De heersende particratie.

Yannick O. · 31 maart 2004, 18:44

Valt het jullie ook op hoezeer dit land bestuurt wordt door partijen en niet langer door onafhankelijke mandatarissen?
Vooral de socialistische partij blinkt uit in het opvoeren van druk op hun mandatarissen. Ze weigeren een geheime stemming in het parlement, en staan geen dissidenten toe wanneer het gaat over cruciale thema's als vreemdelingenstemrecht. Misschien moeten ze een voorbeeld nemen aan de liberale partij, die het risico durft te nemen 2000 modale leden bij elkaar te brengen en die te laten stemmen over de toekomst. Dit bewijst dat de VLD nog steeds de burgerdemocratie van Verhofstadt ( Burgermanifesten-1992) hoog in het vaandel draagt.

Yannick O.
Blauw1789

Spetsnaz · 31 maart 2004, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yannick O.

Valt het jullie ook op hoezeer dit land bestuurt wordt door partijen en niet langer door onafhankelijke mandatarissen?
Vooral de socialistische partij blinkt uit in het opvoeren van druk op hun mandatarissen. Ze weigeren een geheime stemming in het parlement, en staan geen dissidenten toe wanneer het gaat over cruciale thema's als vreemdelingenstemrecht. Misschien moeten ze een voorbeeld nemen aan de liberale partij, die het risico durft te nemen 2000 modale leden bij elkaar te brengen en die te laten stemmen over de toekomst. Dit bewijst dat de VLD nog steeds de burgerdemocratie van Verhofstadt ( Burgermanifesten-1992) hoog in het vaandel draagt.

Yannick O.
Blauw1789

tja, daarom dat karel de gucht werd gedefenestreerd zeker ?
die verkondigde toch ook maar zijn mening ?

Supe®Staaf · 31 maart 2004, 20:45

Juist gezien.
op de katern 'Het verdiepen van de democratie' loopt daaromtrent menig dispuut.

Marco · 4 april 2004, 08:28

Is België wel zo democratisch?

Ons kiesstelsel ziet er ongeveer als volgt uit. Er zijn vier partijen (coalities) in Vlaanderen. De rode, de blauwe, de gele en de bruinen. (Gelooft er echt nog iemand dat de groenen 5% halen?)

Uiteindelijk beslist de top van elke partij wie waar op de lijst komt te staan. De plaats op de lijst is van doorslaggevend belang voor het verkozen zijn. Hier is dus van democratie geen sprake. Een select clubje bepaalt wie jij mag verkiezen. Wij als kiezers mogen enkel aangeven welke partij meer of minder zetels krijgt. Doordat de partijbonzen bepalen wie verkozen wordt, maak je natuurlijk het politiek personeel afhankelijk van die partijbonzen. Iedereen kent voorbeelden genoeg van oudgedienden of dwarsliggers die een stap moeten terug zetten of van nieuwelingen die sterk gepromoot worden.

Doordat je nu grotere kieskringen hebt, ben je nog meer afhankelijk van je TV optredens. Hoe meer TV verschijningen, hoe beter je kansen zijn in de verkiezingen. In elke partij zijn er voorbeelden van politiekers die via de TV “belangrijk” geworden zijn. Maar zijn ze bekwaam? Het heeft dus niets te maken met een bewezen track record. Ook het systeem van de opvolgers is zo ’n ondemocratische meesterzet. De populaire politieker trekt de stemmen aan en de opvolger gaat effectief zetelen. De Tv-democratie in volle actie. Zou het niet kunnen dat we eigenlijk een partijendictatuur hebben? Een oligopolie op de macht.

Het grote probleem in de politiek is dat de resultaten zo moeilijk meetbaar zijn en dat de beoordelaars, het kiesvee, niet bepaald bekwaam is om te oordelen. Zo kan het dat een gratis bus door de “werkende” klasse als een voordeel beschouwd wordt terwijl net zij er het meeste toe bijdragen via ons onevenwichtig belastingstelsel waar vooral arbeid belast wordt.

Laten we even naar de VSA kijken. Hoe wordt je president? Ten eerste heb je enorme budgetten nodig om de nodige TV tijd te kopen. Daarnaast heb je polls nodig om uit te zoeken hoe de bevolking over bepaalde onderwerpen denkt. In je toespraken schuif je dan op naar links of rechts naargelang de resultaten van de polls. Zo krijgen we Bush als President met de hulp van heel veel oliegeld. Het binnenvallen in Irak heeft dan ook niets te maken met kernwapens en terrorisme maar alles met oliebelangen. Is dit democratie? Willen we dit in België ook?

Misschien moeten onafhankelijke instellingen voor elk beleidsvlak een rapportcijfer geven. De kiezer kan dan zijn eigen afwegingen maken in functie van die beleidsvlakken die hij belangrijk vindt. Dus het meten en objectiveren van de beleidsmaatregelen op lange termijn, op zeer lange termijn.

Dilbert · 4 april 2004, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yannick O.

Vooral de socialistische partij blinkt uit in het opvoeren van druk op hun mandatarissen. Ze weigeren een geheime stemming in het parlement, en staan geen dissidenten toe wanneer het gaat over cruciale thema's als vreemdelingenstemrecht. Misschien moeten ze een voorbeeld nemen aan de liberale partij, die het risico durft te nemen 2000 modale leden bij elkaar te brengen en die te laten stemmen over de toekomst. Dit bewijst dat de VLD nog steeds de burgerdemocratie van Verhofstadt ( Burgermanifesten-1992) hoog in het vaandel draagt.

VLD beter dan de SPA ???

Verhofstadt zet alle partijstandpunten en burgermanifesten opzij om eerste minister te mogen spelen. Hij, en de kliek rond hem, zijn niet meer dan principeloze machtsgeile yuppies die lak hebben aan de VLD militanten en de VLD kiezers. Hoe sneller de VLD die kliek laat vallen, hoe beter. Ook voor de burgerdemocratie.

Marco · 4 april 2004, 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Verhofstadt zet alle partijstandpunten en burgermanifesten opzij om eerste minister te mogen spelen. Hij, en de kliek rond hem, zijn niet meer dan principeloze machtsgeile yuppies die lak hebben aan de VLD militanten en de VLD kiezers. Hoe sneller de VLD die kliek laat vallen, hoe beter. Ook voor de burgerdemocratie.

Ik ben liberaal en ben hier volledig mee akkoord. Die blauwe partij kleurt rood.

31 maart 2004, 20:45	#3
Supe®Staaf Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 juni 2002 Berichten: 43.125	Juist gezien. op de katern 'Het verdiepen van de democratie' loopt daaromtrent menig dispuut. __________________ Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

31 maart 2004, 18:44	#1
Yannick O. Vreemdeling Geregistreerd: 26 maart 2004 Berichten: 12	Valt het jullie ook op hoezeer dit land bestuurt wordt door partijen en niet langer door onafhankelijke mandatarissen? Vooral de socialistische partij blinkt uit in het opvoeren van druk op hun mandatarissen. Ze weigeren een geheime stemming in het parlement, en staan geen dissidenten toe wanneer het gaat over cruciale thema's als vreemdelingenstemrecht. Misschien moeten ze een voorbeeld nemen aan de liberale partij, die het risico durft te nemen 2000 modale leden bij elkaar te brengen en die te laten stemmen over de toekomst. Dit bewijst dat de VLD nog steeds de burgerdemocratie van Verhofstadt ( Burgermanifesten-1992) hoog in het vaandel draagt. Yannick O. Blauw1789

4 april 2004, 08:28	#4
Marco Parlementslid Geregistreerd: 3 april 2004 Locatie: Waasland Berichten: 1.744	Is België wel zo democratisch? Ons kiesstelsel ziet er ongeveer als volgt uit. Er zijn vier partijen (coalities) in Vlaanderen. De rode, de blauwe, de gele en de bruinen. (Gelooft er echt nog iemand dat de groenen 5% halen?) Uiteindelijk beslist de top van elke partij wie waar op de lijst komt te staan. De plaats op de lijst is van doorslaggevend belang voor het verkozen zijn. Hier is dus van democratie geen sprake. Een select clubje bepaalt wie jij mag verkiezen. Wij als kiezers mogen enkel aangeven welke partij meer of minder zetels krijgt. Doordat de partijbonzen bepalen wie verkozen wordt, maak je natuurlijk het politiek personeel afhankelijk van die partijbonzen. Iedereen kent voorbeelden genoeg van oudgedienden of dwarsliggers die een stap moeten terug zetten of van nieuwelingen die sterk gepromoot worden. Doordat je nu grotere kieskringen hebt, ben je nog meer afhankelijk van je TV optredens. Hoe meer TV verschijningen, hoe beter je kansen zijn in de verkiezingen. In elke partij zijn er voorbeelden van politiekers die via de TV “belangrijk” geworden zijn. Maar zijn ze bekwaam? Het heeft dus niets te maken met een bewezen track record. Ook het systeem van de opvolgers is zo ’n ondemocratische meesterzet. De populaire politieker trekt de stemmen aan en de opvolger gaat effectief zetelen. De Tv-democratie in volle actie. Zou het niet kunnen dat we eigenlijk een partijendictatuur hebben? Een oligopolie op de macht. Het grote probleem in de politiek is dat de resultaten zo moeilijk meetbaar zijn en dat de beoordelaars, het kiesvee, niet bepaald bekwaam is om te oordelen. Zo kan het dat een gratis bus door de “werkende” klasse als een voordeel beschouwd wordt terwijl net zij er het meeste toe bijdragen via ons onevenwichtig belastingstelsel waar vooral arbeid belast wordt. Laten we even naar de VSA kijken. Hoe wordt je president? Ten eerste heb je enorme budgetten nodig om de nodige TV tijd te kopen. Daarnaast heb je polls nodig om uit te zoeken hoe de bevolking over bepaalde onderwerpen denkt. In je toespraken schuif je dan op naar links of rechts naargelang de resultaten van de polls. Zo krijgen we Bush als President met de hulp van heel veel oliegeld. Het binnenvallen in Irak heeft dan ook niets te maken met kernwapens en terrorisme maar alles met oliebelangen. Is dit democratie? Willen we dit in België ook? Misschien moeten onafhankelijke instellingen voor elk beleidsvlak een rapportcijfer geven. De kiezer kan dan zijn eigen afwegingen maken in functie van die beleidsvlakken die hij belangrijk vindt. Dus het meten en objectiveren van de beleidsmaatregelen op lange termijn, op zeer lange termijn.