Jong Groen! / Verbod rijden onder invloed van tabak

Objectief · 22 juli 2008, 14:37

Volgens Jong Groen! is er geen enkele objectieve reden om cannabis anders te benaderen dan alcohol of tabak.

Jong Groen! bepleit nultolerantie voor rijden onder invloed van alcohol of drugs.

Aangezien Jong Groen! zelf aanneemt dat er geen objectieve reden zou zijn om cannabis anders te benaderen dan alcohol of tabak, ga ik er van uit dat Jong Groen! ook een nultolerantie bepleit voor rijden onder invloed van tabak.

Ben ik juist of moet men dan selectief tabak wel anders benaderen?

Pieke · 22 juli 2008, 14:46

Hoe vergelijk ik citroenen met konijnen, les 1

of heb ik ergens overgelezen dat tabak een roes veroorzaakt?

Objectief · 22 juli 2008, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

Hoe vergelijk ik citroenen met konijnen, les 1

of heb ik ergens overgelezen dat tabak een roes veroorzaakt?

Als sierplant en geneeskrachtig kruid komt de Nicotiana rustica rond 1550 voor in Nederlandse tuinen. Het roken van Nicotiana tabacum wordt werkzaam geacht als verdovend middel tegen de pijn van syfilis, als antisepticum, braakmiddel, slaapmiddel en als reinigingsmiddel, maar ook als middel tegen de pest en cholera. Ten tijde van de grote pestepidemieën in de zeventiende eeuw wint de tabak hierdoor snel aan prestige. Toch moet de populariteit van de tabak vooral worden verklaard uit het feit dat het voldoet als eenvoudig roesmiddel. Zeventiende-eeuwers noemen de tabaksroes wel de ‘droge dronkenschap’. Lees hier.

Fernando Ortiz schrijft in zijn boek: Tabak “wordt niet alleen met genot gerookt; tabak wordt opgesnoven, betast en bekeken. Behalve voor het gehoor, wekt tabak via alle zintuigen prikkelingen en geneugtes op”. “Rokende dichters hebben de beschouwelijke extase bezongen wanneer zij met hun ogen en hun fantasie de blauwige, stijgende rook volgden, alsof de geest van tabak, als een duivelskunstenaar die sterft door het vuur, reeds gelouterd en onbelemmerd naar de hemel opsteeg met hiëratische wolkentekens; onuitgesproken beloften van verlossing”. Lees hier.

Pieke · 22 juli 2008, 15:32

Citaat:

Gewenste effecten
Tabak heeft veel gewenste effecten die echter nogal persoonsgebonden zijn.

Bij lichte dosis opwekkend, milde stimulatie, opgewekt.
Bij lichte dosis het bevorderen van de concentratie, leren. Bij hogere doseringen geldt het tegendeel. Met een lichte dosis bedoelen wij 1 of 2 sigaretten per dag.
Ontspannen, rustig.
Gevoel van algemene voldoening en welbevinden door het activeren van het beloningssysteem in de hersenen.
Het gewenste effect van tabak wordt ook bepaald door de mate van lichamelijke en geestelijke afhankelijkheid. Voor een deel bestaan de positieve effecten uit het opheffen van onthoudingsverschijnselen bij rookverslaving. Dit geldt bijvoorbeeld voor de toegenomen concentratie.

uit: http://www.drugsinfoteam.nl/folders/tabak.html

Citaat:

Nicotine heeft voor zover bekend geen invloed op het rijgedrag.

uit: http://www.jellinek.nl/drugsvoorlich...hting&r=2&s=17

citroenen en konijnen, les 2

pekka_123 · 22 juli 2008, 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Objectief

Volgens Jong Groen! is er geen enkele objectieve reden om cannabis anders te benaderen dan alcohol of tabak.

Jong Groen! bepleit nultolerantie voor rijden onder invloed van alcohol of drugs.

Aangezien Jong Groen! zelf aanneemt dat er geen objectieve reden zou zijn om cannabis anders te benaderen dan alcohol of tabak, ga ik er van uit dat Jong Groen! ook een nultolerantie bepleit voor rijden onder invloed van tabak.

Ben ik juist of moet men dan selectief tabak wel anders benaderen?

Mensen die in staat zijn logisch na te denken stellen zulke vragen niet.

Het is wel bij wet verboden te roken op de werkvloer dwz ook als u op weg bent in bedrijfswagen of ander voertuig. Zelfs als u de enige bent in uw voertuig.

Objectief · 22 juli 2008, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pekka_123

Mensen die in staat zijn logisch na te denken stellen zulke vragen niet.

Het is wel bij wet verboden te roken op de werkvloer dwz ook als u op weg bent in bedrijfswagen of ander voertuig. Zelfs als u de enige bent in uw voertuig.

Kijk als een jongerenpartij in hun programma schrijft dat er geen objectieve reden is om cannabis anders te benaderen dan alcohol of tabak en als je in datzelfde programma schrijft dat tegenover rijden onder invloed van cannabis een nultolerantie moet hanteren, dan doet dat wel vragen bij me opkomen.

Enerzijds wil men gebruik van cannabis uit het strafwetboek, anderzijds wil men een nultolerantie tegenover rijden onder invloed van cannabis! Neem nu dat Jong Groen! deze beide programmapunten kan doordrukken, hoe zal men dan iemand die toch onder invloed van cannabis achter zijn stuur zou kruipen, bestraffen?

Objectief · 22 juli 2008, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

uit: http://www.drugsinfoteam.nl/folders/tabak.html

uit: http://www.jellinek.nl/drugsvoorlich...hting&r=2&s=17

citroenen en konijnen, les 2

"Bij lichte dosis opwekkend, milde stimulatie, opgewekt." ... is dat geen soort van roes?

Niels Cheyns · 23 juli 2008, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Objectief

Enerzijds wil men gebruik van cannabis uit het strafwetboek, anderzijds wil men een nultolerantie tegenover rijden onder invloed van cannabis! Neem nu dat Jong Groen! deze beide programmapunten kan doordrukken, hoe zal men dan iemand die toch onder invloed van cannabis achter zijn stuur zou kruipen, bestraffen?

Als iemand met meer dan 0,5 promille alcohol betrapt wordt tijdens het rijden wordt deze toch ook gestraft, bij canabis kan men net dezelfde regelen hanteren.

Pieke · 23 juli 2008, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niels Cheyns

Als iemand met meer dan 0,5 promille alcohol betrapt wordt tijdens het rijden wordt deze toch ook gestraft, bij canabis kan men net dezelfde regelen hanteren.

niet echt. Maar ik pleit dan ook voor een nultolerantie in het verkeer. Voor alcohol, drugs, cannabis, geneesmiddelen die een invloed hebben op reactiesnelheid

Kristof Calvo · 23 juli 2008, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niels Cheyns

Als iemand met meer dan 0,5 promille alcohol betrapt wordt tijdens het rijden wordt deze toch ook gestraft, bij canabis kan men net dezelfde regelen hanteren.

Inderdaad! Een gecontroleerde legalisering van cannabis betekent natuurlijk niet rijden onder invloed ervan plots zou mogen... Dat is ook al aan bod gekomen in de andere topic.

Objectief · 23 juli 2008, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Niels Cheyns

Als iemand met meer dan 0,5 promille alcohol betrapt wordt tijdens het rijden wordt deze toch ook gestraft, bij canabis kan men net dezelfde regelen hanteren.

Hoe gaat u controleren welk effect cannabis op die bepaalde persoon achter het stuur heeft? U gaat u vaststellen hoeveel cannabis hij gebruikt heeft? In welke tijdsduur mag hij dit gebruikt hebben?

Met alcohol is dat inderdaad - en maar goed ook - controleerbaar.

Objectief · 23 juli 2008, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Calvo

Inderdaad! Een gecontroleerde legalisering van cannabis betekent natuurlijk niet rijden onder invloed ervan plots zou mogen... Dat is ook al aan bod gekomen in de andere topic.

Maar uw partij wil cannabis uit het strafwetboek. Hoe gaat u dan rijden onder invloed van cannabis bestraffen?

Pieke · 23 juli 2008, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Objectief

Maar uw partij wil cannabis uit het strafwetboek. Hoe gaat u dan rijden onder invloed van cannabis bestraffen?

het gebruik van alcohol staat ook niet in het strafboek, maar onder invloed rijden wel, net zoals openbare dronkenschap.

niet moeilijk doen om gewoon maar moeilijk te kunnen doen eh

Objectief · 23 juli 2008, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

het gebruik van alcohol staat ook niet in het strafboek, maar onder invloed rijden wel, net zoals openbare dronkenschap.

niet moeilijk doen om gewoon maar moeilijk te kunnen doen eh

Lees het programma van Groen! en Jong Groen!. Deze willen cannabis volledig uit het strafwetboek, want het zou meer een zaak van volksgezondheid zijn.

Trouwens waarom iets legaliseren als men zelf toegeeft dat het meer iets voor de volksGEZONDHEID zou zijn?

Objectief · 23 juli 2008, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

het gebruik van alcohol staat ook niet in het strafboek, maar onder invloed rijden wel, net zoals openbare dronkenschap.

niet moeilijk doen om gewoon maar moeilijk te kunnen doen eh

Trouwens al gehoord van de wet op beteugeling van dronkenschap!

pekka_123 · 23 juli 2008, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Objectief

Kijk als een jongerenpartij in hun programma schrijft dat er geen objectieve reden is om cannabis anders te benaderen dan alcohol of tabak en als je in datzelfde programma schrijft dat tegenover rijden onder invloed van cannabis een nultolerantie moet hanteren, dan doet dat wel vragen bij me opkomen.

Enerzijds wil men gebruik van cannabis uit het strafwetboek, anderzijds wil men een nultolerantie tegenover rijden onder invloed van cannabis! Neem nu dat Jong Groen! deze beide programmapunten kan doordrukken, hoe zal men dan iemand die toch onder invloed van cannabis achter zijn stuur zou kruipen, bestraffen?

Bestraffen of betrappen? betrappen: door zijn urine te onderzoeken, dacht ik toch

Bhairav · 23 juli 2008, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Objectief

Lees het programma van Groen! en Jong Groen!. Deze willen cannabis volledig uit het strafwetboek, want het zou meer een zaak van volksgezondheid zijn.

Trouwens waarom iets legaliseren als men zelf toegeeft dat het meer iets voor de volksGEZONDHEID zou zijn?

Omdat de vervolging van iemand met wiet veel ongezonder is dan de wiet zelf. Of denkt ge echt dat mensen betrappen met wiet hen ook redden van het kwaad inhoud?

Objectief · 24 juli 2008, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Omdat de vervolging van iemand met wiet veel ongezonder is dan de wiet zelf. Of denkt ge echt dat mensen betrappen met wiet hen ook redden van het kwaad inhoud?

En hoe gaan ze iemand bestraffen die onder invloed van cannabis achter het stuur kruipt?

Objectief · 24 juli 2008, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Omdat de vervolging van iemand met wiet veel ongezonder is dan de wiet zelf. Of denkt ge echt dat mensen betrappen met wiet hen ook redden van het kwaad inhoud?

Moet rijden onder invloed van alcohol dan ook geschrapt worden uit het strafwetboek?

Bhairav · 24 juli 2008, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Objectief

Moet rijden onder invloed van alcohol dan ook geschrapt worden uit het strafwetboek?

Ik heb het niet over rijden onder invloed van...

22 juli 2008, 14:37	#1
Objectief Lokaal Raadslid Geregistreerd: 8 maart 2008 Berichten: 392	Jong Groen! / Verbod rijden onder invloed van tabak Volgens Jong Groen! is er geen enkele objectieve reden om cannabis anders te benaderen dan alcohol of tabak. Jong Groen! bepleit nultolerantie voor rijden onder invloed van alcohol of drugs. Aangezien Jong Groen! zelf aanneemt dat er geen objectieve reden zou zijn om cannabis anders te benaderen dan alcohol of tabak, ga ik er van uit dat Jong Groen! ook een nultolerantie bepleit voor rijden onder invloed van tabak. Ben ik juist of moet men dan selectief tabak wel anders benaderen?

22 juli 2008, 14:46	#2
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	Hoe vergelijk ik citroenen met konijnen, les 1 of heb ik ergens overgelezen dat tabak een roes veroorzaakt? __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.