Wees allen eerlijk!

[Mustapha]

Oorlog tegen terrorisme is eraan voor de moeite.

Het begon allemaal zeer belovend, heel de wereld stond aan 1 kant tegen het kwaad.
In de loop der maanden liepen landen naar de overkant, weg van het echte kwaad, nl. Amerika zelf.
Nu zitten we in de periode dat er totale verdeeldheid heerst in de coalitie tegen het terrorisme.

Afghanistan is nu wel talibanloos, maar afghanistan is op dit moment een levensgevaarlijk gebied voor de simpele afghaanse burger. Het moment dat je een voet buiten Kaboel zet ben je een outlaw!

Irak nu zonder Saddam is 1 en al pure chaos. VSsoldaatjes beginnen wanhopig te worden. Ze begrijpen nog altijd niet waarom ze worden uitgescholden als ze ter hulp komen bij een aanslag ofzo.

Waarom Irak is aangevallen onder de noemer "war on terror" blijft me nog altijd een raadsel. Saddam was de allergrootste anti-islamist.

Nee, oorlog tegen terrorisme is niks, het is een ballon die stilletjes aan leeg aan het lopen is.

Er wordt een "terrorist" opgepakt, dag erop staat de nieuwe leger klaar.

De terroristen zijn blijkbaar ook tactisch zeer sterk. Denk maar een de telkens nieuwe groepnaam waaronder ze iets opeisen.
Inlichtingendiensten zijn verplicht om alles te onderzoeken tot het bot. Als blijkt dat de "nieuwe naam" een afkooksel is van de grote al-qaeda, gebeurt er weer een nieuwe aanslag en weer onder een nieuwe naam opeisen.
Inlichtingendiensten lopen constant achter de feiten aan.

Tijdstippen worden ook keurig gekozen, denk maar aan madrid, 11/3.

[de Vexille]

De oorlog tegen het terrorisme is een zaak van lange duur. En ze zal zich ook meer en meer gaan afspelen in de onderbuik van de fundamentalistische bewegingen; undercover i.p.v. met groot spektakel. De snelheid waarmee de daders van de Madrid-aanslag zijn gepakt stemt mij tot hoop dat er -mits goede informatieuitwisseling en degelijke actie- krachtig kan teruggeslagen worden.

Afghanistan is inderdaad verloren, maar was dat reeds onder de Taliban. Het zal daar nog vele jaren duren vooraleer er weer een beetje rust en vrede terugkeert.

Irak was een vergissing. De USA hadden beter de oude doctrine van tijdens de Irak-Iraanse oorlog gevolgd die zei: "Saddam is a bastard, but at least he's our bastard". Bush is hier onder druk van een aantal idioten compleet door het lint gegaan.

Ik geloof echter niet dat de terroristen hun zaak veel goed doen. Ik geloof zelfs niet dat ze goed weten waar ze op uit zijn. Ik weet wel dat fundamentalistische regimes en groeperingen het nog bijzonder moeilijk zullen krijgen als ze op de ingeslagen weg voortgaan. Volgende stap zal zijn het financieel kraken van hun ruggengraat. En we weten zo onderhand wel waar ze de mosterd (of moet ik zeggen de petroleumdollars) vandaan halen.

En de gewone moslim is nog maar eens de dupe, want zijn economie wordt keer op keer teruggeslagen naar het stenen tijdperk...

Heel jammer voor iedereen.

[Pascal L.]

dubbel

[Pascal L.]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Oorlog tegen terrorisme is eraan voor de moeite.

Het begon allemaal zeer belovend, heel de wereld stond aan 1 kant tegen het kwaad.
In de loop der maanden liepen landen naar de overkant, weg van het echte kwaad, nl. Amerika zelf.

Blijkbaar heeft u nog niet goed door dat de oorlog tegen het terrorisme een ons opgelegde keuze is ...
Er zijn een groot aantal mensen op deze planeet die ons, Westerlingen, haten niet omwille van wat we doen, maar wel omwille van wie we zijn en waar we voor staan ...
In de ogen van die groepen is het westen een perverse cultuur, die zieke zaken als prostitutie en pedofilie tolereert en aanmoedigt. Wat wij vrijheid noemen, vinden zij verwerpelijke decadentie, zo erg dat onze dood keer op keer een feest is voor hen.

De haat tegenover de westerse cultuur heeft geleid tot de beslissing om ons te vernietigen ... Laten we inderdaad eerlijk zijn Mustapha, maak u geen illusies, indien de terroristen de kans krijgen blazen ze ons van deze aardbol, zoals ze zonder problemen gedaan hebben in New York, Madrid, Istanbul, Jeruzalem, Bali etc... En nee, de fout ligt nog voor geen fractie bij het westen, wel bij deze groepen die besloten hebben dat het Gods wil is dat ze ons uit de weg moeten - en zullen ruimen ...

De keuze lag bij de terroristen en zij hebben hun keuze duidelijk gemaakt ...Laat u niet vangen door de post-koloniale schuldgevoelens, het zijn moordenaars en als moordenaars moeten ze gestraft worden.




Ook voor het Bush tijdperk...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

De oorlog tegen het terrorisme is een zaak van lange duur. En ze zal zich ook meer en meer gaan afspelen in de onderbuik van de fundamentalistische bewegingen; undercover i.p.v. met groot spektakel. De snelheid waarmee de daders van de Madrid-aanslag zijn gepakt stemt mij tot hoop dat er -mits goede informatieuitwisseling en degelijke actie- krachtig kan teruggeslagen worden.

Afghanistan is inderdaad verloren, maar was dat reeds onder de Taliban. Het zal daar nog vele jaren duren vooraleer er weer een beetje rust en vrede terugkeert.

Irak was een vergissing. De USA hadden beter de oude doctrine van tijdens de Irak-Iraanse oorlog gevolgd die zei: "Saddam is a bastard, but at least he's our bastard". Bush is hier onder druk van een aantal idioten compleet door het lint gegaan.

Ik geloof echter niet dat de terroristen hun zaak veel goed doen. Ik geloof zelfs niet dat ze goed weten waar ze op uit zijn. Ik weet wel dat fundamentalistische regimes en groeperingen het nog bijzonder moeilijk zullen krijgen als ze op de ingeslagen weg voortgaan. Volgende stap zal zijn het financieel kraken van hun ruggengraat. En we weten zo onderhand wel waar ze de mosterd (of moet ik zeggen de petroleumdollars) vandaan halen.

En de gewone moslim is nog maar eens de dupe, want zijn economie wordt keer op keer teruggeslagen naar het stenen tijdperk...

Heel jammer voor iedereen.

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

De oorlog tegen het terrorisme is een zaak van lange duur.

Idd: hoe meer oorlog, hoe meer terrorisme

Afghanistan is inderdaad verloren, maar was dat reeds onder de Taliban. Het zal daar nog vele jaren duren vooraleer er weer een beetje rust en vrede terugkeert.

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

Irak was een vergissing. De USA hadden beter de oude doctrine van tijdens de Irak-Iraanse oorlog gevolgd die zei: "Saddam is a bastard, but at least he's our bastard". Bush is hier onder druk van een aantal idioten compleet door het lint gegaan.

....

Oorspronkelijk geplaatst door de Vexille

En de gewone moslim is nog maar eens de dupe, want zijn economie wordt keer op keer teruggeslagen naar het stenen tijdperk...

Als nu nog de US dat ook inzien...
Maar 'twas toch zo verleidelijk: een heel nieuw arsenaal dat ze konden uittesten in real life... een slecht bewapende tegenstander waarvan ze elke mitrailleuse wisten staan en daarbij de EU nog wat pesten ook...
En presidentsverkiezingen lopen altijd beter als we oorlog voeren... bij de vorige had Dubbya al 500.000 stemmen minder dan Al Gore:gènant.

[maddox]

Ik ben ermee akkoord dat de oorlog tegen het terrorisme een hopeloze zaak is.

Kwestie, men pakt niet de echte terroristen aan, op zijn best kiest men leuke doelen, op zijn slechtst politiek en economisch minderbegaafden.

Op dit moment is het niet meer dan langs de ene kant een manier om een oorlogseconomie op gang te trekken te houden, langs de andere kant een zelfverheerlijking en volksverlakkerij die men geloof noemt.

Dit stukje slecht scenario kan maar op 1 manier snel eindigen, de totale uitroeing van 1 van de 2 partijen.

[PAJOT]

Het Avondland dient een verbond te sluiten met de Islamitische landen, de Verenigde Staten zijn onze toekomstige vijand.

[Peace]

Hoe minder je de strijd tegen het terrorisme aanpakt, hoe meer de terroristen zich gesterkt voelen om de wereld hun wil op te dringen.

Neem als voorbeeld het besluit van de nieuwe socialistische regeringin Spanje om de troepen uit Irak terug te trekken.
Dit is een enorm signaal aan de terroristen om hun acties te versterken.
Zij hebben daardoor met die aanslagen in Spanje meer dan hun doel bereikt.

Heel veel moslims vormen een echte bedreiging voor het ontwikkelde deel van de wereld.
Wanneer deze mensen zich niet willen schikken naar de algemene morele regels van de menselijkheid, dan moeten zij als volk of volkeren onder curatele van de ontwikkelde wereld gebracht worden.
Als loon voor hun terrorisme moet hen het zelfbeschikkingsrecht worden afgenomen en hun bewegingsvrijheid op aarde moet beperkt worden.

Men straft op deze wijze weliswaar alle moslims op de wereld maar dit zal uiteindelijk de enige mogelijkheid zijn die ons tegen de barbaren onder hen, kan beschermen.

Lees ook onderstaand artikel.

Steun voor Bin Laden groot in moslimlanden
Een groot deel van de bevolking van islamitische landen heeft een gunstig oordeel over Al-Qaida-leider Osama bin Laden en is fel tegenstander van het Amerikaanse buitenlandbeleid. Dat blijkt uit opiniepeilingen door het gezaghebbende Amerikaanse onderzoekscentrum Pew. Bijna tweederde van de Pakistanen zegt Osama bin Laden te steunen. In Marokko en Jordanië, gematigde moslimlanden waarvan de regeringen goede banden hebben met Washington, zegt ongeveer de helft van de ondervraagden een positief beeld van de Saudische terroristenleider te hebben.

Dit onderzoek toont weer eens aan dat het niet om enkelingen gaat binnen de moslim gemeenschap gaat, maar dat de haat tegen het westen er diep geworteld zit.
Het lijkt mij moeilijk of zelfs onmogelijk om met mensen die ons op zo een wijze haten, samen te leven.

[circe]

Interessant artikel, voor wat 't waard is:

Al Qaeda bouwt een europees leger

Volgens Franse inlichtingen heeft Al-Qaeda tussen 35.000 en 45.000 man gerecruteerd in Frankrijk alleen en organiseert hen in militaire eenheden. Ze ontmoeten elkaar regelmatig voor training in het gebruik van wapens en explosieven, strijd tactieken en indoctrinatie en worden aangestuurd door lokale- en districts leiders onder het nationale Franse leiderschap van de organisatie.

In Duitsland heeft Al Qaeda 25.000 tot 30.000 man gerecruteerd. De Britse veiligheidsdienst MI5 schat het aantal gelovigen dat gemonsterd is in Engeland op 10.000.

http://www.debka.com/article.php?aid=794

(Debkafile beweren bronnen binnen de inlichtingendiensten te hebben )

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Hoe minder je de strijd tegen het terrorisme aanpakt, hoe meer de terroristen zich gesterkt voelen om de wereld hun wil op te dringen.

Neem als voorbeeld het besluit van de nieuwe socialistische regeringin Spanje om de troepen uit Irak terug te trekken.
Dit is een enorm signaal aan de terroristen om hun acties te versterken.
Zij hebben daardoor met die aanslagen in Spanje meer dan hun doel bereikt.

Bullshit..integendeel , Spanje geeft een voorbeeld om zich van deze illegale invasie te ontrekken , een invasie die niet eens ondersteund is door het internationale rechtssysteem.Een oorlog die zelfs door verscheidene UN resuluties is afgekeurd.
Ik zeg het nogmaals US buiten = minder terrorisme en een veiliger wereldje.

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

....Wanneer deze mensen zich niet willen schikken naar de algemene morele regels van de menselijkheid, dan moeten zij als volk of volkeren onder curatele van de ontwikkelde wereld gebracht worden....

..nu moet ik echt lachen...sinds wanneer houdt zich de US of Israël zich aan de algemene morele regels ????!!!
Jong , jong ,jong , gij moet nekeer wakker geschud worden vriend...

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Bullshit..integendeel , Spanje geeft een voorbeeld om zich van deze illegale invasie te ontrekken , een invasie die niet eens ondersteund is door het internationale rechtssysteem.Een oorlog die zelfs door verscheidene UN resuluties is afgekeurd.
Ik zeg het nogmaals US buiten = minder terrorisme en een veiliger wereldje.

Niks bullshit. Peace heeft gelijk. Na de aankondiging van Spanje dat ze overwegen om Irak te verlaten roept Al Qaeda dat de strijd moet opgevoerd worden omdat de Spanjaarden vertrekken dankzij de 'grote overwinningen op het slagveld'. En Hamas leider Yassin zegt dat Israel uit Gaza vertrekt dankzij hun strijd tegen Israel (lees: slachtingen van Israelische vrouwen en kinderen).

Met andere woorden : de terroristen hebben als enig doel om de Joods-Christelijke Westerse beschaving zoveel mogelijk aan te vallen met laffe aanslagen tegen onschuldige burgers. Alle excuses zijn goed. Als je ergens in de wereld tegen moslims vecht (Irak, Gaza) dan geven ze als reden voor hun moorden "de bezetting". Wanneer je dan ergens vertrekt (wat de reden ook mogen zijn), dan geve ze als verklaring voor hun moorden "vechten want het loont".

Jij moet je laten verzorgen Neruda. Dat je maar blijft geloven in een menselijke logica bij die beesten, en de schuld blijft leggen bij ons.

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

..nu moet ik echt lachen...sinds wanneer houdt zich de US of Israël zich aan de algemene morele regels ????!!!
Jong , jong ,jong , gij moet nekeer wakker geschud worden vriend...

Ik denk dat Peace goed wakker is. Jij daarentegen, je leeft in een droomwereld. Voor jou zijn de U.S. en Israel de demonen, en je luistert naar die moslim-terroristen. De realiteit is dat die terroristen gewoon gratuite en laffe massamoordenaars zijn, en de Westers ewereld probeert zich te verdedigen. Het is logisch dat niet iedereen het eens is over de politiek van Westerse lregeringen om de terroristen aan te pakken, maar elke zinnige mens weet dat de moordenaars moeten worden gevenagen en gestraft.

Nee,nee. De "moral highground" ligt wel degelijk in het Westen, U.S. en Israel inclusief. Niet bij de moslim-terroristen zoals jij poogt te doen geloven. Voel je je niet dom met zo'n beweringen?

[boss]

De oorlog tegen het terorisme is jammer genoeg een oorlog die moet gevoerd worden.
Het kan toch niet zijn dat die moslimteroristen ongestraft aanslagen plegen.

Wat Irak betreft, De VS had in den tijd tijdens de eerste golf oorlog, Saddam moeten uitschakkelen, ze waren er zo dichtbij en hebben zich dan op het laatste moment teruggetrokken.

Het wordt dringend tijd om een Europees leger op te richten die mee dat terorisme gaat bestrijden.
Een leger dat een mengeling is van het vreemdelingen legioen en de Amerikaanse saels.

Vandaag trouwens op de raadio gehoord dat de aanslag in Madrid georganiseerd is vanuit Brussel, weet niet of die bronnen kloppen.

[Mustapha]

Ik begrijp nog altijd niet waar ze het halen "alqaeda is bezig tegen het westen".
Kan iemand mij die stelling eindelijk eens bewijzen aan de hand van alqaedateksten (ze hebben meer dan 1 oorlogsverklaringen gepubliceerd) en niet aan de hand van westerse kranten.

Alqaeda heeft 1 land in het vizier en dat is AMERIKA en de kleine hulpjes die daarbij horen.
Of is Amerika soms voor jullie HET westen?

Durft er iemand een balans opmaken na 3jaar strijd tegen terrorisme?
Ik zie alleen maar meer aanslagen en dankzij Bushke zie ik zelfs meer en meer verspreidde aanslagen over heel de wereld.

[boss]

Gij zijt een gevaar voor de maatschappij Mustapha.
Uit uw teksten kan ik opmaken dat Amerika de terroristen zijn en niet al Qaeda.
Ook nen terrorist misschien.

Moedde nog meer feiten hebben, vraag anders eens of ze nog een aanslag plegen.
Wat al Qaeda doet is aanslagen op burgers plegen, terwijl het er Amerika om te doen is de staat te onhoofden, en de politieke leiders uit hun macht te ontheven.

[Kristof Miele]

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

Het Avondland dient een verbond te sluiten met de Islamitische landen, de Verenigde Staten zijn onze toekomstige vijand.

Zoiets had ik van u niet verwacht. Of misschien toch: het zijn immers de VS die Nazi-Duitsland op de knieën hebben gedwongen.

Een alliantie met de moslims???? Dan word ik terrorist.

[Mustapha]

exact, Bush en zijn soldaten zijn voor mij even terrorist als diegene die zij terrorist noemen. Heeft niks te maken met dat ik terrorist ben maar met de ongeloofelijke, als het ons goed uitkomt argument, "vrijheid van meningsuiting".

terwijl het er Amerika om te doen is de staat te onhoofden, en de politieke leiders uit hun macht te ontheven.

Dankuwel!
En dat moet zomaar kunnen volgens u? Een soeverein landje even aanvallen omdat ze u storen?
Net daarom vind ik Bush een dikke terrorist!


Maar soit, iedereen is constant bezig over alqaeda is tegen het westen maar nog niemand heeft die stelling gestaafd.

Ik zeg alqaeda is bezig tegen de Amerikanen en zijn hulpjes.

[Kristof Miele]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Ik begrijp nog altijd niet waar ze het halen "alqaeda is bezig tegen het westen".
Kan iemand mij die stelling eindelijk eens bewijzen aan de hand van alqaedateksten (ze hebben meer dan 1 oorlogsverklaringen gepubliceerd) en niet aan de hand van westerse kranten.

Alqaeda heeft 1 land in het vizier en dat is AMERIKA en de kleine hulpjes die daarbij horen.
Of is Amerika soms voor jullie HET westen?

Durft er iemand een balans opmaken na 3jaar strijd tegen terrorisme?
Ik zie alleen maar meer aanslagen en dankzij Bushke zie ik zelfs meer en meer verspreidde aanslagen over heel de wereld.

Al Qaeda ageert tegen het westen (lees: alles wat niet islamitisch is). En wij horen daar ook bij. Hoe lang nog, dat is natuurlijk de vraag. Amerika afschilderen als de grote boeman wordt enkel gedaan om het geheel 'aanvaardbaarder' te maken in de eigen gelederen. Maar als het erop aan komt moeten wij (het hele Westen) er allemaal aan. De manier waarop ze ons vernietigen, doet er niet toe.

Zoals Darwin zegt: Stand, men of the west!

[de Vexille]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Met andere woorden : de terroristen hebben als enig doel om de Joods-Christelijke Westerse beschaving zoveel mogelijk aan te vallen met laffe aanslagen tegen onschuldige burgers. Alle excuses zijn goed. Als je ergens in de wereld tegen moslims vecht (Irak, Gaza) dan geven ze als reden voor hun moorden "de bezetting". Wanneer je dan ergens vertrekt (wat de reden ook mogen zijn), dan geve ze als verklaring voor hun moorden "vechten want het loont".

Er bestaat geen "Joods-Christelijke Westerse beschaving"!
De westerse beschaving is christelijk, NIET joods. Ik ben dat geassocieer kotsbeu; Europa is niet schatplichtig aan het jodendom. (met alle respect overigens)

Israël moet zijn eigen boontjes maar doppen. Laat de VS daar gerust zijn experimentjes in staatskunde uitvoeren, maar hou Europa er buiten. Desnoods leveren we wel een partijtje zwemvesten zodat die joodse bezetters tenminste niet verzuipen wanneer ze daar eindelijk hun matten moeten rollen.

[circe]

En dat moet zomaar kunnen volgens u? Een soeverein landje even aanvallen omdat ze u storen?
Net daarom vind ik Bush een dikke terrorist!

Ik zie dat je er totaal geen bezwaar tegen hebt dat in Irak honderdduizenden van je geloofsbroeders vermoord en in massagraven werden gegooid. Dat de bevolking totaal werd onderdrukt en op straffe van dood en marteling hun mond moest houden.

Is dat jouw beeld van een geslaagde maatschappij dan?

[boss]

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha

Dankuwel!
En dat moet zomaar kunnen volgens u? Een soeverein landje even aanvallen omdat ze u storen?
Net daarom vind ik Bush een dikke terrorist!

Was het regime in Afganistan dan goed volgens u?
Was Saddam dan een goede president?

Het feit ligt hem dat moslims worden opgevoed tussen mensen die haat dragen tegenover de VS.
Van jong af aan worden ze gehersenspoelt, De Amerikaan is slecht he je het draait of keert.

Ik ben ook geen echte voorstander van Amerika maar wel een voorstander van het feit dat zij als enigste iets proberen doen tegen het terrorisme.

Onder de taliban kon Afganistan nooit een ontwikkeld land worden, ze hedden daar nog nooit van de rechten van de vrouw, zelf van de mens in het algemeen gehoord.

Het feit dat bin laden zichzelf als boegbeeld tegen de westerse cultuur doopt, toont aan hoe radicaal de moslimcultuur is.




[/quote]