijkomende structurele besparingen.
Vanaf 2016 krijgt België 20 jaar de tijd om zijn staatsschuld terug te brengen op niveau van landen als Bulgarije nl 60% tov BBP.
Dat wil zeggen dat wij in die periode ongeveer 146 miljard Euro moeten afbetalen of meer dan 7 miljard Euro per jaar.
Bijkomend moet er jaarlijks 10 miljard bezuinigd worden om de pensioenen, vergrijzing en massalemigratie te bekostigen.
Momenteel bedraagt de armoedegraad 15%. Verwacht wordt dat dit de komende jaren gaat verdubbelen.
Vanaf 2014 moeten alle Belgische ploegen, ook de nationale ploeg, hun Europese thuiswedstrijden in het buitenland af werken omdat België niet in staat is 1 of meerdere stadions te bouwen die voldoen aan de UEFA-normen.
België is het enigste land in de wereld dat in deze situatie zit.
Premier Rutten van Nederland noemde België op BNR één van de armste landen van Europa!
Vandaar, dat alle landen reeds (lang) begonnen zijn met structurele hervormingen, behalve België. Sommige onder dwang van de markten.
__________________
Joëlle Milquet, als ex Vice-Eerste Minister en Minister van Binnenlandse Zaken en Gelijke Kansen: "Il y a des droits à consolider dans les six communes (à facilités), au niveau judiciaire, électoral, il y a un concept de communauté métropolitaine qui peut s'avérer fondamental en terme de désenclavement de Bruxelles... " klik hier
Dirk A is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 15:02   #17
Bokkenreyder
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bokkenreyder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 maart 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 15.112
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A Bekijk bericht
Vandaar, dat alle landen reeds (lang) begonnen zijn met structurele hervormingen, behalve België. Sommige onder dwang van de markten.
België dus straks ook!
__________________
Als Raf je nog ooit op een taalfout wijst, dan kun je genieten van zijn eigen taalblunder op:
http://forum.politics.be/showthread....175318&page=23




Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Het (België) lijkt me een territorium van ideale schaalgrootte. ==> Bokkenreyder:
Bokkenreyder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 15:39   #18
kameleon
Minister
 
Geregistreerd: 12 oktober 2008
Berichten: 3.351
Standaard

Spaanse begrotingsput groter dan verwacht
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...3149.art?ckc=1


Uiteraard wordt er nog meer bespaard, en zal het tekort in de toekomst nog groter zijn. Zo ging en gaat het nog steeds bij Griekenland.

Alle premies die men nu nog probeert te trekken zoals de ecopremie voor wagens zullen een pervers effect hebben op de begroting van het komende jaar.
__________________
I'm a barbie girl
kameleon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 16:12   #19
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
En sinds wanneer zijn we ook alweer de staatsschuld aan het afbouwen ?
We zijn in een eerste fase de verdere aangroei van de staatsschuld aan het beperken. Drastische maatregelen dienen op de lange termijn uitgevoerd te worden, aangezien je het hele evenwicht van de economie door elkaar haalt wanneer je explosief alles ineens uitvoert. Maar de begrotingsbalans moet wel degelijk over de jaren heen nog veel verder naar links hellen, tot een begrotingsoverschot van meerdere miljarden. Daar pleit ik ook voor. Dat is op de lange termijn positief voor de mensen die de besparingen en belastingen zullen voelen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp Bekijk bericht
Terugverdien effecten op schulden, waar haal je het vandaan man ?
Terverdieneffecten op extra bijdragen voor het afbetalen voor de schulden, bedoel ik.

Wanneer we de situatie zo laten, dan betalen we jaarlijks 15 miljard euro aan staatsrente. Wanneer we tijdelijk meer betalen, dan verminderen we de kost van staatsrente voor altijd. Iemand die nog twintig jaar belastingen betaalt, zal daar netto nog een voordeel uit halen.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 december 2011, 16:46   #20
gehuigert
Europees Commissaris
 
gehuigert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2008
Berichten: 6.094
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields Bekijk bericht
Als je € 400 miljard of € 0,4 triljoen schuld als basis neemt voor de berekening en dit deelt door 11 miljoen inwoners: oma en opa, ma en pa, kinderen en kleinkinderen kom je uit op een schuld van € 36.363,00./Belg. Wij rekenen op het ACV om onze schulden te betalen.
Veel dank.
400 miljard:
400 000 000 000

0,4 triljoen:
400 000 000 000 000 000

Maar een factor miljoen fout
__________________
La vie n'est bonne qu'à deux choses, découvrir les mathématiques et enseigner les mathématiques
~Siméon Poisson (Wiskundige)

]*-~{&O@o._.o@O&}~-*[
gehuigert is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be