interpersoonlijke solidariteit hier bij ons

De schoofzak · 14 maart 2008, 11:57

Daar wordt in ons huidige binneland nogal gezeverd over het behoud van de interpersoonlijke solidariteit.
Presies een heilige koe, alsof zonder die solidariteit over gans het binneland, de wereld zou in mekaar stuiken.

Waarom is er geen interpersoonlijke solidariteit met de brave mensen uit het groothertogdom Luksemburg? Of met Holland? Of Frankrijk en Duitsland? En zeker met Engeland, daar zitten nog probleemgevallen !!

Waarom bekijkt men die interpersoonlijke solidariteit niet zoals een verzekeringsmaatschappij haar risiko bekijkt?
Als zo'n maatschappij maar 1000 klanten heeft die er een autoverzekering afsluiten, dan riskeert hun afdelingetje autoverzekeringen natuurlijk een grilliger verloop van hun winstkurve. Het komt er dus op aan om genoeg klanten te hebben, om een tijdelijk opstootje te kunnen opvangen.

Zijn er dan niet genoeg mensen in Vlaanderen of in Wallonië om dat boeltje toch behoorlijk draaiend te houden? Natuurlijk wel. Meer dan genoeg zelfs.

Wat verwachten we van ons binnenlands beleid? Regeren en beslissingen nemen aan de hand van heilige koeien? Of doordacht ekonomisch planmatig handelen?

vlijmscherp · 14 maart 2008, 11:59

als je pleit voor interpersoonlijke solidariteit met alle EU-landen door de overheid georganiseerd: mijn stem heb je.

azert · 14 maart 2008, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Daar wordt in ons huidige binneland nogal gezeverd over het behoud van de interpersoonlijke solidariteit.
Presies een heilige koe, alsof zonder die solidariteit over gans het binneland, de wereld zou in mekaar stuiken.

Waarom is er geen interpersoonlijke solidariteit met de brave mensen uit het groothertogdom Luksemburg? Of met Holland? Of Frankrijk en Duitsland? En zeker met Engeland, daar zitten nog probleemgevallen !!

Waarom bekijkt men die interpersoonlijke solidariteit niet zoals een verzekeringsmaatschappij haar risiko bekijkt?
Als zo'n maatschappij maar 1000 klanten heeft die er een autoverzekering afsluiten, dan riskeert hun afdelingetje autoverzekeringen natuurlijk een grilliger verloop van hun winstkurve. Het komt er dus op aan om genoeg klanten te hebben, om een tijdelijk opstootje te kunnen opvangen.

Zijn er dan niet genoeg mensen in Vlaanderen of in Wallonië om dat boeltje toch behoorlijk draaiend te houden? Natuurlijk wel. Meer dan genoeg zelfs.

Wat verwachten we van ons binnenlands beleid? Regeren en beslissingen nemen aan de hand van heilige koeien? Of doordacht ekonomisch planmatig handelen?

Samenwerken binnen België blijkt al moeilijk en we kennen elkaar al meer dan 150 jaar.
Hoe lang zal het dan niet duren voor zoiets Europees zou geregeld zijn met al die verschillende visies op sociale zekerheid.

Je kunt daar theoretisch van dromen, maar dat zal waarschijnlijk nooit haalbaar zijn.

Geert C · 14 maart 2008, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als je pleit voor interpersoonlijke solidariteit met alle EU-landen door de overheid georganiseerd: mijn stem heb je.

²

born2bewild · 14 maart 2008, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als je pleit voor interpersoonlijke solidariteit met alle EU-landen door de overheid georganiseerd: mijn stem heb je.

op vrijwillige basis => ok

opgelegd => weg ermee

vlijmscherp · 14 maart 2008, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

op vrijwillige basis => ok

opgelegd => weg ermee

moet opgelegd worden anders gaan het enkel solidariteit zijn tussen de zwakkeren, de rijken zullen niet willen meedoen.

azert · 14 maart 2008, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

moet opgelegd worden anders gaan het enkel solidariteit zijn tussen de zwakkeren, de rijken zullen niet willen meedoen.

Misschien daarom dat Vlaanderen niet meer solidair willen zijn met de Walen?

born2bewild · 14 maart 2008, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

moet opgelegd worden anders gaan het enkel solidariteit zijn tussen de zwakkeren, de rijken zullen niet willen meedoen.

kom dan niet af met uw zogenaamde solidariteit.
Zeg gewoon dat ge in met uw klauwen in mijn zak wil zitten.

De zwakkeren haalt u erbij om dat te verdoezelen

Den Ardennees · 14 maart 2008, 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

op vrijwillige basis => ok

opgelegd => weg ermee

en toch... er zijn nu éénmaal zwakkeren in de maatschappij die moeten geholpen worden. Niettemin vind ik dat de Franstalige politici het wat bont maken: ze krijgen geld, laten oogluikend misbruiken toe en tonen geen dankbaarheid.

azert · 14 maart 2008, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

en toch... er zijn nu éénmaal zwakkeren in de maatschappij die moeten geholpen worden. Niettemin vind ik dat de Franstalige politici het wat bont maken: ze krijgen geld, laten oogluikend misbruiken toe en tonen geen dankbaarheid.

Het zijn toch niet alleen de politici, het zijn toch de walen die die dieven kiezen?

Maar hoe moeten ze dankbaarheid tonen?

floppy · 14 maart 2008, 13:14

wat voor flauwekul is me dat? Interpersoonlijk? Voor zover mijn kennis nog reikt, wil dat zeggen "tussen personen".

Gaat Foster Plan elke Vlaming verplichten een Waal te adopteren ("voor maar 1,10 € per dag!")

Ik denk dat in de hedendaagse setting kan gesproken worden van een interregionale (als men dan perse een moeilijk woord wil gebruiken) solidariteit.
Of gewoon: solidariteit tussen de gewesten...

vlijmscherp · 14 maart 2008, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door floppy

wat voor flauwekul is me dat? Interpersoonlijk? Voor zover mijn kennis nog reikt, wil dat zeggen "tussen personen".

Gaat Foster Plan elke Vlaming verplichten een Waal te adopteren ("voor maar 1,10 € per dag!")

Ik denk dat in de hedendaagse setting kan gesproken worden van een interregionale (als men dan perse een moeilijk woord wil gebruiken) solidariteit.
Of gewoon: solidariteit tussen de gewesten...

op dit moment bestaat er in België, en in de meeste West-Europese landen veronderstel ik, een systeem van interpersoonlijke solidariteit. maw, ik draag belastingen af, iemand uit Aarlen kan daardoor genieten van sociale zekerheid.

born2bewild · 14 maart 2008, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

op dit moment bestaat er in België, en in de meeste West-Europese landen veronderstel ik, een systeem van interpersoonlijke solidariteit. maw, ik draag belastingen af, iemand uit Aarlen kan daardoor genieten van sociale zekerheid.

noem eens 1 land waar iemand van 18 tot zijn pensioen kan "genieten" van werkloosuitkeringen?
En vervolgens van een welverdiend pensioen?

solidariteit

azert · 14 maart 2008, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

noem eens 1 land waar iemand van 18 tot zijn pensioen kan "genieten" van werkloosuitkeringen?
En vervolgens van een welverdiend pensioen?

solidariteit

Ja waar zou dat zijn, dat we er meteen naartoe kunnen?

azert · 14 maart 2008, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

noem eens 1 land waar iemand van 18 tot zijn pensioen kan "genieten" van werkloosuitkeringen?
En vervolgens van een welverdiend pensioen?

solidariteit

_

vlijmscherp · 14 maart 2008, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

noem eens 1 land waar iemand van 18 tot zijn pensioen kan "genieten" van werkloosuitkeringen?
En vervolgens van een welverdiend pensioen?

solidariteit

zonder achter werk te zoeken? nergens.

in andere landen is er idd een beperking in de tijd voor werkloosheidsvergoedingen.
goed, wat gebeurd er dan? die geschorste werklozen geraken dan in andere systemen, leefloon zou men het hier noemen. is dat dan echt beter??? ze in een ander vakje steken?

azert · 14 maart 2008, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zonder achter werk te zoeken? nergens.

in andere landen is er idd een beperking in de tijd voor werkloosheidsvergoedingen.
goed, wat gebeurd er dan? die geschorste werklozen geraken dan in andere systemen, leefloon zou men het hier noemen. is dat dan echt beter??? ze in een ander vakje steken?

En tkan Wallonië ook niet zijn want als je daar zo'n herenleven kunt leiden op kosten van de staat, dan zouden wel meer Vlamingen naar daar trekken.

Sfax · 14 maart 2008, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

moet opgelegd worden anders gaan het enkel solidariteit zijn tussen de zwakkeren, de rijken zullen niet willen meedoen.

En dat is hun volste recht om die keuze te maken... Anders is het niet meer dan het zoveelste rondje "kijk, die heeft meer dan ik, laten we die eens wat meer belasten!"...

Solidariteit noemen ze dat dan. Dat iedereen al eens begint met solidair te zijn binnen de eigen familie; maar dat is dan weer teveel gevraagd.

artisjok · 14 maart 2008, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als je pleit voor interpersoonlijke solidariteit met alle EU-landen door de overheid georganiseerd: mijn stem heb je.

Ik zie dat ook wel zitten.
Dan kunnen we ook de sociale wetten en het arbeidsrecht op elkaar afstemmen. Dan moeten we minder concurreren tegen elkaar om jobs te behouden.

Sickboy · 15 maart 2008, 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

zonder achter werk te zoeken? nergens.

in andere landen is er idd een beperking in de tijd voor werkloosheidsvergoedingen.
goed, wat gebeurd er dan? die geschorste werklozen geraken dan in andere systemen, leefloon zou men het hier noemen. is dat dan echt beter??? ze in een ander vakje steken?

²

maar er zijn er hier nog die geloven dat het OCMW niet van hun belastingen betaald word...

Het liefst zouden ze nog werklozen exporteren...op eigen kost.

Om daarna nog een paar duizend werklozen in te voeren uit het oostblok om de zgn. knelpuntberoepen in te vullen.
Verhoog de laagste lonen drastisch en uw werkloosheidsprobleem is direct voor de helft opgelost.De echt werkonwilligen vallen dan door tien manden tegelijk.
Maar oei...dan moet de CEO inleveren?!Toch maar oostblokkers importeren...

14 maart 2008, 11:57	#1
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	interpersoonlijke solidariteit hier bij ons Daar wordt in ons huidige binneland nogal gezeverd over het behoud van de interpersoonlijke solidariteit. Presies een heilige koe, alsof zonder die solidariteit over gans het binneland, de wereld zou in mekaar stuiken. Waarom is er geen interpersoonlijke solidariteit met de brave mensen uit het groothertogdom Luksemburg? Of met Holland? Of Frankrijk en Duitsland? En zeker met Engeland, daar zitten nog probleemgevallen !! Waarom bekijkt men die interpersoonlijke solidariteit niet zoals een verzekeringsmaatschappij haar risiko bekijkt? Als zo'n maatschappij maar 1000 klanten heeft die er een autoverzekering afsluiten, dan riskeert hun afdelingetje autoverzekeringen natuurlijk een grilliger verloop van hun winstkurve. Het komt er dus op aan om genoeg klanten te hebben, om een tijdelijk opstootje te kunnen opvangen. Zijn er dan niet genoeg mensen in Vlaanderen of in Wallonië om dat boeltje toch behoorlijk draaiend te houden? Natuurlijk wel. Meer dan genoeg zelfs. Wat verwachten we van ons binnenlands beleid? Regeren en beslissingen nemen aan de hand van heilige koeien? Of doordacht ekonomisch planmatig handelen? __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) Laatst gewijzigd door De schoofzak : 14 maart 2008 om 11:58.

14 maart 2008, 11:59	#2
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	als je pleit voor interpersoonlijke solidariteit met alle EU-landen door de overheid georganiseerd: mijn stem heb je. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.

14 maart 2008, 13:14	#11
floppy Banneling Geregistreerd: 12 februari 2008 Berichten: 3.203	wat voor flauwekul is me dat? Interpersoonlijk? Voor zover mijn kennis nog reikt, wil dat zeggen "tussen personen". Gaat Foster Plan elke Vlaming verplichten een Waal te adopteren ("voor maar 1,10 € per dag!") Ik denk dat in de hedendaagse setting kan gesproken worden van een interregionale (als men dan perse een moeilijk woord wil gebruiken) solidariteit. Of gewoon: solidariteit tussen de gewesten...