Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2004) > Ahmed Azzuz (MDP) - 12 tot 18 april
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Ahmed Azzuz (MDP) - 12 tot 18 april "Een partij die de islamitische maatschappelijke waarden kan behartigen, naar het voorbeeld van de christen-democraten. Dat is wat de MDP, of Moslim-Democratische Partij, wil bekomen. Ahmed Azzuz is voorzitter van de AEL in België en tevens de rechte

 
 
Discussietools
Oud 11 april 2004, 20:52   #1
Weisse Wolf
Minister
 
Weisse Wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2003
Berichten: 3.999
Standaard

Ayaan hirsi Ali


De publicatie van het boek De zoontjesfabriek van Ayaan Hirsi Ali zorgde voor een schok in de Nederlandse politiek en vooral onder de Nederlandse moslims. De reden is eenvoudig. Met de beschrijving van het vrouwonvriendelijk karakter van de islam doorbreekt Ayaan Hirsi Ali een taboe en legt ze de vinger op een van de belangrijkste oorzaken van het mislukte multiculturele samenlevingsmodel in Nederland. De islam en de mannelijke moslims houden doorgaans vast aan een manier van denken en leven die haaks staat op de liberale democratische waarden zoals de vrijheid van meningsuiting, de scheiding van kerk en staat en vooral de gelijkwaardigheid van man en vrouw. Hét samenlevingsprobleemprobleem is voor Ayaan Hirsi Ali niet de immigratie en integratiekwestie. Hét probleem is de islam zelf.

Chahdortt Djavann


Chahdortt Djavann trekt van leer tegen het dragen van een hoofddoek. "Het doel van de islamitische sluier of hidjab bestaat erin het haar en het lichaam van de vrouwen te verbergen voor de mannen. Soms noemt men de sluier wel eens vergoelijkend "hoofddoekje", "hoofdband" of "foulard". Een slimme retorische zet om de massa in slaap te wiegen. De sluier reduceerd een vrouw tot seksueel object en sommige moslimvrouwen dragen de sluier om de westerse waarden te provoceren. Zij moeten beseffen dat zij daarmee de vrouwen in moslimlanden ontmoedigen. De koran schrijft niet voor dat de vrouw een sluier moet dragen, het staat er niet letterlijk in. De koran laat net zoals de bijbel ruimte voor interpretatie. Wat moslimfundamentalisten ook mogen beweren, het dragen van de sluier is geen religieus voorschrift of een symbool van het islamitische geloof. Aan de andere kant schrijft de koran wel voor dat elke gelovige op een kameel naar Mekka moet, terwijl iedereen het vliegtuig neemt."

Wat vind je van deze verlichte moslimvrouwen en wat vind je van hun beweringen?
__________________
Weisse Wolf is offline  
Oud 12 april 2004, 18:49   #2
Boer
Vreemdeling
 
Boer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 32
Standaard

Deze twee vrouwen zijn gewoon mijn idolen.
In de pers zal je de mensen het hier nooit over hebben.
Dit wordt gewoon angstvallig geweerd, wat ik zeer spijtig vind.
Bedankt om dit eens aan te kaarten beste forumganger
Boer is offline  
Oud 12 april 2004, 19:28   #3
Weisse Wolf
Minister
 
Weisse Wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2003
Berichten: 3.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boer
Deze twee vrouwen zijn gewoon mijn idolen.
In de pers zal je de mensen het hier nooit over hebben.
Dit wordt gewoon angstvallig geweerd, wat ik zeer spijtig vind.
Hun standpunten en beweringen lijken zo weggelopen te zijn uit het Vlaams Blok programma. Dat ligt wat moeilijk bij onze politiek correcte media. Alle argumenten waar onze multicularisten mee komen aandraven worden door deze dames vakkundig onder tafel geveegd.
En zij kunnen het weten.
__________________
Weisse Wolf is offline  
Oud 13 april 2004, 11:38   #4
chiquillo
Partijlid
 
chiquillo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 januari 2004
Berichten: 212
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Hun standpunten en beweringen lijken zo weggelopen te zijn uit het Vlaams Blok programma.
over welke standpunten en beweringen hebt u het dan? Is het blok niet meer voor vrouwen aan de haard?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Dat ligt wat moeilijk bij onze politiek correcte media. Alle argumenten waar onze multicularisten mee komen aandraven worden door deze dames vakkundig onder tafel geveegd.
En zij kunnen het weten.
U draait de wereld op zijn kop. Wat ik er uit kan op maken is dat deze vrouwen meer zelfbeschikkings recht willen, niet iets waar het blok positief tegenover staat (standpunt in zaken abortus )
Als u het met deze vrouwen eens bent denk ik toch dat u voor de verkeerde partij kiest.
__________________
‘Waar gezag is kan geen vrijheid zijn’
chiquillo is offline  
Oud 13 april 2004, 12:14   #5
Xnorf
Gouverneur
 
Xnorf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 maart 2004
Locatie: Limburg
Berichten: 1.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chiquillo

over welke standpunten en beweringen hebt u het dan? Is het blok niet meer voor vrouwen aan de haard?
Dat is nooit zo geweest , dat is weer zo een propagandaleugen van het huidig regime. Het Vlaams Blok is nooit voorstander geweest van het zogezegde "Vrouw aan de haard".

Ze ijveren voor een opvoedersloon wanneer bijvoorbeeld de VADER of MOEDER ervoor kiest om gedurende een jaar of 2 in te staan voor het grootbrengen van zijn kind maar het zich eigenlijk niet kan permitteren om een loon te verliezen.

Nu mag u mij eens vertellen hoe je daar "Vrouw aan de haard" van kan maken en wat er zo diabolisch is aan dat voorstel.
__________________
Hmmmmm...
Xnorf is offline  
Oud 13 april 2004, 22:49   #6
Weisse Wolf
Minister
 
Weisse Wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2003
Berichten: 3.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door chiquillo
U draait de wereld op zijn kop. Wat ik er uit kan op maken is dat deze vrouwen meer zelfbeschikkings recht willen, niet iets waar het blok positief tegenover staat (standpunt in zaken abortus )
Als u het met deze vrouwen eens bent denk ik toch dat u voor de verkeerde partij kiest.
Uit dat ene standpunt leid jij dus af dat het Vlaams Blok tegen meer zelfbeschikkingsrecht voor vrouwen is? Het Vlaams Blok is tegen abortus om de volgende redenen:
1. ook het ongeboren leven in de moederschoot is menselijk leven
2. onschuldig menselijk leven mag niet gedood worden
3. andere oplossingen zijn mogelijk
We hebben het trouwens niet over verkrachtingen of wanneer het leven van de vrouw in gevaar is, daar zijn wij steeds duidelijk over geweest. U zou zich toch eerst eens beter moeten informeren.

Dit is weer maar eens een duidelijke poging om de aandacht af te leiden waar het in de topic over gaat, de onderdrukking van moslimvrouwen en het mislukken van de multiculturele samenleving. Als die vrouwen daar zelf mee komen aandraven heb je daar geen verhaal tegen, is het niet?
__________________
Weisse Wolf is offline  
Oud 16 april 2004, 20:45   #7
Weisse Wolf
Minister
 
Weisse Wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2003
Berichten: 3.999
Standaard

Ook hier heeft Ahmed duidelijk geen verhaal tegen. Met het verwijt racist of verzuurd krijg je deze dames het hok niet in. 8)
__________________
Weisse Wolf is offline  
Oud 16 april 2004, 21:54   #8
Kevin Van Eeckelen
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 21 januari 2003
Berichten: 333
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Ayaan hirsi Ali


De publicatie van het boek De zoontjesfabriek van Ayaan Hirsi Ali zorgde voor een schok in de Nederlandse politiek en vooral onder de Nederlandse moslims. De reden is eenvoudig. Met de beschrijving van het vrouwonvriendelijk karakter van de islam doorbreekt Ayaan Hirsi Ali een taboe en legt ze de vinger op een van de belangrijkste oorzaken van het mislukte multiculturele samenlevingsmodel in Nederland. De islam en de mannelijke moslims houden doorgaans vast aan een manier van denken en leven die haaks staat op de liberale democratische waarden zoals de vrijheid van meningsuiting, de scheiding van kerk en staat en vooral de gelijkwaardigheid van man en vrouw. Hét samenlevingsprobleemprobleem is voor Ayaan Hirsi Ali niet de immigratie en integratiekwestie. Hét probleem is de islam zelf.

Chahdortt Djavann


Chahdortt Djavann trekt van leer tegen het dragen van een hoofddoek. "Het doel van de islamitische sluier of hidjab bestaat erin het haar en het lichaam van de vrouwen te verbergen voor de mannen. Soms noemt men de sluier wel eens vergoelijkend "hoofddoekje", "hoofdband" of "foulard". Een slimme retorische zet om de massa in slaap te wiegen. De sluier reduceerd een vrouw tot seksueel object en sommige moslimvrouwen dragen de sluier om de westerse waarden te provoceren. Zij moeten beseffen dat zij daarmee de vrouwen in moslimlanden ontmoedigen. De koran schrijft niet voor dat de vrouw een sluier moet dragen, het staat er niet letterlijk in. De koran laat net zoals de bijbel ruimte voor interpretatie. Wat moslimfundamentalisten ook mogen beweren, het dragen van de sluier is geen religieus voorschrift of een symbool van het islamitische geloof. Aan de andere kant schrijft de koran wel voor dat elke gelovige op een kameel naar Mekka moet, terwijl iedereen het vliegtuig neemt."

Wat vind je van deze verlichte moslimvrouwen en wat vind je van hun beweringen?
Ik vind dit verwerpelijk. Dat deze mensen problemen hebben met aspecten van een welbepaalde interpretatie van een welbepaalde cultuur, OK, maar men moet dit niet gaan politiseren. Ik geloof niet dat wij "de Rede" vertegenwoordigen en die dan maar moeten opleggen aan iedereen, dat is imperialisme.

Daarnaast geloof ik wel in "de Rede" als een universeel middel om de enige juiste ethische opstelling te ondersteunen: respect voor de individuele vrijheid (dus ook de vrijheid om met een traditie te breken) en solidariteit om die individuele vrijheid ook een eerlijke kans te geven. Of mensen dan een hoofddoekje dragen of niet, is niet mijn zaak.

Vrijheid en solidariteit, laten we eerst daarvoor zorgen alvorens we secundaire discussietjes gaan voeren omtrent hoofddeksels.
__________________
Kevin Van Eeckelen is offline  
Oud 16 april 2004, 23:12   #9
Xnorf
Gouverneur
 
Xnorf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 maart 2004
Locatie: Limburg
Berichten: 1.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kevin Van Eeckelen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Ayaan hirsi Ali


De publicatie van het boek De zoontjesfabriek van Ayaan Hirsi Ali zorgde voor een schok in de Nederlandse politiek en vooral onder de Nederlandse moslims. De reden is eenvoudig. Met de beschrijving van het vrouwonvriendelijk karakter van de islam doorbreekt Ayaan Hirsi Ali een taboe en legt ze de vinger op een van de belangrijkste oorzaken van het mislukte multiculturele samenlevingsmodel in Nederland. De islam en de mannelijke moslims houden doorgaans vast aan een manier van denken en leven die haaks staat op de liberale democratische waarden zoals de vrijheid van meningsuiting, de scheiding van kerk en staat en vooral de gelijkwaardigheid van man en vrouw. Hét samenlevingsprobleemprobleem is voor Ayaan Hirsi Ali niet de immigratie en integratiekwestie. Hét probleem is de islam zelf.

Chahdortt Djavann


Chahdortt Djavann trekt van leer tegen het dragen van een hoofddoek. "Het doel van de islamitische sluier of hidjab bestaat erin het haar en het lichaam van de vrouwen te verbergen voor de mannen. Soms noemt men de sluier wel eens vergoelijkend "hoofddoekje", "hoofdband" of "foulard". Een slimme retorische zet om de massa in slaap te wiegen. De sluier reduceerd een vrouw tot seksueel object en sommige moslimvrouwen dragen de sluier om de westerse waarden te provoceren. Zij moeten beseffen dat zij daarmee de vrouwen in moslimlanden ontmoedigen. De koran schrijft niet voor dat de vrouw een sluier moet dragen, het staat er niet letterlijk in. De koran laat net zoals de bijbel ruimte voor interpretatie. Wat moslimfundamentalisten ook mogen beweren, het dragen van de sluier is geen religieus voorschrift of een symbool van het islamitische geloof. Aan de andere kant schrijft de koran wel voor dat elke gelovige op een kameel naar Mekka moet, terwijl iedereen het vliegtuig neemt."

Wat vind je van deze verlichte moslimvrouwen en wat vind je van hun beweringen?
Ik vind dit verwerpelijk. Dat deze mensen problemen hebben met aspecten van een welbepaalde interpretatie van een welbepaalde cultuur, OK, maar men moet dit niet gaan politiseren. Ik geloof niet dat wij "de Rede" vertegenwoordigen en die dan maar moeten opleggen aan iedereen, dat is imperialisme.

Daarnaast geloof ik wel in "de Rede" als een universeel middel om de enige juiste ethische opstelling te ondersteunen: respect voor de individuele vrijheid (dus ook de vrijheid om met een traditie te breken) en solidariteit om die individuele vrijheid ook een eerlijke kans te geven. Of mensen dan een hoofddoekje dragen of niet, is niet mijn zaak.

Vrijheid en solidariteit, laten we eerst daarvoor zorgen alvorens we secundaire discussietjes gaan voeren omtrent hoofddeksels.
en uw punt is....
__________________
Hmmmmm...
Xnorf is offline  
Oud 16 april 2004, 23:28   #10
Weisse Wolf
Minister
 
Weisse Wolf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2003
Berichten: 3.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kevin Van Eeckelen
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door wolf
Ayaan hirsi Ali


De publicatie van het boek De zoontjesfabriek van Ayaan Hirsi Ali zorgde voor een schok in de Nederlandse politiek en vooral onder de Nederlandse moslims. De reden is eenvoudig. Met de beschrijving van het vrouwonvriendelijk karakter van de islam doorbreekt Ayaan Hirsi Ali een taboe en legt ze de vinger op een van de belangrijkste oorzaken van het mislukte multiculturele samenlevingsmodel in Nederland. De islam en de mannelijke moslims houden doorgaans vast aan een manier van denken en leven die haaks staat op de liberale democratische waarden zoals de vrijheid van meningsuiting, de scheiding van kerk en staat en vooral de gelijkwaardigheid van man en vrouw. Hét samenlevingsprobleemprobleem is voor Ayaan Hirsi Ali niet de immigratie en integratiekwestie. Hét probleem is de islam zelf.

Chahdortt Djavann


Chahdortt Djavann trekt van leer tegen het dragen van een hoofddoek. "Het doel van de islamitische sluier of hidjab bestaat erin het haar en het lichaam van de vrouwen te verbergen voor de mannen. Soms noemt men de sluier wel eens vergoelijkend "hoofddoekje", "hoofdband" of "foulard". Een slimme retorische zet om de massa in slaap te wiegen. De sluier reduceerd een vrouw tot seksueel object en sommige moslimvrouwen dragen de sluier om de westerse waarden te provoceren. Zij moeten beseffen dat zij daarmee de vrouwen in moslimlanden ontmoedigen. De koran schrijft niet voor dat de vrouw een sluier moet dragen, het staat er niet letterlijk in. De koran laat net zoals de bijbel ruimte voor interpretatie. Wat moslimfundamentalisten ook mogen beweren, het dragen van de sluier is geen religieus voorschrift of een symbool van het islamitische geloof. Aan de andere kant schrijft de koran wel voor dat elke gelovige op een kameel naar Mekka moet, terwijl iedereen het vliegtuig neemt."

Wat vind je van deze verlichte moslimvrouwen en wat vind je van hun beweringen?
Ik vind dit verwerpelijk. Dat deze mensen problemen hebben met aspecten van een welbepaalde interpretatie van een welbepaalde cultuur, OK, maar men moet dit niet gaan politiseren. Ik geloof niet dat wij "de Rede" vertegenwoordigen en die dan maar moeten opleggen aan iedereen, dat is imperialisme.

Daarnaast geloof ik wel in "de Rede" als een universeel middel om de enige juiste ethische opstelling te ondersteunen: respect voor de individuele vrijheid (dus ook de vrijheid om met een traditie te breken) en solidariteit om die individuele vrijheid ook een eerlijke kans te geven. Of mensen dan een hoofddoekje dragen of niet, is niet mijn zaak.

Vrijheid en solidariteit, laten we eerst daarvoor zorgen alvorens we secundaire discussietjes gaan voeren omtrent hoofddeksels.
De ganse discussie over hoofddoekjes is volgens u dus een secundair probleem? Benieuwd of moslimvrouwen en niet te vergeten ook kinderen van nog geen 10 jaar oud daar hetzelfde over denken als ze 's morgens die foulard op hun hoofd zetten. Daardoor is de vrouw geen menselijk wezen meer, maar een inferieure soort die volledig aan de man toebehoort. De sluier plaatst de vrouw in een wereld waar ze geen rechten heeft. Vrijheid

Er is een radicalisering aan de gang, wat wijst op een toenemende invloed van islamisten. Als wij vandaag niets ondernemen zullen binnenkort alle moslimvrouwen een sluier dragen. Het begint met een sjaaltje om te eindigen met een burka of chador. Wenselijk
__________________
Weisse Wolf is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be