Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat?
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Fact-checking: zijn deze nieuwsfeiten accuraat? Kritisch bekijken van nieuws en toetsing aan de feiten. Fake news? Selectieve feiten? Of is het een correcte weergave van de feiten? Een zoektocht naar de waarheid.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juli 2021, 18:43   #1
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.904
Standaard Een halve kuur antibiotica: DE GROTE DODENTELLER

Men zegt altijd dat je een antibioticakuur niet halverwege mag stopzetten. Ook wanneer je ondertussen bent genezen.

Volgens mij is er nog niemand doodgegaan wanneer hij/zij, genezen en wel, de behandeling halverwege stopt.

Kennen jullie voorbeelden van mensen (in binnen- of buitenland) die:
  1. ziek worden
  2. antibiotica nemen
  3. genezen
  4. hun antibiotica niet verder innemen
  5. doodgaan als gevolg van punt 4
Tellen maar!
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 20:44   #2
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Lol, doodgaan heeft daar niet veel mee te maken, wel om de antibiotica haar werk volledig te laten afmaken.
Anders ga je het risico lopen dat de bacteriënen die je had en waar je antibiotica voor hebt moeten nemen een resistentie gaan opbouwen tegen die bepaalde antibiotica met alle gevolgen vandien mocht je het later nog eens voorhebben.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 21:37   #3
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kojak Bekijk bericht
Lol, doodgaan heeft daar niet veel mee te maken, wel om de antibiotica haar werk volledig te laten afmaken.
Anders ga je het risico lopen dat de bacteriënen die je had en waar je antibiotica voor hebt moeten nemen een resistentie gaan opbouwen tegen die bepaalde antibiotica met alle gevolgen vandien mocht je het later nog eens voorhebben.
Bedankt Kojak voor de duidelijke uitleg.

Ik zal mijn antibioticakuur volledig af maken, mocht de gelegenheid zich nog eens voordoen.

Maar wat ik me afvraag: zou er een parallel zijn met de vaccinatie tegen covid?

Ik denk dan vooral aan deze zorgwekkende tijdingen uit het Heilige Land:

Vaccine 39% effective at halting virus transmission, 91% against serious illness, Israel's health ministry says



Zouden er bezwaren kunnen bestaan tegen vaccinatie, die verder gaan dan Eduard zijn dodenteller?

Vele miljoenen asymptomatische verspreiders van coronavirussen, zouden die virussen dan ook geen resistentie kunnen opbouwen tegen vaccins?
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 21:41   #4
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht


Zouden er bezwaren kunnen bestaan tegen vaccinatie,
neen
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 21:51   #5
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
neen
Wat is je reactie op de recente Israëlische cijfers?

Speel jij graag kweekvijver van resistente varianten?
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 21:54   #6
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Men zegt altijd dat je een antibioticakuur niet halverwege mag stopzetten. Ook wanneer je ondertussen bent genezen.

Volgens mij is er nog niemand doodgegaan wanneer hij/zij, genezen en wel, de behandeling halverwege stopt.

Kennen jullie voorbeelden van mensen (in binnen- of buitenland) die:
  1. ziek worden
  2. antibiotica nemen
  3. genezen
  4. hun antibiotica niet verder innemen
  5. doodgaan als gevolg van punt 4
Tellen maar!
Ik ben ooit een antibioticakuur halverwege gestopt na een heelkundige ingreep.
De naam van het antibioticum ontsnapt mij. Wat ik wel nog weet is dat het een breedspectrumantibioticum was en ik het twee maanden moest innemen.
Halverwege ben ik er mee gestopt en heb alle pillen in de vuilbak gekieperd, omdat het gewoonweg op je systeem werkt. Je wordt er bij wijze van spreken half zot van, hypergevoelig. Dus, vuilbak.
En alles kwam in orde.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 22:01   #7
Eduard Khil
Secretaris-Generaal VN
 
Eduard Khil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2012
Locatie: Hemel
Berichten: 35.531
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Wat is je reactie op de recente Israëlische cijfers?

Speel jij graag kweekvijver van resistente varianten?
Bij niet-gevaccineerden zijn alle varianten resistent
Bij gevaccineerden is geen enkele variant resistent.


De vaccins helpen, elk op hun manier en hun niveau, tegen covid en zijn varianten. Of toch tegen de varianten die er nu zijn.

Einde discussie. Graag overige anti-vax zever beperken tot het antivax subforum aub
__________________
MAMBO VOORSPELT MILJARDEN DODEN DOOR HET COVIDVACCIN IN DE KOMENDE PAAR JAAR. MILJARDEN!


Eduard Khil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 22:27   #8
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Bij niet-gevaccineerden zijn alle varianten resistent
Jongeren lopen bijna geen risico. D'ouw peekes en de dikzakken zijn gevaccineerd. Dus wat is eigenlijk nog het probleem?

Volg eens de links in deze posts van Morte als je mij niet gelooft:

https://forum.politics.be/showthread...28#post9720428

https://forum.politics.be/showthread...10#post9725510

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Bij gevaccineerden is geen enkele variant resistent.
Je loopt een maand of twee achter op de feiten. Ik heb je net de cijfers uit Israël gegeven.

De CDC heeft haar kar al gekeerd. Gevaccineerden moeten opnieuw mondmaskers dragen.

Ook onze TV-virologen zijn een bocht aan het nemen. Zie maar in het coronacrisis forum voor details.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
De vaccins helpen, elk op hun manier en hun niveau, tegen covid en zijn varianten. Of toch tegen de varianten die er nu zijn.
Fout. Zie de CDC bocht en het staafdiagram hierboven.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Einde discussie.


Da gade gij nie bepalen!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Graag overige anti-vax zever beperken tot het antivax subforum aub
Ik ben niet antivax. Ik ben anti experimentele brol.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 22:32   #9
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Men zegt altijd dat je een antibioticakuur niet halverwege mag stopzetten. Ook wanneer je ondertussen bent genezen.

Volgens mij is er nog niemand doodgegaan wanneer hij/zij, genezen en wel, de behandeling halverwege stopt.

Kennen jullie voorbeelden van mensen (in binnen- of buitenland) die:
  1. ziek worden
  2. antibiotica nemen
  3. genezen
  4. hun antibiotica niet verder innemen
  5. doodgaan als gevolg van punt 4
Tellen maar!

Daar gaat het niet om he, ...

Ge moet die pillen uitpakken om absoluut zeker te zijn dat er geen beest meer leeft in uw lijf. Anders kunnen die muteren, en pakken die info van anbtibiotica en voorgaande generatie mee in hun dna , en de volgende generatie doet het beter en die daarna nog beter en een paar generaties verder heb je een recistente bacterie ...

En dan wil je geen vuil wondjen hebben hoor kameraad.

In het beste geval kunnen ze nog iets proberen met maden van vleesvliegen en anders uwe poot afzagen, ( en hopen dat alles dan wel goed ontsmet is... ) En als dat niet helpt wel RIP Recht Int Putteke.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 22:34   #10
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.458
Standaard

Voor de duidelijkheid,

Bacterien is niet hetzelfde als virusen.

Daarom krijgt ge ook geen antibiotica als ge een griep hebt (dat helpt niks)
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 22:36   #11
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Ik ben niet antivax. Ik ben anti experimentele brol.
Een vaccin kan je niet vergelijken met een medicijn dat grondig wordt getest.
Ik denk zelfs niet dat je met een vaccin kort op de bal kan spelen wegens varianten. Zelfs niet met het klassieke griepvaccin. In zekere mate blijft het steeds een soort experiment. Maar het functioneert, voor velen, en dat is het belangrijkste.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 22:43   #12
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Ge moet die pillen uitpakken om absoluut zeker te zijn dat er geen beest meer leeft in uw lijf. Anders kunnen die muteren, en pakken die info van anbtibiotica en voorgaande generatie mee in hun dna , en de volgende generatie doet het beter en die daarna nog beter en een paar generaties verder heb je een recistente bacterie ...
Dat klinkt verdacht veel als wat onze vrienden de gevaccineerden nu voorhebben. Met hun snel wegslinkende bescherming tegen transmissie van het virus.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 22:49   #13
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.278
Standaard

Een vaccin dient om je eigen weerstand tegen een bepaalde microbe te trainen. Het doet niks tegen de microbe, integendeel, het imiteert de microbe.
Antibiotica is een gif tegen de microbe. Het blokkeert het metabolisme, de celdeling of verwoest de celwand. Daarom helpt het niet tegen virussen die helemaal geen metabolisme hebben. Antibiotica kunnen ook eigen "nuttige" lichaamsmicroben aanvallen, bijv. darmbacteriën, zodat je die soms weer moet herstellen na een antibiotica kuur.
Dus probeer niet zelf de slimme uit te hangen. De waarschijnlijkheid om te genezen zonder al te erge neveneffecten kun je maximaliseren door het recept te volgen dat voor die bepaalde antibiotica ontwikkeld is.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 22:50   #14
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Een vaccin kan je niet vergelijken met een medicijn dat grondig wordt getest.
Ik denk zelfs niet dat je met een vaccin kort op de bal kan spelen wegens varianten. Zelfs niet met het klassieke griepvaccin. In zekere mate blijft het steeds een soort experiment.
Wat voor antibiotica geldt, kent een parallel bij virussen & vaccins:

Vaccines Are Pushing Pathogens to Evolve

Imperfect Vaccination Can Enhance the Transmission of Highly Virulent Pathogens

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Maar het functioneert, voor velen, en dat is het belangrijkste.
Dat is nu net mijn punt: het functioneert NIET. Toch niet wat betreft de covid vaccins. Zie mijn staafdiagram. En zie de bocht die de CDC neemt in de USA: gevaccineerden moeten toch blijven mondmaskers dragen.

Laatst gewijzigd door vanderzapig : 29 juli 2021 om 22:51.
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 22:52   #15
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.904
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Een vaccin dient om je eigen weerstand tegen een bepaalde microbe te trainen. Het doet niks tegen de microbe, integendeel, het imiteert de microbe.
Antibiotica is een gif tegen de microbe. Het blokkeert het metabolisme, de celdeling of verwoest de celwand. Daarom helpt het niet tegen virussen die helemaal geen metabolisme hebben. Antibiotica kunnen ook eigen "nuttige" lichaamsmicroben aanvallen, bijv. darmbacteriën, zodat je die soms weer moet herstellen na een antibiotica kuur.
Dus probeer niet zelf de slimme uit te hangen. De waarschijnlijkheid om te genezen zonder al te erge neveneffecten kun je maximaliseren door het recept te volgen dat voor die bepaalde antibiotica ontwikkeld is.
2
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 22:53   #16
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.458
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Dat klinkt verdacht veel als wat onze vrienden de gevaccineerden nu voorhebben. Met hun snel wegslinkende bescherming tegen transmissie van het virus.
Dat zijn dan ook natuurlijke afweermechanismen. Wij hebben dat ook, alleen duurt onze cyclus van DNA doorgeven veel langer als dat dat bij een bacterie het geval is.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 23:22   #17
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Wat is je reactie op de recente Israëlische cijfers?

Speel jij graag kweekvijver van resistente varianten?
Kweekvijver is helemaal niet het juiste woord.
En wat Israel betreft: Wie belandt er momenteel in de ziekenhuizen ?
Niet gevancineerden of wél gevancineerden ?
Het aantal weigeraars ligt hier ook een pak hoger dan dat elders het geval is.

Er gaan altijd varianten komen, en dat mag men draaien en keren hoe men wil.
Tot nu toe hebben we al veel geluk gehad, als ik het zo mag zeggen tenminste, want tot nu toe werkt het vaccin ook tegen die varianten.

En van in het begin heeft men ook al stilletjes gezegd, nu al wat luider, dat we nog extra-inentingen nodig gaan hebben, vooral de zwakkere groep.

Beetje hetzelfde als bij de griep.

Eens je gevaccineerd bent kan je het virus wel nog krijgen maar je gaat er én niet doodziek van worden, én je draagt het minder lang met je mee.
Allemaal ten voordele om het virus verder te laten verzwakken tot het geen kwaad meer kan.

Ons landje zit op dat gebied héél goed als je het vergelijkt met de rest van Europa. Spanje bvb, waar er veel minder mensen al ingeënt zijn, kleurt weer helemaal rood.

Besluit: je laten inenten is de beste keuze die je kan maken.
Ook de jongeren, want zij kunnen het virus ook verspreiden. Eens ingeënt, al een stuk minder.
Duidelijk toch ?
In ons landje zijn er eigenlijk amper nog problemen, alleen onze buurlanden spelen ons nog parten.

En voor de rest, is er het subforum 'coronacris', alhoewel dat mss beter een andere naam had gekregen, maar soit.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juli 2021, 23:27   #18
kojak
Secretaris-Generaal VN
 
kojak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2013
Locatie: Ergens tussen Venus & Mars
Berichten: 25.641
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
....
Dat is nu net mijn punt: het functioneert NIET. Toch niet wat betreft de covid vaccins. Zie mijn staafdiagram. En zie de bocht die de CDC neemt in de USA: gevaccineerden moeten toch blijven mondmaskers dragen.
Toch wel.
Het is niet omdat je ingeënt bent dat je geen drager meer kan zijn van het virus. Meer moet je daar niet achter zoeken en zeker de zaken niet omdraaien hé.

Het hoofdoel van het vaccin is dat de drager niet ziek wordt.
Bijkomend zal hij het virus ook minder lang met zich meedragen.
Er is nooit en nergens gezegd geweest dat gevaccineerden geen drager meer kunnen zijn van het virus hé.

Bij ons moet trouwens ook iedereen een mondmasker drager in de winkels, ook gevaccineerden.
__________________
© Het lezen van bovenstaande kan uw gezondheid ernstige schade berokkenen.

Laatst gewijzigd door kojak : 29 juli 2021 om 23:30.
kojak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 06:33   #19
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil Bekijk bericht
Bij niet-gevaccineerden zijn alle varianten resistent
Bij gevaccineerden is geen enkele variant resistent.
Jij gaat de Mambo toer op ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juli 2021, 06:35   #20
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Speel jij graag kweekvijver van resistente varianten?
Moet ik daar eerlijk op antwoorden ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be