Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Vind jij dat ouders een chip mogen plaatsen in hun kinderen?
Ja 8 15,69%
Neen 41 80,39%
Neutraal 2 3,92%
Aantal stemmers: 51. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 april 2009, 21:51   #1
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard Een GPS chip in je kinderen?

Ik ben op zoek waar ik die chip in mijn dochter kan laten steken.
Voor U uw oordeel velt:

Zo'n chip mag alleen maar gelocaliseerd worden wanneer er een noodgeval zich voordoet. Het is niet dat jij zomaar kan controleren waar je kind is.

Het artikel van Goedele spreekt voor zich:

Citaat:
Goedele: “Kinderen lopen op alle vlakken meer gevaar dan volwassenen. Ze lopen verloren, per ongeluk of moedwillig, en ze zijn een makkelijk doelwit voor volwassenen die kwaad in de zin hebben. Vandaar mijn stelling: oormerk onze kinderen! Plant een chip bij ze in waardoor ze te allen tijde traceerbaar zijn. Voor hun veiligheid en onze gemoedsrust. De ouders van Maddie McCann zouden hun dochter al lang gevonden hebben; de moorden op Julie en Mélissa en Ann en Eefje zouden we misschien hebben kunnen voorkomen. Hoeveel kinderen worden er op dit moment vermist, in België en in de wereld? En met hoeveel mensen en middelen zijn we naar hen op zoek? Dat kost kapitalen, en het levert ondanks de inzet van veel mensen niet altijd iets op. Ouders wier kind langer dan 24 uur spoorloos is geweest, zijn daarna nooit meer dezelfde. Door de angsten die ze uitgestaan hebben laten die hun kind nooit meer los.
Ik zou de eerste zijn om het bij mijn kinderen te laten doen. En ik wil er een afstandsbediening bij, zodat ik Merel en Celeste op elk gewenst moment terug huiswaarts kan beamen. Ik stel ook voor dat we die chip laten zitten tot de kinderen 21 zijn. Dan zijn ze officieel al drie jaar volwassen, dus dat is een zware inbreuk op de privacy, maar tussen hun 18 en 21 doen jongeren nu eenmaal uitzonderlijk veel domme, onvolwassen dingen.”

Heb ik gelijk of heb ik gelijk?

http://www.goedelemagazine.be/index....alle-kinderen/
Wat vinden jullie? Heeft ze gelijk of heeft ze niet gelijk?
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 21:57   #2
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Ah ja , in auto's hebben ze ook zo'n chips steken hé ...
Nu ja , de gemiddelde detective of halve hacker kan die info ook zowieso uit zo'n chip halen , dus de "slechterikken" zouden er rap iets op gevonden hebben ...
En het idee van robokinderen is ook al niet zo prettig ...
Ze laten uitschijnen dat het iets geweldig en superveilig is , maar ik geloof niet dat het iets is da'k zou doen hoor ...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:02   #3
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Weerzinwekkend! Is die nu helemaal geschift? Je zal maar het kind van zo'n gestoord wijf zijn...
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:03   #4
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Ik sluit me toch aan bij de uitspraak van goedele:

Julie en Melissa zouden misschien nog leven als zij zo'n chip hadden.

Weet ge, ik heb nu zelf een meisje he... Al is er iets dat maar 1% bijdraagt aan haar veiligheid, ik verwelkom dat met open armen.
Ik vind het ook jammer, maar is er een andere manier om onze kinderen te beschermen?
De pedofielen lopen na tien jaartjes terug op vrije voeten, zonder een castratie.
Zij worden na 10 jaar zelfbevrediging gewoon de straat op geduwd en men gaat er vanuit dat ze het lesje geleerd hebben.

Ik vind zo'n chip zeker niet slecht, het moet maar is gebeuren he.
Je bent er zo bij dan.
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:07   #5
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Ik sluit me toch aan bij de uitspraak van goedele:

Julie en Melissa zouden misschien nog leven als zij zo'n chip hadden.

Weet ge, ik heb nu zelf een meisje he... Al is er iets dat maar 1% bijdraagt aan haar veiligheid, ik verwelkom dat met open armen.
Ik vind het ook jammer, maar is er een andere manier om onze kinderen te beschermen?
De pedofielen lopen na tien jaartjes terug op vrije voeten, zonder een castratie.
Zij worden na 10 jaar zelfbevrediging gewoon de straat op geduwd en men gaat er vanuit dat ze het lesje geleerd hebben.

Ik vind zo'n chip zeker niet slecht, het moet maar is gebeuren he.
Je bent er zo bij dan.
Tenzij de "volwassene die kwaad in de zin heeft" het zekere voor het onzekere neemt en het gechipte stukje uit je kind snijdt om er zeker van te zijn dat hij niet kan opgespoord worden...
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:10   #6
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Tjah, dat is een risico he.
Maar vinden jullie echt niet dat ALLES wat kan bijdragen in de veiligheid van onze kinderen met open armen verwelkomt moet worden?
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:11   #7
Raf
Secretaris-Generaal VN
 
Raf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 maart 2003
Berichten: 53.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Tjah, dat is een risico he.
Maar vinden jullie echt niet dat ALLES wat kan bijdragen in de veiligheid van onze kinderen met open armen verwelkomt moet worden?
Nee.
Raf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:13   #8
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

ja, en als er een trein voorbij stoomt gaan de koeien zure melk geven
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:14   #9
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Tjah, dat is een risico he.
Maar vinden jullie echt niet dat ALLES wat kan bijdragen in de veiligheid van onze kinderen met open armen verwelkomt moet worden?
Ge kunt er ineens mitrailleuskes laten inbouwen , dan knallen ze de slechterikken ineens overhoop , een radar-sonarinstallatie in hun hersenen zorgt er voor dat ze nooit meer verloren lopen ...
Der is veel dat je kan uitbouwen hé ...
Op den duur ziet 't kind er niet zo plezant meer uit , maar toch ...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:20   #10
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Allemaal gemakkelijker gezegd dan gedaan he.

Tot uw kids op een dag spoorloos verdwenen zijn.
Wat als dat jongetje dat ze onlangs in de auto wouden trekken zich niet kon lostrekken?

Er zijn nu eenmaal psycho's op de wereld.

"I rather have it, and not need it, then need it and not have it"

Misschien ben ik een beetje paranoid ja. Vroeger had ik wss ook gezegd: ja wadde wat ne zot, uw kind laten chippen.
Maar nu ik er zelf eentje heb, de liefde van vaderschap voel, haar geborgen wil houden van al dat leed. Ja ik grijp toch naar alles dat kan bijdragen in haar veiligheid. Ik zou zelfs de webdomein en server betalen van die man dat de site met pedonamen online zwiert. Zo ver zou ik er in gaan.

We staan als burger vrij machteloos tegen zulk geweld, de Belgische staat gaat ook vrij laks om met pedofilie. Ze zijn wel snel met een site offline te halen waar namen op komen, maar de kinderpornografie op het internet wordt zo goed als niet aangepakt.
Zijn ze wel bezig met pedofilie te bestrijden? Ik weet het niet.
Maar wat ik wel weet, onze straffen voldoen niet. Men castreert hen niet, men stuurt hen gewoon terug de maatschappij in, tussen onze kinderen.
Dutroux had voorkomen kunnen worden, hij was al eerder veroordeeld voor peodfilie.
Leren ze dan uit de fouten? Neen!

Ik ben misschien radicaal, maar ik ben liever radicaal in het voordeel van onze kinderen dan blind en laks tegen het mogelijk geweld dat hen kan overkomen.
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:20   #11
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.659
Standaard

Hoe meer controle-mogelijkheden voorhanden zijn, hoe erger de paranoia wordt.

Tenzij we er in slagen de maatschappij weer 'op mensenmaat' te krijgen, zal de slaafse onderwerping van de mens aan zijn eigen megalomanie alleen maar grotesker proporties aannemen.


Ik ben blij dat ik niet meer van de jongsten ben, en ik beklaag de kinderen.

Zij betalen altijd de zwaarste prijs voor de onmacht van de mens zich met zijn eigen beperkingen te verzoenen.


Edit: voor kinderlokkers en kinderverkrachters kan ik niet de minste sympathie opbrengen, maar voor mensen die kinderen gebruiken om producten verkocht te krijgen en ze daarom in reclamespotjes laten opdraven, bijvoorbeeld, ook niet. Dat is van hetzelfde verwerpelijke laken een pak, als je 't mij vraagt.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg

Laatst gewijzigd door djimi : 28 april 2009 om 22:26.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:22   #12
Goldband
Parlementslid
 
Goldband's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2004
Berichten: 1.652
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Julie en Melissa zouden misschien nog leven als zij zo'n chip hadden.Weet ge, ik heb nu zelf een meisje he... Al is er iets dat maar 1% bijdraagt aan haar veiligheid, ik verwelkom dat met open armen.
En jep, weer een overbeschermd kasplantje erbij ...

Door veiligheidsrisico's te willen uitsluiten doe je je kind onrecht aan.

Laat het toch eens met zijn fietske rijden. Het k�*n overreden worden en dat risico betaal je voor de zelfwaarde en het vertrouwen die dat kind krijgt.
__________________
Het vaderland van de wijze is de wereld. (Heliodorus)
Goldband is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:23   #13
manta
Secretaris-Generaal VN
 
manta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 januari 2004
Berichten: 34.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Allemaal gemakkelijker gezegd dan gedaan he.

Tot uw kids op een dag spoorloos verdwenen zijn.
Wat als dat jongetje dat ze onlangs in de auto wouden trekken zich niet kon lostrekken?
Da's zowat het ergste dat je kan tegenkomen , een kind kwijt zijn , maar zoals ik al aangaf , wie zegt er dat zo'n chip geen handig hulpmiddel is voor iemand met slechte bedoelingen net om uw kind op te sporen ???
't Pentagon z'n systeem was ook hack-proof weet je nog ...
manta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:29   #14
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Ik begrijp jullie contra houding heel goed hoor. Niet van dat.

Met een fietske rondrijden is natuurlijk ook niet zonder gevaar.
Maar ik zou eerlijk gezegd niet paranoid zijn als zij een chip heeft, integendeel, ik zou me een pak veiliger voelen.
Ik weet: aaah ze moest maar is niet thuiskomen, we weten direct waar ze is.

Natuurlijk heb je dan het argument: "ja maar als ze hem eruit snijden"
Tjah, dat is een risico dat ik wil nemen.
Net hetzelfde als ze met haar "fietske" gaat rijden en omver gereden kan worden.
Zitten beide risico's aan verbonden.
Maar in deze tijd heeft geen enkel kind een chip.

Het is er nog niet! Er is gewoon NIETS ter preventie van pedofilie. Wordt het eens geen tijd dat we hieraan werken? Die chip is maar het begin... die pedosite was het ook. Maar het wordt telkens weggeslagen van ons zonder dat men iets anders doet.
Wat moet je dan doen als burger?
__________________
Onder invloed van de duivel.

Laatst gewijzigd door 420yeahbaby : 28 april 2009 om 22:30.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:34   #15
MaGNiFiCaT
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
MaGNiFiCaT's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2007
Locatie: overal en nergens
Berichten: 13.555
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Ik ben op zoek waar ik die chip in mijn dochter kan laten steken.
Voor U uw oordeel velt:

Zo'n chip mag alleen maar gelocaliseerd worden wanneer er een noodgeval zich voordoet. Het is niet dat jij zomaar kan controleren waar je kind is.

Het artikel van Goedele spreekt voor zich:



Wat vinden jullie? Heeft ze gelijk of heeft ze niet gelijk?


Ik vind dat ze gelijk heeft.

Indien je kind dan toch plots spoorloos blijkt te zijn, kan ze snel teruggevonden worden, en eventueel zelfs gered.

Het zou ook vele van nature ongeruste ouders meer gemoedsrust schenken.
__________________
Voorlopig wordt mijn idool niet meer weergegeven, wegens altoos wederkerende spot tegenover Haar. Mijn excuses aan Haar. Ik had dit nooit zo lang mogen laten duren!!
MaGNiFiCaT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:40   #16
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Ik begrijp jullie contra houding heel goed hoor. Niet van dat.

Met een fietske rondrijden is natuurlijk ook niet zonder gevaar.
Maar ik zou eerlijk gezegd niet paranoid zijn als zij een chip heeft, integendeel, ik zou me een pak veiliger voelen.
Ik weet: aaah ze moest maar is niet thuiskomen, we weten direct waar ze is.

Natuurlijk heb je dan het argument: "ja maar als ze hem eruit snijden"
Tjah, dat is een risico dat ik wil nemen.
Net hetzelfde als ze met haar "fietske" gaat rijden en omver gereden kan worden.
Zitten beide risico's aan verbonden.
Maar in deze tijd heeft geen enkel kind een chip.

Het is er nog niet! Er is gewoon NIETS ter preventie van pedofilie. Wordt het eens geen tijd dat we hieraan werken? Die chip is maar het begin... die pedosite was het ook. Maar het wordt telkens weggeslagen van ons zonder dat men iets anders doet.
Wat moet je dan doen als burger?
Ik kan me uiteraard vergissen, maar ik vermoed toch dat uw dochter u die chip vroeg of laat heel erg kwalijk zal nemen.

Ik heb ook geen mirakel-oplossing, maar mij lijkt het alvast niet onverstandig te gaan wonen in een omgeving waar 'sociaal contact' geen hol begrip is, en waar autoverkeer geen bedreiging kan vormen. Ik hoop voor uw dochter dat ze veel vriendjes en vriendinnetjes zal hebben, zodat ze nooit moederziel alleen over deze aardbol hoeft te zwerven.

En wat die pedofielen betreft: nogal wat kinderen worden misbruikt door mensen uit hun directe omgeving (vaak, maar niet altijd, familieleden). Ik hoop dat deze informatie u niet nog méér paranoïde maakt, want dat wens ik u echt niet toe.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:47   #17
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Waarom zou ze het mij kwalijk nemen ?
Het is niet dat wij die chip kunnen raadplegen he. Ik heb hier geen gps tracer he.

Jij neemt autoverkeer ter vergelijking, maar omtrent het verkeer zijn er duidelijke richtlijnen en sanctioneringen als je ze overtreed.
Men hangt flitspalen en noem maar op.
Wat doen we tegen pedofilie buiten ze even vast te steken en zonder boe of bah na tijd terug op straat sturen?
NIETS is het antwoord. Als men die mensen nu op zijn minst zou castreren zouden er nu al een pak minder geile pedofielen rondlopen. Niet akkoord?

Het verkeer wordt jammer genoeg beter geregeld dan de veiligheid van onze kinderen. Dit roept vragen in me op.
Het gaat hier niet om het verkeer, het gaat hier over pedofilie.

Ik denk niet dat zo'n chip een bepaald slecht initiatief is. Nu hoor ik de contra roepers wel roepen, maar wat als uw kind weg is? Is zien of ge op die moment nog zo contra gaat zijn.

Ik blijf bij mijn standpunt, het minste dat kan bijdragen in mijn dochter haar veiligheid grijp ik met open armen aan.
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:49   #18
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Julie en Melissa zouden misschien nog leven als zij zo'n chip hadden.
Hoe naïf. Alsof de dader geen mes zou hebben. En waar sta je dan? Kinderverkrachters die ook nog eens op zoek gaan naar een chip. Denk toch eens na.
Zoiets past bij totalitaire staten.

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 28 april 2009 om 22:51.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 22:54   #19
420yeahbaby
Eur. Commissievoorzitter
 
420yeahbaby's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2009
Locatie: The Moon
Berichten: 9.136
Standaard

Dat ze dan de pedo's castreren he. Hebben we zo'n chip niet nodig.
__________________
Onder invloed van de duivel.
420yeahbaby is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2009, 23:07   #20
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.659
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 420yeahbaby Bekijk bericht
Waarom zou ze het mij kwalijk nemen ?
Het is niet dat wij die chip kunnen raadplegen he. Ik heb hier geen gps tracer he.

Jij neemt autoverkeer ter vergelijking, maar omtrent het verkeer zijn er duidelijke richtlijnen en sanctioneringen als je ze overtreed.
Men hangt flitspalen en noem maar op.
Wat doen we tegen pedofilie buiten ze even vast te steken en zonder boe of bah na tijd terug op straat sturen?
NIETS is het antwoord. Als men die mensen nu op zijn minst zou castreren zouden er nu al een pak minder geile pedofielen rondlopen. Niet akkoord?

Het verkeer wordt jammer genoeg beter geregeld dan de veiligheid van onze kinderen. Dit roept vragen in me op.
Het gaat hier niet om het verkeer, het gaat hier over pedofilie.

Ik denk niet dat zo'n chip een bepaald slecht initiatief is. Nu hoor ik de contra roepers wel roepen, maar wat als uw kind weg is? Is zien of ge op die moment nog zo contra gaat zijn.

Ik blijf bij mijn standpunt, het minste dat kan bijdragen in mijn dochter haar veiligheid grijp ik met open armen aan.
Gezonde kinderen h�*ten 'controle', zo zitten die wezentjes nu eenmaal in elkaar. Ook gezonde volwassenen hebben aan voortdurend toezicht een gloeiende hekel, dacht ik.


Ik had het over verkeersveiligheid omdat hier iemand over 'fietske rijden' was begonnen, en over de risico's daarvan.

Dat er nog heel wat werk voor de boeg is i.v.m. pedofilie, zal ik niet ontkennen. Het probleem wordt nog steeds onderschat, maar dat verwondert mij niet echt. Kinderen worden veel te weinig au sérieux genomen: ofwel worden ze onderschat, ofwel worden ze op volslagen onrealistische manier opgehemeld en op een voetstuk geplaatst - zeker als daar geld mee te verdienen valt.
Kinderen worden ook al te vaak onmondig gemaakt/gehouden.


Maar verder ga ik me niet moeien met de manier waarop u uw dochter wil grootbrengen. Ik hoop dat zij opgroeit tot een gelukkig mens, en ik wens jullie een mooi samen-leven toe, van harte.
__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be