![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
![]() Wat zijn de punten waarop gelet kan worden bij een eventuele vereniging of toenadering?
De macro-economische en politieke situatie is evident. De voordelen zijn navenant. De verschalingsvoordelen passen ook binnen een anti-provincialistische doelstelling. Enz... De vraag is wel of er niet beter ook onmiddellijk aan gedacht wordt bepaalde wrijvingen op te heffen of ten minste te erkennen. Bij het afwegen van voor- en nadelen mogen de nadelen niet vergeten worden. Detailvoorbeeld: dienen huisartsen in het zuiden en noorden hun huidig systeem te behouden of dient er een samensmelting te komen? Of kunnen huisartsen kiezen tussen afspraak en consultatie-uren? Van Delftzijl tot Ronse 50% afspraak en 50% vrije consultatie? Detailvoorbeeld: staten-generaal invoeren in Vlaanderen? Detailvoorbeeld: Vlaamse kennis-educatie en Nederlandse kunde-educatie versmelten?
__________________
![]() ![]() Laatst gewijzigd door Steben : 23 mei 2008 om 10:04. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
|
![]() Citaat:
Centralisme van uit een centrale overheid werkt niet. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
![]() Citaat:
De vraag is of Nederlanders zelf dit zo willen.
__________________
![]() ![]() Laatst gewijzigd door Steben : 23 mei 2008 om 10:42. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() 't is maar een nevenkwestie, doch een waar ik veel mee bezig ben dus ik gooi het even ter overweging op tafel.
Binnen een eventuele lage landen con/federatie/bondstaat/whatever zullen er meerdere talen aanwezig zijn. Naast Nederlands ook nog Fries, Duits en Frans en in het geval van een groot-nederlandscenario (waar ik voorstander van ben) ook nog eens Letzenburgs en Waals. We zouden van deze rijkdom gebruik kunnen maken om een voorbeeld voor alle multietnische staten in Europa te worden (en dan vooral de taalracistische staten Spanje en Frankrijk), door dit multilinguïstische karakter van de Nederlanden optimaal te benutten en versterken. Enkele suggesties: - uiteraard is de taalkundige leitkultur Nederlands, zeker in de Nederlandstalige deelgebieden (dus Vlaanderen en de midden-Nederlandse provincies). - Elke andere deelstaat moet het recht hebben de indigene volkstaal als bestuurstaal te hanteren, dwz Fries in Friesland, Waals en Frans in Wallonië, Duits in de oostkantons, Luxemburgs in Luxemburg, voor mijn part zelfs Limburgs in Limburgs (ik geloof dat er een soort van standaard bestaat of toch een officiële erkenning in noord Limburg). - Het Nederlands zal dan de lingua franca zijn van de communicatie tussen de deelstaten onderling. - In het onderwijs moet de mogelijkheid of zelfs de verplichting zijn om tenminste één van de andere officiële talen van de lage landen te leren. Ook voor de Nederlandstaligen zelf. - tenslotte moet er een adviserend instituut komen dat de taak krijgt het taalkundig patrimonium van de lage landen te bewaken en versterken. Elke officieel erkende taal zou in dat instituut een gelijke vertegenwoordiging moeten hebben, zodat er geen enkele taal zich in een minderheid geplaatst ziet. De bevoegdheden van dit instituut moeten dan maar concreet afgesproken worden langs de wetgevende machten. Dit programma lijkt me perfect haalbaar binnen een lage landen constructie, het zal onze positie ook versterken dankzij een degelijk taalonderricht (het voordeel van meer talen te kennen is accumulatief, je krijgt er een beter taalinzicht mee waardoor het leren van andere talen relatief gemakkelijker wordt). |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Minister
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Gent
Berichten: 3.354
|
![]() Citaat:
@Pelgrim: jouw idee bevalt me ![]()
__________________
Rock 'n' roll is the only religion that will never let you down. Laatst gewijzigd door Johan217 : 23 mei 2008 om 11:16. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
![]() Citaat:
Frans, Duits en Letzenbuergisch (Duits 2) vallen er dan buiten. Je kan wel Fries en Limburgs als officiële talen onderscheiden. De twee Limburgen moeten dan wel samengevoegd. Heel-Nederland: nederlands als lingua franca in Wallonië? ![]()
__________________
![]() ![]() Laatst gewijzigd door Steben : 23 mei 2008 om 12:47. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
Citaat:
Nederlands is de taal van de bondstaat of (con)federatie, dus de lingua franca op het federaal niveau, voor de communicatie tussen de deelstaten.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
![]() ![]() Laatst gewijzigd door Steben : 23 mei 2008 om 14:37. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Ik wil Wallonië niet gedegradeerd zien tot een departementje van het jacobijnse Frankrijk.
Verder wil ik ook niet dat de Franse staatsgrens zo veel noordwaarts op schuift, tot vlak bij Brussel. Citaat:
Citaat:
Geschreven? Wellicht nog vrij weinig, aangezien er pas recent wordt gewerkt aan een standaardtaal en de Franskiljons dat uiteraard niet graag zien gebeuren. Citaat:
Als de Walen niet willen meedoen, dan moeten ze hun plan maar trekken, maar voor mij zijn ze wel welkom, op basis van een volwassen verstandhouding tussen twee buurvolkeren zonder Belze stiefmoeder. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 18 november 2007
Locatie: 2100 Meneghem
Berichten: 9.288
|
![]() Waarom zouden de walen lid willen zijn van een verenigd Europa met als voertaal Engels ?
In een Verenigd Nederland zal de belangrijkste taal de facto Nederlands zijn : maar inderdaad zal er toegezien worden op de rechten van taalminderheden of die nu uit 5 miljoen inwoners bestaat of uit 10 duizend. De moderne techniek maakt vertalingen steeds gemakkelijker. In een verenigd Nederland sta ik vooraan in de rij om Letzemburgisch en Fries te leren ! Mogelijk is de "veeltalige" attitude voor veel landgenoten iets te veel van het goede : maar dat op zich kan geen rem zijn op de noodzakelijke ontwikkeling. N o o d z a k e l i j k De veeltaligheid waarvoor kameraad Pelgrim een lans breekt is geen meningkje & we zullen wel zien. Indien we het ernstig nemen met deze wereld en onze historische opgave moet de bijl van de taalstrijden dringend begraven worden samen met de ziekte van volksime en taalimperialisme. Esperanto is een mogelijkheid, geen noodzaak : de fundamentele erkenning van het recht op eigen taal en de volledige culturele ontwikkeling binnen die taal is essentieel in om het even welk staatsverband. Ook de franstaligen in België zien dat fundamenteel in, hun invulling van de probleemstelling is alleen maar fundamenteel anders ;ik heb echter de indruk dat steeds meer franstaligen de "klik" maakten dat veeltaligheid een noodzaak is en specifiek de kennis van het Nederlands voor hen zeer belangrijk. Nu de Noordnederlanders nog overtuigen dat het Frans voor hen ook wel alles behalve onbelangrijk is (Air France...)
__________________
Tempo toleras sed vero aperas |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 februari 2006
Locatie: Zulte - temidden de Vloanders
Berichten: 17.903
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
![]() ![]() Laatst gewijzigd door Steben : 23 mei 2008 om 16:38. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Waals is geen 'tussentaaltje' maar een aparte taal, waar gewoon nog geen officiële standaard voor bestaat.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
|
![]() Citaat:
En dan mijn beste gaat er een hemel open voor alle bediend horecapersoneel in frankrijk aangezien die nederlanders die er dan passeren eindelijk eens een woordje frans kunnen placeren dat voor hun verstaanbaar is.... ![]() Laatst gewijzigd door Svennies : 23 mei 2008 om 21:57. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
|
![]() Is dit nou dat beroemde Vlaamse dialect? ...je stopt halverwege een zin. Maak 'm eens keurig af, dan begrijp ik het beter!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
|
![]() Oh wacht...da's vreemd. Eerst viel de helft van je bericht weg. Of heb je 'm aangepast?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 februari 2008
Locatie: Klein Stadje Aan Groot Water
Berichten: 1.837
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
|
![]() Citaat:
En frans is voor ons nét zo moeilijk als voor jullie aangezien wij beiden in de germaanse taal vertoeven en het frans onder te brengen is in het romaans gedeelte...Dus er is géén excuus mijn beste,wij kunnen het,dus jullie ook..... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
|
![]() Coffeeshops.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.174
|
![]() Ik denk dat ik het met Pelgrim en roger verhiest gemakkelijk eens zou kunnen worden.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU! I AM your Protector and I WILL protect you. Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU! YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!! ![]() |
![]() |
![]() |