Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 maart 2004, 18:31   #1
Groot Bakkes
Minister
 
Groot Bakkes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2003
Locatie: Vlaanderen, Antwerpen
Berichten: 3.315
Standaard

[size=6]Zapatero, start de dialoog met Basken en Catalanen! [/size]

Dat de aanslagen van 11 maart in Madrid door moslimfundamentalisten gepleegd zijn, wordt ook in Spanje niet langer ontkend. Toch heeft de voormalige regering Aznar tot de verkiezingsdag de wereld trachten voor te liegen dat de ETA de aanslag had gepleegd hoewel zijn eigen veiligheidsdiensten wisten dat dit niet het geval was.
De N-VA-jongeren schreeuwen schande dat de Partido Popular van Aznar uit electoraal opportunisme misbruik maakte van de shock waarin Spanje en heel Europa verkeerde om er politieke munt uit te slaan. Hoofdredacteurs en ambassadeurs aanmanen in hun journalistieke berichtgeving en diplomatieke communicatie de ETA-piste te blijven bewandelen getuigt van een weerzinwekkend cynisme na de dood van 200 landgenoten. De N-VA-jongeren zien het als een daad van rechtvaardigheid dat de Spaanse bevolking die manipulatie radicaal heeft afgestraft.

De N-VA-jongeren hopen tevens dat de nieuwe regering onder leiding van José Luis Rodr�*guez Zapatero (PSOE) zoals beloofd de gesprekken met de nationalisten en regionalisten uit Baskenland, Catalonië en andere regio’s hervat. De voorbije jaren werd de Spaanse politiek immers gekenmerkt door scherpe conflicten tussen enerzijds de autoritaire Aznar-regering in Madrid en anderzijds de Baskische en Catalaanse regeringen. In de strijd tegen het ETA-geweld ging Madrid zwaar over de schreef met het partijverbod op Batasuna en de sluiting van het Baskischtalig dagblad Egunkaria. Om binnen de Spaanse staat tot echte vrede te komen en ook het verwerpelijke ETA-geweld te stoppen is er volgens de N-VA-jongeren geen nood aan een verdere verscherping van de wetgeving, nog meer politionele repressie en Spaans-unitaristisch opbod. Er is integendeel dringend nood aan politieke dialoog. Het onafhankelijkheidsstreven van Basken en Catalanen is immers een legitieme politieke keuze. Het zelfbeschikkingsrecht van beide volkeren moet gerespecteerd worden. Dat de Catalaanse ERC zondag een verkiezingssucces boekte bewijst ook dat meer en meer kiezers overtuigd zijn dat een Spaans-Baskisch vredesproces noodzakelijk is. Op 19 februari 1997 nam het Vlaams parlement al unaniem een resolutie aan die opriep tot zo’n vredesdialoog met alle betrokken partijen in het Spaans-Baskisch conflict.

Tijdens onlusten zijn de voorbije dagen opnieuw twee Basken om het leven gekomen. Eén van hen werd zaterdag door een politieagent doodgeschoten. Zijn misdaad: hij weigerde een anti-ETA-affiche op te hangen in zijn bakkerij. Van dit geweld vanwege de Spaanse staat wordt zelden melding gemaakt. Maar zolang Spanje de democratie in eigen land met voeten treedt, blijft het vredig samenleven van verschillende volkeren uiterst moeilijk. Daarom roepen de N-VA-jongeren Zapatero op nu eindelijk werk te maken van de volkerendialoog.

(Joris Kelchtermans, voorzitter, en Laurens De Vos, woordvoerder
Ronduit N-VA! )

Meer info? Zie www.ronduitnva.be
Groot Bakkes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2004, 19:56   #2
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Moet ik een threat maken?
: BUB sympathiseerd met moordenaars bakkerij!?
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2004, 09:42   #3
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Het is vreemd dat ik de laatste tijd mij steeds meer kan vinden in de standpunten van de NVA... maar weet wel dat U nu deel uitmaakt van een en dezelfde Europese partij als Aznar, door met de CDen V en zee te gaan.
Wel is het niet noodzakelijk zo dat de meerderheid van de Basken en Catalanen onafhankelijkheid willen van Spanje, maar ze willen eindelijk erkend en gerespecteerd worden door Madrid. Dat was onder Aznar niet het geval.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2004, 20:50   #4
H. Guderian
Banneling
 
 
H. Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: In toekomst: Wetstraat 16 Brussel
Berichten: 1.637
Standaard

De censuur heeft weer toegeslagen op Politics!
De reactie van mij tegen die linkse Baskenpoepers werd uitgeveegd. Linksen en vrije meningsuiting, het zal nooit goed samengaan...

Afijn, Zapatero is een linkse kloot waarvan een familielid als generaal door de nationalistische troepen van Spanje destijds gefusilleerd werd wegens landverraad.

Viva legion Condor!
H. Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2004, 20:55   #5
Groot Bakkes
Minister
 
Groot Bakkes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2003
Locatie: Vlaanderen, Antwerpen
Berichten: 3.315
Standaard

Ben je tegen een onafhankelijk Baskenland?
Groot Bakkes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2004, 21:25   #6
Griffin
Eur. Commissievoorzitter
 
Griffin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 januari 2004
Locatie: België, Nederland
Berichten: 9.987
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-VA'er
Ben je tegen een onafhankelijk Baskenland?
Een retorische vraag zeker? Als H. Guderian iets "links" noemt dan is ie er tegen Panische angstreactie denk ik
__________________
Het is de NWO!
Eentje voor Pindar & co:
http://video.google.com/videoplay?docid=-3214024953129565561&hl=en-CA



en ook wel hilarisch is
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pindar Bekijk bericht
Ik weet er namelijk niet zoveel van namelijk, daar ik er nog helemaal niks over gelezen heb.
Ik quote mezelf niet vaak, maar deze vond ik toch de moeite:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Griffin Bekijk bericht
Filosofie is een beetje verdrinken op de rand van een plas water.
Griffin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 maart 2004, 21:28   #7
Olivier
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Berichten: 453
Standaard

De vraag die me op de lippen ligt: is Baskenland al ooit echt onafhankelijk geweest van Spanje en hoe is ze ingelijfd ?
Olivier is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2004, 01:24   #8
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Navarro was een min of meer Baskische staatje in de middeleeuwen, trouwens Vlaanderen in z'n huidige vorm is evenmin nooit onafhankelijk geweest.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2004, 17:05   #9
Groot Bakkes
Minister
 
Groot Bakkes's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 november 2003
Locatie: Vlaanderen, Antwerpen
Berichten: 3.315
Standaard

Toch verdienen de beide regio's in hun huidige vorm onafhankelijkheid. Guderian is dan ook niet echt een flamingant, want een échte flamingant gaat er vanuit dat elk volk recht heeft op een staat, of dat volk nu over het algemeen rechts of links is.

Vlaamse groeten

Erwin
Groot Bakkes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2004, 17:06   #10
Calle
Parlementslid
 
Geregistreerd: 17 december 2002
Berichten: 1.942
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Griffin
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-VA'er
Ben je tegen een onafhankelijk Baskenland?
Een retorische vraag zeker? Als H. Guderian iets "links" noemt dan is ie er tegen Panische angstreactie denk ik
Hmm, volgens mij gebruikt hij enkel zijn rechtse hand voor de meeste dingen !

Zou hij naar links durven kijken bij het oversteken op straat ?
Calle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2004, 19:43   #11
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Calle
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Een retorische vraag zeker? Als H. Guderian iets "links" noemt dan is ie er tegen Panische angstreactie denk ik
Hmm, volgens mij gebruikt hij enkel zijn rechtse hand voor de meeste dingen !

Zou hij naar links durven kijken bij het oversteken op straat ?
Hij draait door om zijn as.
Hij moet zijn waardigheid behouden weet je
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2004, 20:42   #12
AyneRand
Minister-President
 
Geregistreerd: 27 mei 2003
Locatie: Brussels
Berichten: 4.978
Standaard

ETA, verantwoordelijk voor 800 moorden (nee, die van de bommen in Madrid zijn er niet bij inbegrepen). Uitroeien is de boodschap, net zoals alle andere terroristen.
AyneRand is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2004, 21:46   #13
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-VA'er
Toch verdienen de beide regio's in hun huidige vorm onafhankelijkheid. Guderian is dan ook niet echt een flamingant, want een échte flamingant gaat er vanuit dat elk volk recht heeft op een staat, of dat volk nu over het algemeen rechts of links is.

Vlaamse groeten

Erwin
het simplisme van NiVeA'ers kent werkelijk geen grenzen...

Natuurlijk ben ik geen flamingant, ik ben identitair nationalist! Ik vind de meeste flaminganten zelfs regelrechte stommekloten want ze hebben nauwelijks een maatschappijvisie maar zijn wel voor een onafhankelijk Vlaanderen. De vraag kan gesteld worden waarom...

Elk volk recht op een staat???? Weet u in hoeveel staten u een land als Congo (voormalig Zaïre) zou mogen opsplitsten? Ongeveer 400! Voer het jacobijns nationalistisch principe in dat elk volk z'n recht op een eigen staatje heeft, en je hebt een wereld met ongeveer 5000 (!! vijfduizend!!!) staten en staatjes! Da's gewoon onmogelijk! Enkel een organisch rijksprincipe kan een oplossing voor dit probleem bieden, maar daarvoor moet je het idiote jacobijnse nationalisme laten vallen en het nationalisme vanuit identiteit van volkeren gaan benaderen.

En ja, de marxistische ETA en Batasuna kunnen mij gestolen worden. Of zijn er hier soms die het uitdrukkelijk marxistisch karakter (tegenover bijvoorbeeld de IRA) van de baskische radicale nationalistische beweging op Spaans grondgebied ontkennen? Op Frans grondgebied van Baskenland is de Jeunesses Identitaires Euskadi actief, een lovenswaardige groepering.
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2004, 22:02   #14
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Guderian je speelt je rol echt overtuigend...
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2004, 22:46   #15
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Guderian je speelt je rol echt overtuigend...
Dank u.

Precies in 3de versnelling blijven steken Tommeke-de-stalinist? 8)
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2004, 08:53   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Navarro was een min of meer Baskische staatje in de middeleeuwen, trouwens Vlaanderen in z'n huidige vorm is evenmin nooit onafhankelijk geweest.
Griekenland, Macedonië, Letland, Estland, Finland... ook allemaal niet. Is dat dan het criterium om volkeren onafhankelijkheid te verlenen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2004, 08:56   #17
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guderian
Enkel een organisch rijksprincipe kan een oplossing voor dit probleem bieden, maar daarvoor moet je het idiote jacobijnse nationalisme laten vallen en het nationalisme vanuit identiteit van volkeren gaan benaderen.
Dat moet u dan even uitleggen. Hoe gaat dat dan in onze tijd in z'n werk? Hoe moet dat dan met de culturele en taalrechten van de verschillende volkeren die in zo'n staat wonen? Hoe worden de politieke rechten uitgeoefend?

Wat is uw voorbeeld? Oostenrijk-Hongarije? Het Russische Rijk? Het Franse Keizerrijk?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2004, 17:30   #18
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Tijdens zijn toespraak gehouden op de conferentie der marxistische bouwkundigen te Dnyepropetrovsk op 27 december 1929 citeerde kameraad generalissimo Joseph Visarionovish Dyugashvili uit zijn wereldberoemde werk "de oplossing van het nationaliteitenvraagstuk in de Sovjet-Unie": "De natie is een zich historisch gevormd hebbende, duurzame gemeenschap van taal, grondgebied, economisch leven en psychische gesteldheid, die in gemeenschap van cultuur tot uiting komt."Uit deze definitie volgt dat de natie een historisch verschijnsel is, en als zodanig onderworpen aan de wet der veranderlijkheid. Zij heeft "haar eigen geschiedenis, haar begin en haar einde."
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2004, 17:33   #19
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Griekenland, Macedonië, Letland, Estland, Finland... ook allemaal niet. Is dat dan het criterium om volkeren onafhankelijkheid te verlenen?
Nee, natuurlijk niet, wat wel een criterium is is dat de meerderheid van de bevolking effectief onafhankelijkheid wil en dat deze onafhankelijkheid niet ten koste gaat van etnische minderheden of de stabiliteit van de regio niet in gevaar brengt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2004, 18:52   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Nee, natuurlijk niet, wat wel een criterium is is dat de meerderheid van de bevolking effectief onafhankelijkheid wil en dat deze onafhankelijkheid niet ten koste gaat van etnische minderheden of de stabiliteit van de regio niet in gevaar brengt.
Dat laatste is een punt dat op vele manier kan benaderd worden en dus een subjectief gegeven is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be