Niet alle culturen zijn gelijkwaardig

[PG]

Niet alle culturen zijn gelijkwaardig

Bij de opening van de Mevlana-moskee in Rotterdam verklaarde burgemeester Opstelten dat door de media ten onrechte een verband wordt gelegd tussen aanslagen en islam: “Alsof mos-keeën broedplaatsen zijn van verkeerde ideologieën. Dat is natuurlijk niet juist. Het getuigt van lafhartigheid dat terroristen religie misbruiken om hun woede te koelen op onschuldige burgers”, meende Opstelten.

Ongetwijfeld, maar waarvan zijn moskeën dan wel broedplaatsen? Het is een beetje naïef te denken dat in moskeën (en trouwens ook kerken) alleen wordt gebroed op ideeën als alleen naastenliefde, broederschap en verzoening tussen de volkeren. Religie, niet alleen de islam, maar ook het christendom is heel vaak een bron geweest van vrouw-onvriendelijke ideeën, van racisme, van gelatenheid en andere zaken die niet allemaal als schone idealen en deugden zijn te beschouwen. Noch de bijbel, noch de koran is een vroege versie van de Uni-versele Verklaring van de Rechten van de Mens.

Natuurlijk, hedendaagse gelovigen en ook vele deskundigen (theologen en arabisten) doen hun best democratie, rechtsstaat, mensenrechten en allerlei andere emancipatoire idealen in de tekst van deze heilige geschriften te lezen, maar daarvoor zijn zeer ingewikkelde herme-neutische kunstgrepen nodig. De meest gevolgde richtlijn voor modernistische uitleg is de volgende. Staat er in de schrift “heb uw naaste lief” dan is dat letterlijk zo bedoeld. Staat er “verbrand de heks” of “sla uw vrouw” dan moeten we dat óf in de geest van de tijd zien óf symbolisch verstaan. De vrijzinnige omgang met de schrift is dus het voortdurend meten met twee maten en de constructie van zowel het “moderne christendom” als ook de “moderne is-lam” levert een vorm van hypocrisie op: wat prettig klinkt voor de hedendaagse oren mag blijven staan, wat onprettig klinkt wordt herschreven. Fundamentalisten hebben volledig ge-lijk wanneer zij deze omgang met de heilige schrift afwijzen en doodleuk stellen: “ik kan de heilige schrift ook niet veranderen”. Dat zei bijvoorbeeld El Moumni toen hij homosexualiteit als in strijd met de islam afwees.

Toch werpt Opsteltens betoog in één opzicht natuurlijk wel een belangrijke vraag op: hoe moeten we in de multiculturele samenleving omgaan met zoveel verschillende culturen, reli-gies en levensbeschouwingen? Elke samenleving is gebaseerd op een zekere mate van con-sensus over uitgangspunten. Komt die consensus te ontvallen dan is de sociale cohesie zoek. Het antwoord van de burgemeesters en ook dat van opperburgermeester Wim Kok op deze vraag is eigenlijk dit: vermijd conflicten, ga discussies uit de weg. Nu is dat niet zo eenvoudig want in de hedendaagse cultuur is men eraan gewend geraakt alles te bekritiseren. We leven in een cultuur met een verpletterende openheid en nagenoeg onbegrensde mogelijkheden tot debatteren en discussiëren. Elke avond is een keur van praatprogamma’s te bekijken, elke week rollen opiniebladen van de pers, op internet valt een grote hoeveelheid discussiesites te bezoeken en het is dus uitermate moeilijk op dit punt de geest in de fles te krijgen. Toch wordt daar wel aan gedacht door de burgervaders en zij doen dat met een beroep op een ogenschijn-lijk mooi ideaal. Voor godsdiensten en culturen, zo zeggen zij, dient men respect te hebben. Alle culturen en godsdiensten zijn in wezen gelijkwaardig. Beschouwingen over de waarde van culturen en de waarde van godsdiensten verklaart men taboe. Beschouwingen over de islam worden afgedaan als stemmingmakerij of zelfs als ophitserij. Zo zij überhaupt al gepast zijn, dan zeker niet nu. Daarmee komen we aan de kern van het verwijt dat Opstelten aan “de media” maakt, zonder daarbij overigens te willen aangeven welk medium hij in gedachte heeft of om welke uiting het hem precies gaat. Het is dan ook volledig begrijpelijk dat Ron Abram, voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Journalisten, zegt met de uitspraken van Opstelten niet veel te kunnen.

Het is zeer de vraag of deze “alle-culturen-zijn-gelijkwaardig-stelling” op redelijke gronden verdedigd kan worden. Het was eens een veelvuldig aangehangen uitgangspunt van cultureel antropologen, zoals Benedict, Boas en Herskovits. Boas verzette zich tegen de culturele an-thropologie uit de negentiende eeuw die hij een onaanvaardbaar eurocentrisme verweet. Een andere drijvende kracht in het cultuurrelativisme was Boas’ leerling Ruth Benedict wier Pat-terns of Culture (1934) sterk de verschillen en onvergelijkbaarheid van culturen aanzet. Bene-dict wordt vooral geleid door de overtuiging dat we tolerant moeten zijn en een aanhankelijk-heid aan een absoluut waarheidsbegrip acht zij daarvoor een belemmering. De “equal patterns of life” zouden erkenning moeten vinden. Maar met name M. Herskovits radicaliseerde de cultuurrelativistische aanzetten van Boas en Benedict. Hij trok de consequentie dat er geen universele oordelen over culturen mogelijk zijn. Culturen kunnen en mogen alleen worden beoordeeld vanuit en door zichzelf. Ook Herskovits wordt weer gemotiveerd door de wens een tolerante houding ten aanzien van andere manieren van leven aan te nemen en een afkeer van etnocentrisme.

Onze burgermeesters en de intellectuele elite die sinds de jaren zestig de toon aangeeft in het openbaar bestuur zijn geheel in de ban van dit “cultuurrelativisme”. Het klinkt ook zo mooi: tolerantie, ruimdenkendheid, afkeer van etnocentrisme en kolonialisme. Hebben we geen leergeld betaald met westers superioriteitsbewustzijn?

Toch is de stelling dat alle culturen gelijkwaardig zijn bij nadere overdenking onzin, net als het onzinnig is te stellen dat alle religies gelijkwaardig zijn. Er zijn zeer kwaadaardige culturen. Er zijn culturen waarin de vrouw wordt onderdrukt. Culturen waar draconische straf-fen staan op lichte vergrijpen. Culturen waarin de vrouw wordt verbrand wanneer de echtge-noot overlijdt. Culturen waarin een vrouw wordt gestenigd als zij verkracht is. Enzovoorts.

Het is ook volledig onjuist, zoals de cultureel antropologen dachten dat tolerantie noodzakelijk samenhangt met cultuurrelativisme. Integendeel. Tolerantie betekent “verdraag-zaamheid”. Het is de houding van iemand die zelf wel degelijk eigen waarden heeft, zelf ook denkt dat zijn eigen waarden superieur zijn aan die van anderen, maar die de anderen toch in de mogelijkheid stelt hun visie te ventileren. Tolerantie is opschorting van eigen oordeel, niet de abdicatie van eigen oordeel.

De denkfout waarvoor de cultuurrelativisten bezwijken is dat zij op grond van het in-zicht dat mensen gelijkwaardig zijn stellen dat ook alle producten van die mensen gelijkwaar-dig moeten zijn: hun cultuur. Dat is een gevaarlijke, zij het verleidelijke denkfout. Het is dus ook niet juist dat men voor alle culturen gelijk respect zou moeten hebben. Respect dient men alleen te hebben voor mensen.

Nu bestaat van het cultuurrelativisme een soort “agnostische variant”. Men stelt dan: “Je hebt gelijk, culturen zijn niet gelijkwaardig. Maar elke bestaande cultuur is een mengsel van goed en kwaad. Je kunt niet één cultuur eruit lichten - je eigen cultuur bijvoorbeeld - en die superieur achten aan alle andere.” Dat lijkt een aantrekkelijk standpunt. In de arabische cultuur komt weliswaar steniging voor, maar de westerse cultuur heeft haar holocaust. De hindoeïstische cultuur kent weduwenverbranding, maar de eskimo’s laten hun ouden van da-gen in de sneeuw achter. Er is geen koe zo bont of er zit wel een vlekje aan.

Dat is juist, maar toch kan ons dat niet ontslaan van generaliserende oordelen over hele culturen. We maken die ook. Wie zegt “de nazi-cultuur mag je niet veroordelen op één mis-stap, maar moet je ook beoordelen op de voortreffelijke autobanen” roept terecht irritatie op. Niemand heeft bezwaar tegen het oordeel “de cultuur van het Derde Rijk was misdadig”.
Precies datzelfde kan men ook zeggen van andere culturen. Het staat een feminist vrij en het is ook redelijk te stellen dat de islamitische cultuur niet vriendelijk is voor vrouwen. Het geeft geen pas dat een vrome burgervader dan komt vertellen dat we niet mogen generali-seren over een godsdienst, omdat hij een islamitische man kent wiens vrouw geen sluier draagt of dat we moeten onderscheiden tussen Turkse en Marokkaanse islam.

Het is ook zeer de vraag of de apaiserende houding die ons door de burgemeesters wordt aanbevolen op de lange termijn een gezonde basis is voor een vitale democratische rechtsstaat. De beschavingsgeschiedenis is een geschiedenis van discussie. In beginsel moet daarbij zo min mogelijk worden ontzien. Natuurlijk is het zeer kwetsend geweest voor gods-dienstige gevoelens dat Galileo niet de aarde, maar de zon tot middelpunt van het universum verklaarde. Natuurlijk was het een enorme slag voor het op de bijbel, in het bijzonder op Ge-nesis, gebaseerde wereldbeeld toen het scheppingverhaal ten prooi viel aan de evolutieleer van Darwin. En natuurlijk is het levensgevaarlijk voor de aantrekkingskracht van een op hei-lige geschriften gestoelde moraal wanneer de hedendaagse ethiek deze eens op houdbaarheid onderzoekt. Maar dat is nu juist de essentie van de voortgang der beschaving dat zoiets moge-lijk is.

Dat brengt mij op een laatste punt: de relatie tussen godsdienst en terrorisme. Natuurlijk kan van bewindslieden en burgemeesters vanuit hún verantwoordelijkheid niet verwacht worden dat zij dit onderwerp op de agenda plaatsen, maar intellectuelen hebben de dure plicht vragen te stellen. Dat is ook altijd gedaan door Spinoza en Voltaire en vele anderen die daarmee de volkswoede over zich hebben afgeroepen. Pierre Bayle moest naar ons land uitwijken (eens veel toleranter dan we tegenwoordig zijn) omdat hij de vraag opwierp of een samenleving van atheïsten mogelijk was. Nu moeten we een soortgelijke vraag stellen: is een (multi)culturele samenleving van gelóvigen mogelijk en zo ja onder welke condities? Wie die vraag aan de orde stelt kan een inhoudelijk oordeel over godsdiensten en culturen niet langer uit de weg gaan.

Naar mijn idee dragen de grote theïstische godsdiensten een risico in zich. Jodendom, christendom en islam hebben gemeenschappelijk het geloof in één god, in de vorm van een persoon, zij het almachtig, algoed, schepper van hemel en aarde. Men noemt hem “God” (met een hoofdletter). God heeft een wil en die heeft hij geopenbaard aan mensen. Via de heilige schrift, maar ook op andere manieren. Regelmatig laat God zien dat hij prijs stelt op gehoor-zaamheid, zoals blijkt uit het scheppingsverhaal in Genesis, maar ook uit het afschrikwekken-de verhaal van Abraham die zijn zoon Izaäk zou moeten offeren. Op grond van zijn bereid-heid tot het uiterste te gaan wordt Abraham een godvruchtig mens genoemd.

Deze wrede almacht van God contrasteert scherp met de lichtzinnige vrolijkheid van het Griekse en Romeinse pantheon. De antieke heidense goden hebben niet de pretentie goed en kwaad in pacht te hebben. Het zijn er bovendien vele, dus geen enkele god kan zijn wil met een soort exclusiviteitspretentie aan de mens opleggen. Bij conflicterende goddelijke wensen wordt de mens altijd nog zélf geacht zijn verstand of zijn eigen zedelijk gevoel te laten spre-ken. Vandaar dat men in de oudheid tot het standpunt kwam dat zo voorbeeldig door de hu-manist Socrates geformuleerd is: het goede is niet goed, omdat god het wil, God wil het om-dat het goed is.

Voor de theïstische godsdiensten is dit niet radicaal genoeg. God staat niet onder de moraal, maar moraal is wat God beveelt. De Deense filosoof Kierkegaard heeft daarom te-recht gesteld dat een echt christelijke levenswandel wezenlijk onethisch is.

In de theïstische godsdiensten heeft men het potentieel explosieve karakter van deze opvatting binnen de perken kunnen houden door te proclameren dat slechts één instantie en uiteindelijk slechts één persoon binnen die instantie kan uitmaken wat God van ons verlangt (de paus). Maar met het protestantisme of de democratisering van de goddelijke uitlegkunde is het hek in beginsel van de dam. Op 4 november 1995 schoot een 27e jarige Israëlische stu-dent, Yigal Amir, de Israëlische premier Yitzhak Rabin dood. “Ik handelde alleen op bevel van God en ik heb geen spijt”, verklaarde de moordenaar. Het lastige binnen het theïstische wereldbeeld is, dat we met zo’n persoon eerst een theologische discussie moeten voeren alvo-rens we zijn daad op een voor hem bevredigende wijze kunnen afkeuren.

Voor de overgrote meerderheid van de hedendaagse christenen geldt natuurlijk dat men wandaden met een beroep op goddelijke ingevingen of interpretaties van de heilige schrift afkeurt. Maar dat komt niet omdat het moderne christendom dichter tot haar ethische kern is gekomen, maar omdat het daarvan verder verwijderd is geraakt. Het moderne chris-tendom is, net als het moderne jodendom, bijna geheel geseculariseerd. De westerse cultuur waarin wij leven is allang geen joods-christelijke cultuur meer, maar een amalgaam van joods-christelijke wortels met elementen uit de klassieke oudheid. Door de grieks-romeinse inbreng is de joods-christelijke cultuur in zekere zin geciviliseerd en gecorrigeerd. Met refor-matie, renaissance en verlichting is het “joods-christelijk fundamentalisme” steeds verder op de achtergrond gedrongen en tegenwoordig slechts de wereldbeschouwing van een kleine gemarginaliseerde groepering.

Het zorgwekkende aan de stand van zaken binnen de islam is dat de islam nog lang niet zo ver is geseculariseerd. De deskundigen die de laatste weken in de media voortdurend aan het woord komen vertolken allemaal het gezichtspunt van onze burgervaders. Maar de Leidse arabist J. Brugman schrijft in zijn boek Het raadsel van de multicultuur: “Als men de term ‘fundamentalisten’ zou gebruiken in de oorspronkelijke betekenis (…), als een afwijzing van moderne wetenschappelijke implicaties voor de dogmatische waarheden, is de hele isla-mitische wereld nog fundamentalistisch.”

Vroeger kon men aan dit gegeven achteloos voorbij gaan. De man op de ezel in de spelonk ver weg kon onze wereld niet raken. Dat vertrouwen is voorbij. 11 september j.l. heeft ons dat hardhandig geleerd. Allereerst omdat de “mesjogge messias” (Fukuyama) met de moderne techniek en in een tijdperk van globalisering even feilloos terroristische aanslagen kan plegen als de buurman, maar ook omdat de bevolkingssamenstelling van de meeste wes-terse staten vergaand multicultureel is. Dat laatste zal alleen nog maar groter worden. In een recente studie van de WRR wordt bovendien op twee ontwikkelingen gewezen. Allereerst: vanaf 2015 wordt een stabiel immigratiecijfer verwacht van 125 000 per jaar. Als tweede: de verscheidenheid wordt groter. Niet alleen komen straks immigranten uit meer landen, maar ook zijn de verschillen tussen mensen uit hetzelfde land groter.

Dit alles wijst erop dat wat mensen in andere delen van de wereld geloven steeds meer een zaak wordt waar allen mee te maken krijgen. Volgens sommigen is de Amerikaanse voed-selhulp aan Afghanistan pure propaganda. Dat is waar, maar het is de vraag of het wel pro-pagandistisch genoeg is. Zou het niet een goed idee zijn boven Afghanistan de verzamelde werken van Voltaire te laten vallen in de hoop dat ook de islamitische wereld seculariseert zoals gebeurd is met het westerse christendom? De burgemeesters denken dat zij deze vragen kunnen beantwoorden door ons te verbieden ze te stellen. Maar of zij daarmee het land een goede dienst bewijzen is de vraag.

Paul Cliteur

Bron: NRC Handelsblad, 16 oktober 2001.

Dit is een zeer interessant opiniestuk, dat geschreven is door rechtsfilosoof Paul Cliteur. Cliteur staat overigens bekend als zijnde een culturele universalist.

Ik ben het grotendeels met Paul Cliteur eens. Wanneer wij ons gaan afvragen hoe en of culturen samen in één samenleving kunnen bestaan, moeten we eerst een inhoudelijke oordeel geven over de verschillende culturen. We moeten ons afvragen wat we eventueel zouden willen en kunnen tolereren, en dan pas of we dat ook daadwerkelijk wenselijk vinden in onze samenleving. Bij die laatste vraag moeten we natuurlijk kijken naar allerlei factoren, zoals ook de kans op eventuele cultuurverschillen én wat daarvan de consequenties kunnen zijn.

Dat de Islam minder is "verlicht" en geseculariseerd dan het Christendom en het Joden, is een obstakel in het integratieproces van moslims. Het zorgt voor irritaties bij moslims, zodra iemand kritiek uit op de Islam. Sommige moslims kunnen daar zodanig aggressief op reageren, dat de gehele moslimgemeenschap een slechte naam krijgt bij de autochtone bevolking. Overigens gebeurt het vaak dat de meerderheid van moslimgemeenschap kritiek op de Islam afwijst.

Met name bij de laagopgeleide autochtonen zorgt de weinig "verlichte" en alles behalve geseculariseerde houding van moslims voor veel onbegrip. Het zijn de meer intellectuele types die er wat lichter mee omgaan, ookal is dat niet altijd op zijn plaats. Al met al kan dit voor spanningen tussen bevolkingsgroepen veroorzaken.

[Erich_Honecker]

Kameraad,

Dat niet alle culturen gelijkwaardig zijn...........is altijd al zo geweest, zal ook altijd zo blijven.

Als je maar weet welke cultuur superieur is...........de Christelijke Westerlijke natuurlijk......... heel eenvoudig.........

En als we het dan ook nog gaan hebben over Vlaanderen, kunnen we moeilijk gaan toelaten dat de moslim cultuur superieur wordt.........

Alhoewel we onder Paars I en II EN de dictatuur van de PS, hard op weg zijn.............maar Guyke zal toch struikelen vroeg of laat

Geloof me.....

Voorzitter SED

[headinajar]

Oorspronkelijk geplaatst door Erich_Honecker

Als je maar weet welke cultuur superieur is...........de Christelijke Westerlijke natuurlijk......... heel eenvoudig.........

Als ik de paus zijn geleuter zo hoor, heb ik daar toch sterk mijn twijfels over of dat Christelijk gedoe nu zoveel superieurder is...

[Erich_Honecker]

Geachte leden,

Ik heb ook mijn twijfels over hoe realistisch, en hoe bij de tijds het Christelijk geloof is en haar hoogste vertegenwoordiger Paus Johannes Paulus.

Maar Vlaanderen is gewoon katholiek, en dit moet gewoon ook zo blijven.

Mensen met een ander geloof moeten dit maar beleiden in het land waar ze vandaan komen, heel eenvoudig.

Als ik 2 weken naar Koeweit ga........kan ik 2 weken niet naar de kerk.........moest ik daar behoefte aan hebben...........

Vlaanderen is Christelijk, en dus aanvaardt ik geen moskeeen en andere propaganda/manifestatie van het moslim geloof.

[Het Skill Effect]

Niet alleen het land ligt onder de zeespiegel, ook het niveau blijkbaar!

[snofla]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Chill Effect

Niet alleen het land ligt onder de zeespiegel, ook het niveau blijkbaar!

Alle, zelfs de meest deskundige en relevante teksten, die niet in het kraam passen van mensen zoals u, worden naar de papiermand verwezen. Dat is pas diktatuur, dat is pas censuur. Iedereen die er een andere mening op nahoudt dan u is dom. Wat een kwaadaardige arrogantie

[Erich_Honecker]

Kameraad,

Als uw niveau gelijk is aan het beneden zeespiegel niveau van de dode zee in Israel.............en dat is jouw nivaeu, dat zeg ik je.......

Is mijn niveau meteen al een stuk hoger.......

Laat je maar lekker opvreten door dat vreemd tuig wat iedere dag Vlaanderen binnen komt.........dat is slim....

Erich, de beste leider van Vlaanderen

[Hanne]

Paul Cliteur in Nachtwacht

Een jaar na de inval in Irak woedt het debat over de rechtvaardiging van de oorlog weer in alle geweld. Ten onrechte vindt de Nederlandse filosoof Paul Cliteur. Voor hem was het regime van Sadam onaanvaardbaar en in strijd met de mensenrechten, daarom alleen al mocht de VS ingrijpen. Maar Cliteur gaat nog een stapje verder:


"De westerse beschaving is superieur."


We moeten niet flauw doen, want onze westerse politieke cultuur met zijn democratische rechtstaat is wel degelijk superieur aan alle andere politieke systemen in de wereld. Nergens anders wordt het individuele domein van de burger zo sterk afgeschermd tegen de staat als hier. Nergens anders is de sociale mobiliteit zo groot: als arbeiderszoon kun je hier baas van het land worden, vraag dat maar aan Steve. In andere, meer tribale culturen, is dat volgens Cliteur gewoon onmogelijk. Ook de gelijkheid tussen man en vrouw, de vrijheid van meningsuiting en de godsdienstvrijheid zijn zaken die enkel in onze westerse beschaving te vinden zijn. Zware uitspraken, ja. Maar vergis u niet, want Cliteur vindt dat alle mensen gelijk zijn. Van culturen kan dat nu eenmaal niet gezegd worden. Er zijn namelijk culturen die uitgaan van de ongelijkwaardigheid van de mensen, denk maar aan de Nazi-cultuur of de Islam.

Eens je culturen begint te vergelijken moet je ook gewoon durven concluderen dat de ene cultuur beter is dan de andere. En Cliteur trekt die lijn verder: onze westerse beschaving is niet alleen superieur, we moeten de waarden en normen ervan ook durven opleggen aan andere culturen. Want: "een cultuur die niet in zichzelf gelooft, is niet vitaal en als de meeste mensen in de Westerse wereld gaan denken dat hun waarden nauwelijks verdedigbaar zijn, dan marcheren de kwade krachten straks binnen."
Daarom was de oorlog in Irak gerechtvaardigd en zou het Westen bijvoorbeeld veel meer druk moeten uitoefenen op Somalië om de vrouwenbesnijdenissen daar te stoppen. Die praktijk is totaal in strijd met de mensenrechten.

Allemaal onzin, vindt Rao Balagangadhara - kortweg Balu, professor in de vergelijkende cultuurwetenschappen aan de Gentse universiteit. Volgens hem kan je zo'n bewering niet wetenschappelijk staven en kun je er bij de beschrijving van een cultuur altijd voor zorgen dat die er goed of slecht uitkomt. Zo zou je volgens hem ook kunnen stellen dat de Westerse cultuur de cultuur is van de kruistochten, de inquisitie, het nazisme, het kolonialisme, het racisme en ga zo maar door.

Fout : "was" Intellectueel zeer oneerlijk van Balu om de hedendaagse Westerse cultuur gelijk te stellen met feiten uit een ver verleden. Cliteur vergelijkt de Westerse cultuur ook niet met de woestijnroverscultuur uit Mohammed's gloriedagen.


Van de argumenten die Cliteur aanhaalt om de superioriteit te staven, gelooft Balu ook niks. Meer sociale mobiliteit? Waarom zijn er hier dan zo weinig vrouwelijke professoren en waarom is hij nog altijd één van de enige niet-blanke academici?
Misschien omdat vrouwen andere ambities hebben en de vrijheid om hun keuze te volgen, iets dat zeker niet in de islamitische cultuur bestaat.
Misschien omdat de meeste allochtonen geen academische carrière najagen en liever op straat rond hangen?

Meer religieuze vrijheid? Waarom slaan de protestanten en de katholieken in Noord-Ierland mekaar nog geregeld de kop in?
Staat Noord-Ierland model voor gans het Westers model?
Ten slotte leven we hier volgens Balu nog steeds in een fundamentele christelijke cultuur.
Jammer voor hem. Als het hem niet bevalt kan hij altijd verhuizen naar een islamitische cultuur.
Volgens hem is Cliteur dan ook een soort van missionaris, zonder missie wel te verstaan.
En Balu is een nepwetenschapper, met islamitische logica wel te verstaan !