De EV-concurrentie

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Onze grote specialist ......wat gaat de grote afbreker van het systeem daarop schrijven .
https://techpulse.be/nieuws/452689/v...tObozeXb32Awc8

Kijk eens aan....
Mijn ongeinformeerde ik vond het enkele jaren geleden al op zijn minst merkwaardig dat de meeste EV fabrikanten,inclusief de belangrijkste,dat links lieten liggen...

Allerlei technische argumenten lagen er ongetwijfeld aan ten grondslag....Maar minstens een Chinese fabrikant bleef erbij...

En met Volvo (uiteindelijk een afdeling van Geely) zien we er nog een...

We zijn NU in de situatie dat recente Tesla's bijna klaar zijn om weg te gooien (puur om economische overwegingen)als er iets serieus aan het batterijpakket zou mankeren wegens de verregaande integratie...Het is verdomme niet triviaal een EV te scheiden van zijn batterijpakket ....Terwijl een komplete aandrijflijn van bijna gelijk welke ICE auto ,nog steeds,behandeld kan worden door mijn garagist 100 meter verderop.

Uw apparaat weggooien omdat het batterijtje kapot is,dat komt me bekend voor,en het is wettelijk in veel andere sectoren zowat verboden tenzij er een duidelijke en afgesproken terugnamesysteem voor is...

Afkomen met de "statistische lage kans" dat er uberhaupt iets zou gaan mankeren snijdt geen hout bij mij....tientallen miljoene autos geven hionderduizenden probleemgevallen.......metr ICE evengoed als met EV.....dus de mogelijkheid tot reparaties onder redelijke kost zijn essentieel....EN men moet niet meer afkomen met "milieu-overwegingen" als men dingen van 1 a 2 ton zwaar moeizaam repareerbaar,met miljoenen tegelijk,op de weg mag zetten.

Bovendien,en dat vond ik 5 jaar geleden al een extreem probleem is een EV met amper vervangbare batterij al verouderd op het moment dat je hem koopt.....
Wisselbatterijen gaan de mogelijkheid geven dat uw wagen geleidelijk en automatisch mee zal zijn met de laatste stand van de Li-technologie..(of eventueel een andere technologie),zal uiteindelijk uitnodigen tot nog meer standaardisatie (die standaardisatie stopt momenteel aan de laadplug) en vooral, het VOORNAAMSTE probleem van de onderhoudssector vereenvoudgen....Trek de batterij er uit en je houdt feitelijk een AUTO over....

Stapjes moeten gezet worden,(kicking and screaming desnoods).....maar de huidige situatie is onaanvaardbaar,en mijn portemonnee blijft DICHT......

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Kijk eens aan....
Mijn ongeinformeerde ik vond het enkele jaren geleden al op zijn minst merkwaardig dat de meeste EV fabrikanten,inclusief de belangrijkste,dat links lieten liggen...

Allerlei technische argumenten lagen er ongetwijfeld aan ten grondslag....Maar minstens een Chinese fabrikant bleef erbij...

Tesla heeft er zelfs nog honderden miljoenen staatssteun voor gekregen, maar nooit is er iets van gekomen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Kijk eens aan....
Mijn ongeinformeerde ik vond het enkele jaren geleden al op zijn minst merkwaardig dat de meeste EV fabrikanten,inclusief de belangrijkste,dat links lieten liggen...

Allerlei technische argumenten lagen er ongetwijfeld aan ten grondslag....Maar minstens een Chinese fabrikant bleef erbij...

En met Volvo (uiteindelijk een afdeling van Geely) zien we er nog een...

We zijn NU in de situatie dat recente Tesla's bijna klaar zijn om weg te gooien (puur om economische overwegingen)als er iets serieus aan het batterijpakket zou mankeren wegens de verregaande integratie...Het is verdomme niet triviaal een EV te scheiden van zijn batterijpakket ....Terwijl een komplete aandrijflijn van bijna gelijk welke ICE auto ,nog steeds,behandeld kan worden door mijn garagist 100 meter verderop.

Uw apparaat weggooien omdat het batterijtje kapot is,dat komt me bekend voor,en het is wettelijk in veel andere sectoren zowat verboden tenzij er een duidelijke en afgesproken terugnamesysteem voor is...

Afkomen met de "statistische lage kans" dat er uberhaupt iets zou gaan mankeren snijdt geen hout bij mij....tientallen miljoene autos geven hionderduizenden probleemgevallen.......metr ICE evengoed als met EV.....dus de mogelijkheid tot reparaties onder redelijke kost zijn essentieel....EN men moet niet meer afkomen met "milieu-overwegingen" als men dingen van 1 a 2 ton zwaar moeizaam repareerbaar,met miljoenen tegelijk,op de weg mag zetten.

Bovendien,en dat vond ik 5 jaar geleden al een extreem probleem is een EV met amper vervangbare batterij al verouderd op het moment dat je hem koopt.....
Wisselbatterijen gaan de mogelijkheid geven dat uw wagen geleidelijk en automatisch mee zal zijn met de laatste stand van de Li-technologie..(of eventueel een andere technologie),zal uiteindelijk uitnodigen tot nog meer standaardisatie (die standaardisatie stopt momenteel aan de laadplug) en vooral, het VOORNAAMSTE probleem van de onderhoudssector vereenvoudgen....Trek de batterij er uit en je houdt feitelijk een AUTO over....

Stapjes moeten gezet worden,(kicking and screaming desnoods).....maar de huidige situatie is onaanvaardbaar,en mijn portemonnee blijft DICHT......

Denk je echt dat Tesla daar niet over nagedacht heeft?
Bij een Tesla model S (mogelijk ook model X) kan men desnoods een batterijpack wisselen in 94 seconden.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Denk je echt dat Tesla daar niet over nagedacht heeft?
Bij een Tesla model S (mogelijk ook model X) kan men desnoods een batterijpack wisselen in 94 seconden.

Dat is wel nog altijd te traag voor in de F1 mee te kunnen doen he.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat is wel nog altijd te traag voor in de F1 mee te kunnen doen he.

En de zuipende Formule 1 (tot 150 liter per race) mag niet meedoen in de Formula E hé:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Formule_E
De races
Vroege morgen: vrije training gevolgd door kwalificatie.
Late morgen: kwalificatie, waarbij coureurs in vier groepen een rondetijd neerzetten om de startopstelling van de race te bepalen.
Middag: pauze van twee uur om de auto's op te laden
Avond: race van 45 min + 1 ronde.
Races duren 45 minuten plus 1 ronde en vinden altijd plaats op vrijdag, zaterdag of zondag.

Formula E doet al sinds 2018 geen autowissel (1e generatie Formule E was de batterij maar 28 kWh) sinds 2018-2019 geen wissel meer). De race (45 minuten + 1 ronde) wordt uitgereden op een volle batterij (54 kWh), dankzij minstens 40 % recuperatief opladen tijdens de vele vertraag-rem-fazes (vanaf loslaten stroompedaal).

** Ook de pure E-techniek en de batterijtechniek staan niet stil hé.
3e generatie ondertussen, vanaf 2022:

https://en.wikipedia.org/wiki/Formul...ion_(from_2022)
3rd generation (from 2022)

The 3rd generation of Formula E cars is expected to be lighter and smaller than the 2nd generation cars to allow for more wheel-to-wheel racing.[18] It will be the first formula car with both front and rear powertrains, with a 250 kW generator in the front being used for regenerative braking and a 350 kW engine in the rear for powering the vehicle.[18] It will be the first formula car not to feature rear hydraulic brakes, and will instead rely on the regenerative capabilities of the engines for braking on the rear wheels, and it is claimed that "at least 40% of the energy used within a race will be produced by regenerative braking during the race".[18] This contributes to the car, at the launch in 2022, being expected to become the world's most energy efficient race car ever.[19] Performance wise the 3rd generation Formula E cars are expected to achieve around 2 to 4 seconds faster lap times in both qualifying and races compared to the 2nd generation cars.[20]

The specifications for the 3rd generation Formula E cars are:

3rd generation Formula E car
Property Value
Top speed 320 km/h (FIA regulated)[18]
Chassis material Carbon fiber and aluminium monocoque
Body material Linen and carbon fiber, of which some is recycled carbon fibre from retired Gen2 cars[18]
Aerodynamic elements Spoiler and airdam
Engine power 350 kW[18]
Energy source Battery cells with sustainably-sourced minerals; reused and recycled at end of life[18]
600 kW total power potential from regenerative braking (250 kW front generator, 350 kW rear motor)[18]
Fast charging 600 kW ultra-high speed charging, almost twice as fast as any commercially available charger[19]
Powertrain layout Front- and rear-mounted engine[18]
Gearbox Various single-speed gearboxes
Suspension
Shock absorbers
Brakes Front: Disks and calipers
Rear: Non-hydraulic, regenerative[18][clarification needed]
Rims
Tyres Tyre compound with 26% natural rubber and recycled fibres; recycled after racing[18]
Length 5016 mm
Width 1700 mm
Height 1023 mm
Track
Wheelbase 2970 mm
**Mass 840 kg total mass (included driver)

Volledig batterijsysteem blijft 54 kWh maar is wslk 60 kg lichter geworden, zie total mass.

** Vergelijk die 840 kg total mass (included driver) eens van de 3e generatie met 1e generatie en 2e generatie. De generatie 3 weegt in totaal 48 kg minder ondanks bijna 100% meer accucapaciteit.
1e gen:

Energy source 28 kWh Lithium-ion battery by Williams Advanced Engineering[6]
Mass 898 kg total mass (included driver)
200 kg battery mass

2e generatie:

Energy source 54 kWh battery by McLaren Applied Technologies
Mass 900 kg total mass (included driver)
385 kg battery mass

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Sinds de laatste 5-6 dagen worden er steeds meer Tesla Model 3 highland ingeschreven, ook in Noorwegen en Zweden zijn ze ondertussen aangekomen (NO vanaf 31 okt (HL3-LR: 21))

In elk geval werden de (vernieuwde) model 3 de laatste 5 dagen van oktober meer ingeschreven dan recordhouder model Y, dit in de 6 landen DK ES GB NL NO SE.

Dus kan men reeds zeggen dat bepaalde Europese model 3-klanten toch hun bestelling enkele maanden uitgesteld hebben om het vernieuwde model 3 te krijgen.
Ik merk wel voorlopig een mogelijk voorbarig noord-/midden-/zuid- smaakverschil op, vooral Spanje maakt het verschil en kiezen nu meer voor de sedan.

Ook Italië heeft de Tesla smaak echt te pakken vanaf 2023 (zie figuur paarse lijn), en ze kopen vooral het (vernieuwde) model 3 (vanaf november), en minder de SUV model Y. Zal ook met de verlaagde prijzen te maken hebben.

De verhouding in Italië is in november zelfs 72% sedan model 3, 26% SUV model Y. (2% model S/X).
In Spanje 66% model 3, 33 % model Y, 1% rest S/X.

In het zuiden van Europa dus duidelijk meer sedans. In het Noorden andersom.

Bron: https://twitter.com/piloly/status/1730653229774426253

[hamac]

Sixt in DE heeft het gehad met Tesla.

https://www.bild.de/auto/auto-news/a...0068.bild.html

[maddox]

Ik heb vandaag mijn eerste 21700 13S 5P pack volledig zelf samengesteld.

€300 aan 4900mAh cellen.
€100 aan BMS
€20 aan krimpkous en dergelijke.

(dat ik er €400 aan specifiek gereedschap heb voor aangekocht in de laatste 3 jaar is een ander verhaal, dat gaat op in de vele duizenden euro's aan ander gereedschap)

Tijd. Een uur of 4 in totaal.

Het resultaat, een softpack Ebike accu van 48V 24,5Ah

Voordeel, ik kan dat nu, zolang die accutechnologie koopbaar is, blijven doen.

[Micele]

Hoe gaat het eigenlijk met General Motors?

De groep heeft de merken GMC, Buick, Cadillac, Chevrolet, Hummer.
Maar maken maar een drietal EV-modellen.

Soit, GM was in 2016-2017-2018 nog de grote uitdager van Tesla, toch zeker op de US-markt.

Want de zeer compacte (goedkopere) Chevrolet Bolt EV kwam (december 2016) nog ruim voor het Tesla model 3 op de US-markt. En Tesla zat met het model 3 nog tot midden 2018 in "the production hell". Maar bij GM liep het ook niet echt vlot, maar aanvankelijk was er nog optimisme Tesla te verslaan. Een link van januari 2018, de cijfers tonen dat aan.

https://www.businessinsider.nl/chevy...onal=true&r=US

The Chevy Bolt is crushing the Tesla Model 3

Matthew DeBord 03 jan 2018

Chevy sold over 3,000 Bolts in December.

Tesla will likely sell fewer Model 3’s than that for the entire fourth quarter.
If the sales trend continues, Chevy could be selling 5,000 Bolts every month by mid-2018.
Let’s be honest: While it was impressive that General Motors beat Tesla to market with an affordable, long-range electric vehicle, launching the Chevy Bolt in late 2015, few expected Tesla be threatened by GM.

That’s because Tesla had racked up an unprecedented 400,000-plus preorders for the Model 3, and it was assumed that once the car launched in mid-2017, it would rapidly outpace the Bolt in deliveries.

The outpacing hasn’t happened yet – far from it. Tesla will probably deliver only a few thousand Model 3’s for all of 2017. (We’ll find out this week, most likely, when the company releases its fourth-quarter and full-year numbers.)

Meanwhile, the Bolt has exceeded expectations, with almost 24,000 sales in total in 2017 and a fairly impressive 3,000-plus in December. If the trend continues, Chevy could see 5,000 monthly Bolt sales well before Tesla gets anywhere near that mark.

Wat blijkt einde 2023? GM gaat pas winst kunnen maken in hun EV-afdelingen tegen 2025. En dat na extra (spaar)maatregelen, enz...

https://cleantechnica.com/2023/12/03...table-in-2025/

GM Expects Its Electric Vehicles To Become Profitable In 2025
2 days ago

GM verwacht dat zijn elektrische voertuigen in 2025 winstgevend zullen zijn

Toen Paul Jacobson, financieel directeur van GM, op 30 november op een Barclays-conferentie met analisten sprak, erkende hij dat het bedrijf niet het tempo had gevonden dat het had verwacht om de oorspronkelijke productiedoelstellingen voor elektrische voertuigen (EV) te halen. In plaats van stil te staan bij de recente prestaties, die ‘enkele gemengde tegenwind van het hogere EV-volume’ omvatten, sprak Jacobson zijn vertrouwen uit dat de EV’s van GM in 2025 winstgevend zouden zijn.

“Hoewel de oprit een beetje hobbelig was, hebben we daar doorheen gewerkt”, bevestigde Jacobson. “We moeten ons erop concentreren om ervoor te zorgen dat we het voertuig krijgen dat klanten willen, het op een winstgevende manier laten bouwen en het vanaf die basis laten groeien.”

Om elektrische voertuigen in 2025 winstgevend te maken, geeft Jacobson aan dat GM de kosten over meer voertuigen zal spreiden naarmate de verkoop stijgt, de verkoop met een hogere aankoopprijs en de winstgevendheid ervan zal bevorderen en de besparingen op de batterijkosten zal terugdringen.

Jacobson begon zijn opmerkingen door op te merken dat het commerciële klimaat redelijk consistent blijft, tot het punt waarop de auto-industrie “een kleine stijging heeft gezien in een deel van de stimuleringsprijzen.” Met een glas-is-halfvol-houding verklaarde hij dat GM een “sterke relatieve positie” blijft innemen in het licht van de herziene commerciële strategie. “Ik hoop dat je tevreden zult zijn met wat je ziet op ons traject voor elektrische voertuigen,” zei Jacobson, “omdat we nog steeds geloven dat we in 2025 een lage positieve marge zullen bereiken met onze elektrische voertuigen, zelfs met enkele veranderingen naar de schaalvergroting die we onlangs hebben aangekondigd.”

Het doel is om “betere vrije kasstroomprestaties en betere margeprestaties voor de organisatie als geheel te blijven stimuleren.”

Hij besprak de projecties van vorig jaar met betrekking tot de elektrische voertuigen van GM:
• het bereiken van een productiedoelstelling van 400.000 eenheden tegen medio 2024;
• het bereiken van de Noord-Amerikaanse capaciteit van 1 miljoen elektrische voertuigen tegen 2025;
• het handhaven van marges van 8% tot 10% in Noord-Amerika tijdens de transitie;
• verwacht dat er lage tot gemiddelde eencijferige cijfers zullen komen voordat er belastingkredieten voor schone energie worden verleend;
• En, rekening houdend met belastingkredieten ter waarde van $3.500 tot $5.500 per voertuig, wat een marge van 5 tot 7 punten zou kunnen toevoegen.

‘Sinds die tijd,’ gaf Jacobson toe, ‘hebben we duidelijk een aantal uitdagingen gehad op de oprit. Ik denk helemaal niet dat er fatale uitdagingen zijn”, voegde hij er onmiddellijk aan toe.

Op de korte termijn zal GM een strategische aanpak voortzetten die inhoudt ‘winnen met eenvoud’ en ‘het verminderen van de complexiteit in het hele bedrijf’. Vertaling? De winstgevendheid van EV’s vindt op dit moment niet plaats, en de kernwinstgevendheid ligt ‘in de ICE-business’. Jacobson herhaalde de recente mantra van het bedrijf door toe te voegen: “Zoals we allemaal weten, is dat de motor die momenteel alle vrije cashflow genereert.”

Hoe zal de verschuiving naar elektrische voertuigen een invloed hebben op de toekomst van GM?

Hoe zal GM “consequent naar de marge van 8% tot 10% gaan die we in Noord-Amerika hebben gezegd terwijl we deze transitie doormaken?”

Welke toekomstgerichte stappen in de EV-divisie zal het bedrijf zetten terwijl het “ervoor zorgt dat we voorzichtig zijn?”

Verwachte stijging van de verkoop van elektrische voertuigen: GM verwacht nog steeds een capaciteit van 1 miljoen eenheden te hebben in 2025. “We hebben die kans aangegrepen om wat meer gemeten te worden in de groei en uitbreiding”, aldus Jacobson. GM introduceert een reeks elektrische SUV's, waaronder een Chevrolet Equinox met een vanafprijs van bijna $ 30.000, evenals een Chevy Silverado EV pick-up, GMC Hummer EV's en enkele Cadillac SUV's. Het is ook van plan om in 2025 met een nieuwe versie van de Chevrolet Bolt uit te komen.

Hogere EV-aankoopprijzen met evenredige winst: GM definieert EV-winstgevendheid als inclusief EV-onderdelen en -accessoires, evenals digitale en software-ondersteunde diensten. “Ik wil geen voertuigen in een markt proppen die ze niet wil”, zei hij, eraan toevoegend dat GM ook geen elektrische auto’s met grote kortingen wil verkopen. “Dus we zullen Ultium-voertuigen met een hogere variabele winst zien, zoals de HUMMER en de Blazer EV’s,” legde Jacobson uit, “en aanzienlijk minder Bolts in 2024 als we die lijn stopzetten en vervolgens de volgende generatie Bolt opnieuw introduceren, die op de markt zal komen. ook een veel, veel goedkoper Ultium LFP-programma.”

Besparing van batterijkosten: Een deel van het plan van GM om elektrische voertuigen in 2025 winstgevend te maken, is het zoeken naar “consistentie in een deel van de vrije cashflow die we de afgelopen jaren hebben gegenereerd en dat te blijven doen via kostenbesparingsprogramma’s.” Besparingen op batterijkosten zijn een integraal onderdeel van die cashflow, en Jacobson merkte op dat “de bron ervan in termen van de technologie om – en de machines om de cellen in modules te kunnen stapelen” al is geïdentificeerd. “Belangrijk is dat we nog steeds cellen bouwen … we zorgen feitelijk voor een behoorlijk aanzienlijke toename van de celinventaris, omdat we de efficiëntie en de schaalefficiëntie van de fabriek in Lordstown willen realiseren zonder alleen maar een soort zweepproductie terwijl we dit moduleprobleem aanpakken.”

Verbetering van de infrastructuur voor elektrische voertuigen: Jacobson zei dat de huidige marges op elektrische voertuigen “substantieel negatief” zijn, aangezien het bedrijf batterijfabrieken bouwt, fabrieken opnieuw inricht en deze vervolgens onderbenut terwijl de productie en de vraag naar elektrische voertuigen toenemen. In plaats van onjuiste mediaberichten dat GM de Bolt als proxy voor Ultium zou gebruiken, wierp Jacobson tegen: “We gaan het Ultium-batterijbeheersysteem feitelijk integreren met een LFP-product op een opnieuw ontworpen Bolt die aanzienlijk winstgevender zal zijn. En door dit te doen, konden we feitelijk ongeveer 5 miljard dollar aan toekomstig programmakapitaal uit onze toekomstprognoses halen.”

Laatste gedachten over de plannen van GM om zijn elektrische voertuigen in 2025 winstgevend te maken

Tegen 2025 verwacht GM meer voordelen op het gebied van volume en schaal, inclusief de kosten van batterijcellen, naarmate ze de volledige capaciteit bereiken. Ze verwachten in 2025 de margedoelstellingen van het midden-eencijferige cijfer te halen, inclusief IRA-activiteit.

“Het gaat om het handhaven van kostendiscipline binnen de hele organisatie”, aldus Jacobson. “We hebben ruim 800 miljoen dollar uit ons marketingbudget gehaald. We hebben ons personeelsbestand teruggebracht door middel van een vrijwillig werknemerspakket, een scheidingspakket dat ons jaarlijks ongeveer $1 miljard aan besparingen zal opleveren.”

Het vertrouwen van het bedrijf berust op de uitvoering ervan. “We hebben een portfolio met hele, hele sterke voertuigen op de markt die voldoen aan de actieradius en laadeigenschappen waar klanten naar op zoek zijn”, aldus Jacobson. “En wij geloven dat we met dit doel daadwerkelijk de vraag kunnen blijven stimuleren met functies en prijsniveaus die klanten willen, en in de toekomst concurrerend kunnen blijven.”

Dit is een lang traject, maar GM is ervan overtuigd dat dit de cashflow en de margeprestaties zal stimuleren, in overeenstemming met wat ze de afgelopen jaren hebben benadrukt. EV’s zijn een integraal onderdeel van de komende jaren van winstgevendheid.

[Micele]

Cijfers november: (december gaat volgen)

% Model Y SUV in Europese landen versus % Tesla model 3 highland sedan (vernieuwde versie):
Reeds in 5 landen geniet de sedan nu duidelijk "de voorkeur".

Roland Pircher @piloly

This map shows which Tesla model sold best in which country in Europe in November.



I will repost the map as I get more data on the model split in the next days.

Model Y vs. 3

Bulgaria 48% vs. 40%
Czech Republic 32% vs. 57%
Denmark 70% vs. 29%
Finland 70% vs. 27%
France 34% vs. 65%
Iceland 95% vs. 4%
Ireland 76% vs. 24%
Italy 26% vs. 72%
Luxembourg 50% vs. 45%
Netherlands 63% vs. 34%
Norway 89% vs. 10%
Poland 33% vs. 66%
Romania 69% vs. 29%
Spain 33% vs. 66%
Sweden 82% vs. 15%
Switzerland 54% vs. 36%
United Kingdom 60% vs. 0% (no Highland yet)

https://twitter.com/piloly/status/17...509298/photo/1

2023 Polen, de verpreiding van BEV in Europa of elders lijkt gemakkelijk:

waar Tesla (en andere) ergens tijdelijk serieus minder leverden - zoals in buurland Duitsland wegens verminderde Milieubonus - leveren ze dan over de grens in Polen:

• Year-to-date +287% over same period last year
• Year-to-date is 343% of last year's total


https://twitter.com/piloly/status/17...604202/photo/4

[Micele]

NIO valt met 33e plaats uit de top 30 van meestverkochte EV-merken in Europa.

https://eu-evs.com/bestSellers/ALL/Brands/Year/2023

Wordt dit kwartaal zelfs voorbijgestoken door EU-nieuwkomer XPeng uit China, die de top 30 binnenkomt op plaats 29. Zelfs Mazda staat nog 30e met zijn MX-30 EV, hun enige model met één batterijversie (compliance car).

NIO biedt zelfs 5 modellen aan met keus uit 2 batterijpacks.

https://eu-evs.com/bestSellers/ALL/B...Quarter/2023/4

Blijkbaar is de formule: "huren van een batterij en het plaatsen van batterijwisselstations helemaal geen succes", en nog andere oorzaken.

NIO is het enige die dat (nog) probeert in Europa, of beter daaraan vasthoudt.

Of NIO er bescheiden succes mee heeft in Chinese miljoenensteden is een andere discussie. Maar ik ben zeker van niet.
Dat kan men ook aan de langjarige beurskoers (3jaar) zien:
https://www.marketwatch.com/investin...=search_symbol

Uiteraard kan men ook NIO's zonder batterijhuurformule kopen en snelladen zoals elke BEV. En ook gehuurde batterijen kan men eenvoudig snelladen.

48e week 2023, enkel in China:

https://carnewschina.com/2023/12/05/...7600-nio-3700/

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

NIO valt met 33e plaats uit de top 30 van meestverkochte EV-merken in Europa.

https://eu-evs.com/bestSellers/ALL/Brands/Year/2023

Wordt dit kwartaal zelfs voorbijgestoken door EU-nieuwkomer XPeng uit China, die de top 30 binnenkomt op plaats 29. Zelfs Mazda staat nog 30e met zijn MX-30 EV, hun enige model met één batterijversie (compliance car).

NIO biedt zelfs 5 modellen aan met keus uit 2 batterijpacks.

https://eu-evs.com/bestSellers/ALL/B...Quarter/2023/4

Blijkbaar is de formule: "huren van een batterij en het plaatsen van batterijwisselstations helemaal geen succes", en nog andere oorzaken.

NIO is het enige die dat (nog) probeert in Europa, of beter daaraan vasthoudt.

Of NIO er bescheiden succes mee heeft in Chinese miljoenensteden is een andere discussie. Maar ik ben zeker van niet.
Dat kan men ook aan de langjarige beurskoers (3jaar) zien:
https://www.marketwatch.com/investin...=search_symbol

Uiteraard kan men ook NIO's zonder batterijhuurformule kopen en snelladen zoals elke BEV. En ook gehuurde batterijen kan men eenvoudig snelladen.

48e week 2023, enkel in China:

Volvo gaat er ook mee beginnen .....Geely heeft een samenwerkingsakkoord met NIO afgesloten voor dit batterijwissel systeem.....stond in de internationale pers .

[Micele]

BYDs BEV-verkoop zit Tesla op de hielen.

BYD is ook de enige constructeur die zoals Tesla bijna alles zelf maakt.
Een uitgebreid vergelijk lees je hieronder: (met grafiek van de verkoop)
Ook de gestegen operationele winstmarge van BYD, die van Tesla is al een tijdje dalend maar nog altijd meer dan middelmaat.

https://www.investors.com/news/tesla...ls-tsla-stock/

Tesla Vs. BYD 2023: TSLA Near Buy Point After Cybertruck Event; China Price War Slams Rival

Tesla "zou" dit kwartaal nog minstens ~476.000 wagens
moeten uitleveren om hun jaardoel van 1,8 miljoen te halen. Volgens voorlopige schatting en analyse gaan ze meer dan 480k leveren. Consensus van analysten is zelfs 483k.

Maar ook BYD zal niet ver van die 1,8 miljoen BEV/jaar geraken of zelfs meer. Indien BYD Tesla zou bijbenen worden ze alvast derde grootste autoconstructeur qua market cap. Tesla 1 en Toyota 2 zijn wel nog veraf, maar men weet nooit als Toyota nog verder treuzelt, wordt een Chinees n°2 in 2024.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Volvo gaat er ook mee beginnen .....Geely heeft een samenwerkingsakkoord met NIO afgesloten voor dit batterijwissel systeem.....stond in de internationale pers .

Ja dit: https://insideevs.com/news/698535/ni...ly%20by%202025.

En geen woord over VOLVO, ook niets over Polestar.
En Geely an sich heeft al 300 swapstations in China. Dus Geely "gaat er niet mee beginnen"

As battery swapping is being embraced by more EV users in China, Geely's YiYi Power, which already operates its own battery swap stations for commercial vehicles in several Chinese cities, will leverage the partnership with Nio to expand its presence in the country.

Geely and Nio said they will continue building their own and joint battery swap stations. Nio had 2,000 stations in China as of last month, while Geely currently has 300 stations in operation. In 2021 Geely said it targeted 5,000 battery swap stations for EVs globally by 2025.

Nog altijd fan van wisselstations? Hoe is het mogelijk?

Weet ik, en? Maakt dat wisselstations beter? Nope geen bal. Hoe sneller BEVs gaan laden, vandaag en in de toekomst hoe onzinniger die swapstations.

Een XPeng G9 SUV met 800V batterijpack laadt nu aan 300 kW piek, de kleine batterij aan 260 kW piek, dat is pakweg 2-3 maal sneller dan enkele jaren geleden. Snap je het? XPeng heeft NIO overal ingehaald, zelfs op de Europese markt. NIO en XPeng zijn in hetzelfde jaar 2014 opgericht en begonnen met EVs... NIO was met zijn E-SUV ES8 ~5 maanden eerder op de markt dan de XPeng G3 in 2018.

• Maar je moet ook de bel weten hangen betreft die swapstations. Geely is ook een Chinees, ook vooral voor de plaatselijke markt.

Wisselstations leveren nog altijd extra subsidies op omdat ze aan het net aangesloten blijven als netbuffer en het net mee helpen stabilseren bij stroomvraagpieken. En NIO zal met dat systeem dus geen verlies mee doen.

Want die automatische batterijwisselstations kosten enorm veel geld (ondergrondse constructie) omdat ze zeker geen pannes mogen hebben:

• Hapert er het minste aan een batterijwisselstation (ook mechanisch) valt de hele wisselmogelijkheid weg, want alles onmogelijk totdat alles gemaakt is.

• Snellaadstation of snellaadpark anderzijds met 10-20-30-50 snellaadpalen mogen er gerust eens enkele palen niet functioneren, dan neem je de volgende snellaadzuil, en het blijft een volwaardig laadstation.


Geely is ook een Chinees, die duizenden wisselstations van NIO in China heeft 100% zeker ook met vette subsidies te maken in China. Want al die batterijwisselstations met al hun batterijen in voorraad en dus voordurend aan de stekker betekent een zekere grote extra opslagcapaciteit van wind en zon-energie, die China extra subsidieert. Toch als ze afroepbaar zijn.

• Heb je al ooit afgevraagd waarom de grootste Chinese BEV/PHEV-verkoper BYD niet mee gaat bij wisselstations? Omdat ze zelf grote megapacks en dus batterijparken maken voor overtollige groene stroom op te slaan. Dus nog veel meer dan NIO zal kunnen met zijn batterijstock aan de stekker.

Dit stond ook in de internationale pers in januari 2021 over NIO, bijna 3 jaar geleden, kijk eens waar ze staan, namelijk op 3, waar BYD staat op 4, en vooral waar XPeng (17e) staat:

https://thelastdriverlicenseholder.c...ive-companies/

[b]Tesla, NIO, BYD[/BBYD ]: Three EV Makers Among The Five Most Valuable Automotive Companies

Mario Herger, January 11, 2021



The world is changing, and how much can be seen in the stock market valuations of automotive companies. Today, two Chinese electric car manufacturers, NIO and BYD, overtook Volkswagen in market capitalization. At just under $100 billion, NIO is closely followed by BYD at $98 billion now ahead of Volkswagen at $95 billion valuation. Also note that there is only one German company left among the Top 5 and that 7 of the 25 most valuable manufacturers are now Chinese companies.

Dus NIO, 3 jaar geleden, in een adem genoemd met Tesla en BYD de 2 EV-leiders.
En waar staat NIO vandaag en hoe komt dat? Hebben hun swapstations er iets mee te maken? Zijn ze minder snel gegroeid dan XPeng en andere Chinezen, die geen moeite, tijd en ontwikkeling verspeelde in swapstations?

[Micele]

vervolg NIO, en bevestiging van hun extra subsidievoordeel voor al hun verkochte wagens met verwisselbare batterijen:

Een oude link van 15 mei 2020 van NIO waar ze het zelf uitleggen waarom hun dure BEV altijd subsidies krijgen en gekregen hebben alhoewel ze meestal (ruim) boven de wettelijke prijslimiet van 300.000 Yuan zitten.

https://www.nio.com/blog/past-presen...s-ev-subsidies

The Past & Present of China’s EV Subsidies

15 MAJ 2020 BY NIO

Op 23 april hebben het Chinese Ministerie van Financiën, het Ministerie van Industrie en Informatietechnologie, het Ministerie van Wetenschap en Technologie en de Nationale Commissie voor Ontwikkeling en Hervorming gezamenlijk een “Notice on Improving the Promotion and Application of Financial Subsidy Policy for New Energy Vehicles” uitgegeven. In de mededeling wordt het subsidiebeleid uiteengezet, dat de komende drie jaar met respectievelijk 10%, 20% en 30% zal worden teruggeschroefd.

In de mededeling staat dat de subsidie ??op elektrische voertuigen voor openbaar vervoer, commerciële bezorgdiensten en luchthavens dit jaar niet zal worden teruggeschroefd. De mededeling stelde ook een prijslimiet vóór de subsidie vast van 300.000 yuan, of $42.300 USD, voor elektrische voertuigen.

Deze verandering zou de subsidies voor zuinige en middenklassevoertuigen effectief beperken, waardoor duurdere luxemodellen zouden worden geëlimineerd. Alleen voertuigen met accu's die een bereik hebben van minimaal 300 kilometer per oplaadbeurt, oftewel 186 mijl, komen in aanmerking voor subsidies, vergeleken met de eerdere eis van 250 kilometer bereik.

Er is echter een uitzondering voor duurdere voertuigen die zijn uitgerust met gestandaardiseerde verwisselbare batterijen. Elektrische voertuigen die gebruik maken van batterijwisseltechnologieën zijn niet beperkt tot de prijslimiet van 300.000 yuan en komen nog steeds in aanmerking voor de subsidies.

Momenteel bezit NIO meer dan 1.200 patenten voor het verwisselen van batterijen en heeft het bijgedragen aan 17 nationale industriestandaarden voor het verwisselen van batterijen. NIO heeft al meer dan 400.000 batterijwissels uitgevoerd bij 125 wisselstations in 53 steden in heel China, en in de loop van 2020 zullen er nog meer stations worden ingezet.

En die limiet van 300k Yuan is nog altijd actueel en wordt wslk met 4 jaar verlengd:

https://cnevpost.com/2023/06/02/chin...mption-report/

China mulls extending tax exemption on cheaper NEVs for another 4 years, report says

China overweegt om de belastingvrijstelling voor NEV’s met een prijs onder de 300.000 yuan met nog eens vier jaar te verlengen om de consumentenvraag te stimuleren, zo meldt Bloomberg.

En in juni 2023 schrapte NIO ook nog de 4 gratis batterijwissels per maand, daarvoor werden de wagens wel 6% tot 9% goedkoper, tja de prijsoorlog waar Tesla eigenlijk mee begon...

https://www.reuters.com/business/aut...es-2023-06-12/

SHANGHAI, 12 juni (Reuters) - Nio (9866.HK) zei maandag dat het de prijzen voor al zijn modellen zou verlagen en een einde zou maken aan de gratis batterijwisseldiensten voor nieuwe kopers, nu de Chinese fabrikant van elektrische voertuigen wordt geconfronteerd met toenemende druk vanwege winstverliezen en lauwe verkopen. .

Nio zal de prijzen vanaf 12 juni met 30.000 yuan ($4.200) verlagen voor alle modellen, inclusief de vernieuwde ES6- en ES8-sportvoertuigen, volgens een bedrijfsverklaring. Dat komt neer op kortingen variërend van 6% tot 9% op Nio-auto's.

Nio bood de ruildiensten minstens vier keer per maand gratis aan bestaande eigenaren aan. Het is een van de weinige EV-fabrikanten die wedden op het verwisselen van batterijen als een belangrijke energieoptie voor elektrische auto's, terwijl grote rivaal Tesla (TSLA.O) het verwisselen van batterijen heeft afgedaan als "vol problemen en niet geschikt voor grootschalig gebruik".

Awel nu wacht ik met blijdschap op de nieuwe BEV-versies van Volvo, Polestar en Lynck & Co enz... (allemaal Geely) die hun batterijontwerp, aansluitingen en bodem volledig aangepast zal worden (en dus navenant duurder worden) tot een "batterijpackwisselnorm" zodat ze snel wisselbaar zijn (5 min) in een wisselstation die amper te vinden zijn in Europa.
Veel succes!

[Oma]

De stekkerautookes zullen batterijwissels nog hard nodig gaan hebben en niet alleen in de winter maar simpel om nog ergens te kunnen geraken.

https://pnws.be/hoe-ver-geraak-je-no...ls-het-vriest/

Resultaat van EV wintertest: alle auto’s verloren bereik.
.....
Met de Toyota bZ4X sta je al na 323 kilometer stil met een lege accu, terwijl hij volgens het boekje 503 kilometer bereik zou hebben – een verlies van 35,8 procent.
De op één na slechtst presterende auto is de Skoda Enyaq iV RS (-33,7 procent), gevolgd .....
Het volledige Noorse resultaat vind je hier.
https://www.naf.no/elbil/elprix?leftColumn=Resultater

EV wintertest
Als het vriest verliezen ALLE elektrische auto’s bereik.
Alsof we dat niet al wisten..

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

De stekkerautookes zullen batterijwissels nog hard nodig gaan hebben en niet alleen in de winter maar simpel om nog ergens te kunnen geraken.

EV wintertest
Als het vriest verliezen ALLE elektrische auto’s bereik.
Alsof we dat niet al wisten..

Als het verliest verliezen ALLE autos bereik. Dat elektrische hoeft er echt niet bij hoor.

[Micele]

Opfrissing - voor sommige vergeetachtigen - via plofmagazine Topgear, linkje exact 2 jaar geleden:

https://topgear.nl/autonieuws/waarom...-in-de-winter/

Waarom is een auto onzuiniger in de winter?

Sinds een paar weken is je auto onzuiniger. Dat komt door de temperatuur

Redactie TopGear, Gepubliceerd op 12 december 2021

De afgelopen weken zakten de buitentemperaturen flink, dus het kan goed zijn dat je gemerkt hebt dat je minder ver komt op één tank. Maar waarom is een auto onzuiniger in de winter? Volgens het Amerikaanse Environmental Protection Agency (EPA) kan het brandstofverbruik met 12 tot 28 procent toenemen als de temperatuur buiten zakt van 24 naar 7 graden.
[...]
meerdere oorzaken[...]

Degelijke electrische autos (met goede warmtepomp) verliezen alvast wat minder, want in Noorwegen was er een test bij rijtemperaturen tussen 0°C en -10°C (heuvelachtig gebied).
QED test 31 BEV winter 2022, het verschil met hun normrijbereik was:

https://www.naf.no/elbil/bruke-elbil...de-vinter-2022

Tussen de 11 en 32 procent korter

De 31 elektrische auto's die dit jaar aan de test deelnamen, reden tussen de 11 en 32 procent korter dan de aangegeven actieradius.

Dat zelfs onder relatief fatsoenlijke winterse omstandigheden, met droge wegen en temperaturen tussen de 0 en -10 graden.

BYD Tang reed 356 kilometer en werd testwinnaar met slechts 10,88 procent afwijking van de 400 kilometer vermeld in de advertentie.

De Tesla Model Y bleef daar heel dichtbij met slechts 11,05 procent afwijking van het WLTP-bereik.

Het lijkt zo op elkaar dat je eigenlijk moet zeggen dat het een gedeelde eerste plaats is.

De Tesla 3 Long Range reed veruit het langst, met 521 km in winterse omstandigheden, maar is toch bijna 15 procent korter dan de reclame belooft.

Mellom 11 og 32 prosent kortere

De 31 elbilene som deltok i årets test kjørte mellom 11 og 32 prosent kortere enn den oppgitte rekkevidden.

Det selv under relativt greie vinterforhold, med tørre veier og kuldegrader mellom 0 og -10 grader.

BYD Tang kjørte 356 kilometer og ble med det testvinner med bare 10,88 prosent avvik fra de 400 kilometerne som oppgis i reklamen.

Tesla Model Y lå virkelig hakk i hæl med kun 11,05 prosent avvik fra WLTP-rekkevidden.

Det er så likt at man egentlig må si at det er en delt førsteplass.

Tesla 3 Long Range kjørte desidert lengst, med 521 km på vinterføre, men det er fortsatt nesten 15 prosent kortere enn reklamen lover.

Die link vind je alvast ook via autogids.be en consoorten.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Opfrissing - voor sommige vergeetachtigen - via plofmagazine Topgear, linkje exact 2 jaar geleden:


Degelijke electrische autos (met goede warmtepomp) verliezen alvast wat minder, want in Noorwegen was er een test bij rijtemperaturen tussen 0°C en -10°C (heuvelachtig gebied).
QED test 31 BEV winter 2022, het verschil met hun normrijbereik was:
Die link vind je alvast ook via autogids.be en consoorten.

LOL

"Alle auto's werden 's nachts in een garage tot 100 procent opgeladen. Alle auto's startten koud, d.w.z. geen voorverwarming van zowel het compartiment als de accu. Ze reden allemaal in de eco-modus of gelijkwaardig.

In de winter staat de airconditioning op 21 graden en de stoelverwarming op de laagste stand. In de zomer staat de airconditioning op 20 graden en de ventilator op de laagste stand."

Hoe koud de batterij was wordt nergens vermeld. Wordt de batterij op temperatuur gehouden tijdens het laden?

[chris k]

op 9 dec de specialist NIO & Geely batterijwissel gaat niet door .https://topgear.nl/autonieuws/nio-ba...ZwQEWpDDGPPND4