![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
Bekijk resultaten enquête: Wat symboliseert de "Grand Inga" voor u? | |||
Deze dam symboliseert het réveil van Afrika |
![]() ![]() ![]() |
5 | 20,00% |
De Grand Inga is een symbool van het internationale kapitalisme; het kan positieve effecten hebben op de lokale bevolking |
![]() ![]() ![]() |
3 | 12,00% |
Deze dam is een complete ramp: internationale investeerders worden rijk, de locale bevolking ziet niks, het milieu wordt vernietigd |
![]() ![]() ![]() |
13 | 52,00% |
Deze dam komt er toch nooit, dus ik zie er geen symbool in |
![]() ![]() ![]() |
4 | 16,00% |
Aantal stemmers: 25. Je mag niet stemmen in deze enquête |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Nu het rustiger is in Congo staan de investeerders (gieren?) te popelen om de langverwachte "Grand Inga" te bouwen.
Dit wordt 's werelds grootste hydroelectrische dam, met een dubbel zo grote capaciteit als de Drieklovendam in China, ofte meer dan drie Itaipú dammen. Mobutu kwijlde hier al over, omdat hij zo Katanga van goedkope energie zou kunnen voorzien. Met de recente oorlogen zijn de plannen opgeborgen. Nu zijn ze terug. De investering vereist minstens $80 miljard dollar. Een consortium van bedrijven, geleid door de World Energy Council, zegt de stap te zullen wagen. http://www.worldenergy.org/news__events/news/1342.asp A plan to build the largest and most powerful hydroelectric dam in the world is being discussed in London. http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7358542.stm De Grand Inga kan in principe alle Afrikanen van groene stroom voorzien. Maar critici zeggen dat de plannen van die aard zijn dat de electriciteit vooral zal geëxporteerd worden (naar Zuidelijk Afrika, en zelfs het Midden Oosten en Europa). ![]() ![]() ![]() Het Driekloven-dammetje: klein bier vergeleken met de Grand Inga. De arme Congolezen in het binnenland zullen misschien weinig van dit "mirakel in de brousse" zien. Er is ook tegenstand tegen dit mega-project vanuit ecologische overwegingen. En het blijft zeer de vraag of in 's werelds meest problematische "failed state" zo'n giga-project wel ooit goed zal komen. Wat denkt u, is de Grand Inga een goed idee?
__________________
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Gouverneur
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
|
![]() Tzou me verbazen als ze investeerders vinden in zo'n instabiele regio.
Dat is 1 rebel & 1 bom die nodig zijn om 80 miljard $ in een hoopje stenen te veranderen hé...
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
|
![]() Het lijkt mij een hoax.
Aan de andere kant, als daar werkelijk zoveel energie beschikbaar is, zou het er in een volgende eeuw best eens van kunnen komen.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 februari 2006
Berichten: 11.670
|
![]() Op zich heb ik daar niet al te veel problemen mee, op voorwaarde dat dat plan voor de volle 100% met privaat kapitaal gefinanciëerd wordt.
Maar eigenlijk blijf ik mij toch afvragen of er geen betere, efficiëntere manieren zijn om electriciteit te verkrijgen en te verspreiden d.m.v. vele, kleinere distributies, waarbij concurrentie beter kan werken. Bovendien vind ik vertrouwen op één installatie is nogal risicovol, mocht er ooit iets mee gebeuren, zeker voor een gans land, laat staan een gans continent. Enfin, we zullen wel zien zeker. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Ik zie vooral het milieuaspect. Raar maar waar.
Stuwmeren in bosrijk gebied blijken meer nadelen dan voordelen te hebben, en zeker als het bos gewoon onder water gezet word. Dan krijg je anaërobe rotting, wat bergen, hopen, continenten methaan vrijmaakt. En helaas is dat methaan niet efficient op te vangen. Het creeren van grote vlaktes water waar voordien bos was heeft ook grote invloed op lokale neerslag, wat het hele idee van een stuwmeer op die lokatie kan verneuken. Verder, ik zie die internationale groepen geen lokale negertjes gebruiken om zulk project tot een goed einde te brengen. Er is namelijk een enorm verschil tussen een gigantische stuwdam+electriciteitscentrale en een groep strohutten. Ook heeft de lokale bevolking geen groot electriciteitsgebruik,noch behoefte daatoe.Alleen de consortiums hebben er profijt van. De opmerking over het electriteitstransport tot in het Midden Oosten enzo. Dan zullen ze gauw met een betere geleider dan koper of zilver moeten komen. Want anders gaat er teveel verloren. Ergo, het lijkt me maar ecolonomisch gezwets.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Gouverneur
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.253
|
![]() Voor de eerste keer ben ik het volkomen eens met Maddox.
![]()
__________________
"Military justice is to justice what military music is to music." G. Marx |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Citaat:
Maar ze vergeten natuurlijk wel dat de Congo stroom heelwat biomassa van hogerop meesleurt, en die zal in dat reservoir beginnen rotten. Methaan is inderdaad een groot probleem, dat hydrofanaten wel eens vergeten. Methaan is een broeikasgas dat 300 keer krachtiger is dan CO2. Citaat:
Citaat:
De vraag is of dat met zo'n megaproject moet. Er zijn veel slimmere vormen van gedecentraliseerde electriciteitsproductie (micro-hydro, bioenergie, misschien zelfs wind, hoewel dat in Congo misschien moeilijker ligt; alleszins, er zijn vele mogelijkheden voor gedistribueerde, gedecentraliseerde en lokale electriciteitsproductie). Akkoord. Tot Katanga en Zuidelijk Afrika zullen ze wel geraken. Maar verder? Waarschijnlijk een goedkoop verkoopsargument.
__________________
Citaat:
|
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
|
![]() Door de rivier meegesleurde biomassa zal altijd èrgens verrotten dus op de totale atmosfeer maakt dat methaan geen verschil.
Een werkelijk groot en redelijk diep meer met enige doorstroming houdt zichzelf wel gezond met allerlei plantaardige en dierlijke levensvormen. Heeft men ergens ter wereld eenmaal de beschikking over zoet water, grond, leefbare temperaturen en een massa energie dan kan minstens in de redelijk nabije omgeving een geweldig landbouwgebied worden gerealiseerd, voedselproductie en/of energiegewassen die ter plekke worden omgezet in goed verkoopbare vloeibare brandstoffen.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Citaat:
Over de methaan hebt ge gelijk, hoewel ik toch denk dat de anaërobe decompositie van biomassa sneller verloopt in stilstaand water en wanneer er al veel microorganismen aanwezig zijn die daarvoor zorgen. (Maar ik ben geen wetenschapper, dus ik kan fout zitten). Wat volgens mij toch een grote vraag blijft, is of de lokale bevolking echt gaat meeprofiteren van die investering. Vergeet niet dat Kabila geen socialist is hé; dat is een klassieke Afrikaanse dictator die eerst aan zelfverrijking denkt, en het volk maar weinig au sérieux neemt. Maar goed, ik heb eigenlijk geen echt voor of tegen, op dit moment. Ik zie zeker de kansen tot ontwikkeling, maar er zijn toch ook enorme risicos van sociale en milieukundige aard.
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door C2C : 24 april 2008 om 16:17. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
|
![]() Citaat:
Als je iets voor de 'lokalen' wil doen ben je VEEL beter af met vele kleine energieprojekten m.i.. Lokale ontwikkeling als 'bijverschijnsel' dat lukt meestal toch niet zo goed. Ik ken dit concreet projekt niet. Hoe groot is het gebied dat onder water gezet wordt? Hoeveel mensen wonen er in dat gebied? (Geen info daarover in je links. Tekenend voor waar de prioriteiten liggen?) Hoe komt het dat op je kaartje geen dorpen staan aangegeven? Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 24 april 2008 om 16:53. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
|
![]() Citaat:
Natuurlijk zal de verdeling van de opbrengsten minder eerlijk zijn dan nu: momenteel iedereen eerlijk 0=nul (het enige getal dat je naar believen eerlijk kunt blijven delen en een der grondslagen van o.a communisme) en marcheert de machine eenmaal dan wisselende, oneerlijke beetjes voor alle toestromers.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.002
|
![]() World Energy Council stelt zich op als "facilitator".
Wie is WEC? WEC heeft wel een honderdtal natiestaten als leden, met daarnaast de producenten van energie. In theorie wordt hier algemeen belang en beursgenoteerd belang samengebracht. Chairman WEC = Pierre Gadonneix = CEO van EDF EDF is de grootste producent van nucleaire energie ter wereld, Met 58 nucleaire productie-eenheden op 19 sites Citaat:
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.002
|
![]() Methaanbronnen:
1. Moerassen / rijstvelden / (stuwmeren?) 2. Energiesector (lekken) 3. Herkauwers 4. Storten 5. Insecten (termieten produceren methaan) 6. Verbranden van biomassa ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]()
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 24 april 2008 om 23:10. |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.002
|
![]() Citaat:
© Le Potentiel – Bienvenu Marie Bakumany, 23.04.08 (jdm)
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 27 april 2008 om 02:54. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.002
|
![]() Citaat:
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.002
|
![]() BHP Billiton eyes Congo's Inga dam complex to power new $3 bn aluminum smelter
14 November 2007 Bloomberg recently reported that BHP Billiton, the world’s largest mining company, has signed an agreement with the Democratic Republic of Congo (DRC) to pursue the construction of a $3 billion aluminum smelter. As part of the agreement, the Australia-based company will finance a pre-feasibility study on the expansion of the Inga hydroelectric dam complex in southwestern DRC. According to Bloomberg, BHP would require 2000 MW of electricity to operate the plant, and has set its hopes on exploiting the hydroelectric potential of the Congo River at the site of the proposed Inga 3 dam. Experts estimate that Inga 3 could yield between 3000 and 3500 MW of electricity. The World Bank is currently financing the rehabilitation of the Inga 1 and 2 sites, which are operating at less than half their combined capacity of 1700 MW. The Bank previously indicated that it may be willing to support the construction of Inga 3. Uit: Artikel
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Interessant. Het artikel vermeldt dat die smelter tweederde van de energie van Inga III zou opslokken.
Genoeg gezegd. Eén elementje van hoop. Als er dan toch aan grote multinationals wordt verkocht, dan kan de Congolese regering er best zoveel mogelijk profijt uitslaan. BHP Billiton's voorstel kwam blijkbaar totaal onverwacht: Citaat:
Alleszins, we moeten op zo'n project zeker alle mogelijke kritiek loslaten. En dat ze al maar eens beginnen met een sociale impact studie en een milieu-effectenrapport. In plaats van altijd eerst de economische haalbaarheid op het programma te zetten.
__________________
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.002
|
![]() Toen Kinshasa nog Leopoldstad heette telde de stad 400.000 inwoners.
Nu zijn er dat officieel rond de 7.500.000. Maar in realiteit > 10.000.000. Volgens sommigen zelfs 12.000.000 Als die allemaal gaan verbruiken �* rato van de westerse consument, laat ons zeggen �* rato van 3.500 kWh per persoon 10.000.000 x 3.500 kWh = 35.000.000.000 kWh = 35.000.000 MWh = 35.000 GWh = 35 TWh Welke capaciteit moet er dan voorzien worden?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.002
|
![]() Het elektriciteitsverbruik hier te lande bedroeg in 2007 88,8 TWh (cijfer Elia).
Op een bevolking van rond de 10.500.000 inwoners. ==> 8.500 kWh verbruik per persoon (industrie inbegrepen) Daarvan wordt 10% ingevoerd (cijfers "nucleair forum" = een propagandakanaal van Electrabel). ==> Feitelijke productie 2007 = 79,2 TWh Het totale vermogen van het gemodelleerde centrale productiepark bedraagt 14.180 MW op 1 juli 2007. (cijfers CREG) 14.150 MW x 8.760 uren in een jaar = 124.2 TWh draaiende aan 100% 79,2/124,2 = 64% v/d theorethische capaciteit werd benut, in 2007. -------------------------------------------------------------------------- Voor waterkracht wordt gemiddeld 50% v/d theoretische capaciteit benut. Indien de 10.000.000 van hierboven evenveel electriciteit gaan verbruiken als wij hier en nu (8.500 kWh), betekent dit 85 TWh aan energie. Mits 50% rendement ==> 170 TWh Daarvoor dient 20.000 MW aan capaciteit voorzien. ![]() (Drieklovendam China = 22.500 MW capaciteit) -------------------------------------------------------------------------- Ter vergelijking: de vier reactoren van Doel (capaciteit 2.904 MW ):
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine) Laatst gewijzigd door Nr.10 : 19 april 2009 om 02:07. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Minister
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
|
![]() Citaat:
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain |
|
![]() |
![]() |