Illegale legalen ... of arbeiders zonder grenzen in de EU

[predator]

Er bestaat in dit forum reeds de thread : " Uitbreiding van de EU kan honderden jobs kosten ... Juist. Maar nog juister is :

De EU kost ons nu reeds duizenden jobs !

Mijn bedoeling is nu : uit te leggen hoe dit volledig LEGAAL mogelijk is

Om te beginnen mijn bron. Dat is er een van, zie mijn avatar, van onverdacht allooi : het politiek correcte maandblad MO (Mondiaal Magazine). Dit maandblad voor "allochtonen lovers" bekom je gratis (?) bij je abonnement op Knack. MO wordt uitgegeven met ondermeer de steun van het Vlaams ministerie van Ontwikkelingssamenwerking, 11.11.11, Oxfam, ...

Waarom houdt een dergelijk blad zich nu bezig met :

Het legaal mechanisme van de import van Oost-Europeanen ?

Die reden is eenvoudig : de vrees dat die legale import vooral de laaggeschoolde allochtonen zal treffen.

En nu Ter Zake :

EUROPA' SYSTEEM VOOR WETTELIJK JOBVERLIES.

1. De Europese Detacheringswetgeving is een van de nieuwste juridische constructies. Zij laat toe dat buitenlanders hier werken onder de sociale zekerheidsregeling en aan het loon van het land en bedrijf dat hen uitzendt, in principe voor korte tijd; vergeet dat principe al maar.

Dit betekent dat een Pool die in België komt werken :

- een Pools loon uitbetaald krijgt;
- kan "genieten" van de Poolse sociale wetgeving !

Raar maar Waar.

Om dit volledig legaal te kunnen uitbouwen heeft de EU het detacheringsformulier : E101 bedacht. Dit dokument, dat gewoon, zonder enige controle, b.v. door de buitenlander zélf, kan ingevuld worden, maakt van die buitenlander een volledig legale werknemer in België.
Het "sinistere" van dit formulier is dat er OFFICIEEL tussen het Belgische bedrijf en die Pool géén band bestaat ! Die Pool is een werknemer van de "Poolse" onderneming, die hem "detacheert" (uitzendt) naar het Belgische bedrijf waar hij werkt tegen Poolse werkvoorwaarden ! Vroeger moesten het nog gedeeltelijk Belgische voorwaarden zijn, maar onder druk van de Belgisch-Luxemburgse staalindustrie (!!!) is dit artikel uit die wet geschrapt.

Tevens is het verboden

de echtheid

van dit E101-formulier in vraag te stellen : "het vrij verkeer van personen" primeert. Dus een niet Pools sprekende neger is ipso facto een legale Poolse werknemer. Amen en uit !

2. Het interessante is hier : de bedrijven moeten hun loonkosten drukken.
Ziehier een voorbeeld, met als basis : Belg=100 en Pool=20.
5 Belgen kosten dus 500; 4 Belgen + 1 Pool kosten : 420 ofte 16% loonkostverlaging. Nemen we : 3 + 2 dan wordt al 32%. En : ... die twee Belgen, daar kreëren we jobs voor in de sociale sector !

3. Dat uitzenden gebeurt al niet meer door Poolse bedrijven, maar door gespecialiseerde, veel Nederlandse, "detacheringsfirma's". Men kan zich de vraag gaan stellen :
MENSENHANDEL ?

4. Soms neigt het detacheringsverhaal inderdaad naar maffiose praktijken ! Wat ik zélf een prachtig voorbeeld vind is de bouw van de Queen Mary II in Saint Nazaire. De ondermeer 400 "Indische" Polen werkten er drie jaar. Ze kregen zélfs het franse minimumloon van 1.000 euro per maand en hielden daar na aftrek van de kosten van inwoon nog géén 200 euro van over; en dit voor een werkweek van 60 uren.

5. In België schat men het aantal "begunstigden" ip méér dan 200.000 !
Hé ... de 200.000 banen van Verhofstad ! ...

6. Een tweede legaal instrument is de :

eenmansvennootschap

of dus de schijnzelfstandige in het kader van bilaterale akkoorden tussen België en Polen, Bulgarije en Roemenië. Onder dit statuut valt de Pool dus weer niet onder de Belgische loonafspraken.

7. Deze "handigheid" wordt vooral toegepast in de bouwsector. Men schat dat er zo'n 2.000 Poolse firma's zijn. Ik meen : waarschijnlijk niet juist. In Duitsland poneert men als cijfers :
- 800.000 legale, veelal Duitse, bouwvakkers;
- 300.000 illegalen waarvan de meeste "legale firma's" zijn ... +
- 250.000 Duitse werkloze bouwvakkers.

8. Conclusies voor België.

a. Onze loonkosten en de sociale zekerheid die erdoor betaald wordt komen steeds zwaarder onder druk te staan:
b. Belgen uit de lagere loonklasse komen steeds moeilijker aan de bak, waardoor die druk nog toeneemt;
c. Het stelsel van het brugpensioen kan steeds moeilijker overeind blijven;
d. De werklozensteun ? In Frankrijk en Duitsland is die al beperkt in de tijd !
e. Het banenscheppen in de sociale sector, de oplossing van dit maandblad van de allochtonie (neologisme) kan niet eindeloos blijven doorgaan.
f. Finaal : kniel en zeg na : Wees gegroet Maria, ....

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door predator

8. Conclusies voor België.

a. Onze loonkosten en de sociale zekerheid die erdoor betaald wordt komen steeds zwaarder onder druk te staan:
b. Belgen uit de lagere loonklasse komen steeds moeilijker aan de bak, waardoor die druk nog toeneemt;
c. Het stelsel van het brugpensioen kan steeds moeilijker overeind blijven;
d. De werklozensteun ? In Frankrijk en Duitsland is die al beperkt in de tijd !
e. Het banenscheppen in de sociale sector, de oplossing van dit maandblad van de allochtonie (neologisme) kan niet eindeloos blijven doorgaan.
f. Finaal : kniel en zeg na : Wees gegroet Maria, ....

Inderdaad, ik verwacht dat in de zeer nabije toekomst ons hele sociale zekerheid op de helling komt te staan. Sinds de Berlijnse muur is gevallen staat alles op zijn kop. Ik vind dat positief, maar het zal ons wereldbeeld en maatschappij zwaar veranderen. Hopelijk zullen we dan weer tijd krijgen ipv te presteren we onze levenskwaliteit weer omhoog kunnen krikken, want die behoort tot de slechtste van de wereld. Geld maakt niet gelukkig en in België leven het grootste percentage ongelukkigen.

[circe]

het wordt dus hoogtijd om oude vervallen woningen op te kopen en deze OFFICIEEL te laten opknappen door legal poolse werknemers. Deze gerenoveerde woningen kunnen dan nadien (mits eventuele subsidie? waarom niet) dan weer verhuurd worden aan werkloze allochtonen of eventueel een werkloze autochtoon zonder kinderen.

('t is maar dat ikzelf voor mijn pensioen zal moeten gaan zorgen denk ik)

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Inderdaad, ik verwacht dat in de zeer nabije toekomst ons hele sociale zekerheid op de helling komt te staan. Sinds de Berlijnse muur is gevallen staat alles op zijn kop. Ik vind dat positief, maar het zal ons wereldbeeld en maatschappij zwaar veranderen. Hopelijk zullen we dan weer tijd krijgen ipv te presteren we onze levenskwaliteit weer omhoog kunnen krikken, want die behoort tot de slechtste van de wereld. Geld maakt niet gelukkig en in België leven het grootste percentage ongelukkigen.

Wel piano, ik kan u in elk geval zeggen dat mijn geld mij nu al veel gelukkiger maakt als een 2 a 3 tal maanden geleden, ... dat geheel terzijde, ...

In de truckersbranche worden bovenstaande technieken overigens ook veelvuldige toegepast , resultaat aftandse poolse , letse, bulgaarse wrakken op onze autostrades, chaufeurs die hun met moeite kunnen uitdrukken en ondertussen met allerhande producten over de europese wegen hotsen, soms in halve mensonwaardige omstandigheden, om nog maar te zwijgen over de factor veiligheid, ...

Europese firma's rijden steeds vaker met van die oosteuropese chaufeurs in onderaneming, kan allemaal perfect legaal, ...

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Inderdaad, ik verwacht dat in de zeer nabije toekomst ons hele sociale zekerheid op de helling komt te staan. Sinds de Berlijnse muur is gevallen staat alles op zijn kop. Ik vind dat positief, maar het zal ons wereldbeeld en maatschappij zwaar veranderen. Hopelijk zullen we dan weer tijd krijgen ipv te presteren we onze levenskwaliteit weer omhoog kunnen krikken, want die behoort tot de slechtste van de wereld. Geld maakt niet gelukkig en in België leven het grootste percentage ongelukkigen.

Idd, the Piano.

ik denk dat men moet gaan beseffen dat er dringend nood is tot inzicht in de economische werkelijkheid waarin Vlaanderen zich bevindt, nu en op korte en lange termijn - regionaal en mondiaal, en welke gevolgen dit zal hebben op onze welvaartstaat.

Het mondiale systeem is kapitalistisch of neo-liberaal. De vraag stelt zich dus hoe wij onze sociale welvaartstaat in stand zullen houden, of met andere woorden hoe wij concurrentieel blijven zowel regionaal als mondiaal (in toenemende mate door de verhoogde mobiliteit).

De mondiale welvaartsherverdeling betekent dat wij in welvaart zullen inboeten. Hoe lossen wij dit op? Hoe beperken wij dit verlies? Wat is onze lange termijnvisie?

bovenop deze economische revolutie, komt de sociale tijdbom van de babyboomers die de sociale uitgaven (en dus ook bijdragen, want het geld moet ergens vandaan komen) de komende jaren sterk zal toenemen.

In het buitenland werd hier reeds een langzaam begin van hervomingen doorgevoerd, al dan niet de "ideologisch" juiste. Gaan we blijven wachten tot de boel ontploft, tot we geen andere keuze meer hebben?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

het wordt dus hoogtijd om oude vervallen woningen op te kopen en deze OFFICIEEL te laten opknappen door legal poolse werknemers. Deze gerenoveerde woningen kunnen dan nadien (mits eventuele subsidie? waarom niet) dan weer verhuurd worden aan werkloze allochtonen of eventueel een werkloze autochtoon zonder kinderen.

('t is maar dat ikzelf voor mijn pensioen zal moeten gaan zorgen denk ik)

Wel ja, waarom zou je het niet doen, ... ik ken persoonlijk nen ondernemer die er al volop mee bezig is, die gast doet business met polen heeft daar ne voet aan de grond en krijgt alle mogelijke voorstellen, ... import/export en uitvlagen van chaufeurs enz...

Ge zou op uw gat vallen wat er allemaal mogelijk is en perfect legaal en pas op hij is de enigste niet hé, ...

In mei zal het allemaal nog niet zo'n vaart lopen, maar nekeer het verlof door zulde wa beginnen zien denk, ik, ... want het probleem is dat die landen ginder hoegenaamd nog niet klaar zijn om mee te doen. staat zo corrupt als iets en ambtenarij ook, ... dit kan gewoon niet goed gaan.

en wij zullen wel werken om de putten te vullen en uiteindelijk in bittere armoe vervallen, wij zijn nu al de verliezers van het hele verhaal.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Philips

Idd, the Piano.

ik denk dat men moet gaan beseffen dat er dringend nood is tot inzicht in de economische werkelijkheid waarin Vlaanderen zich bevindt, nu en op korte en lange termijn - regionaal en mondiaal, en welke gevolgen dit zal hebben op onze welvaartstaat.

Het mondiale systeem is kapitalistisch of neo-liberaal. De vraag stelt zich dus hoe wij onze sociale welvaartstaat in stand zullen houden, of met andere woorden hoe wij concurrentieel blijven zowel regionaal als mondiaal (in toenemende mate door de verhoogde mobiliteit).

De mondiale welvaartsherverdeling betekent dat wij in welvaart zullen inboeten. Hoe lossen wij dit op? Hoe beperken wij dit verlies? Wat is onze lange termijnvisie?

bovenop deze economische revolutie, komt de sociale tijdbom van de babyboomers die de sociale uitgaven (en dus ook bijdragen, want het geld moet ergens vandaan komen) de komende jaren sterk zal toenemen.

In het buitenland werd hier reeds een langzaam begin van hervomingen doorgevoerd, al dan niet de "ideologisch" juiste. Gaan we blijven wachten tot de boel ontploft, tot we geen andere keuze meer hebben?

Het gaat ontploffen want eigenlijk is er nu al theoretisch gezien geen geld meer want we vreten aan onze reserves, het steun/werk evenwicht is compleet zoek.

En de enige manier om dat aan te zuiveren is ofwel werk creëren door consumptie sterk aan te zwengelen, ofwel de verstrekte steun verminderen, .

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Het gaat ontploffen want eigenlijk is er nu al theoretisch gezien geen geld meer want we vreten aan onze reserves, het steun/werk evenwicht is compleet zoek.

En de enige manier om dat aan te zuiveren is ofwel werk creëren door consumptie sterk aan te zwengelen, ofwel de verstrekte steun verminderen, .

Er gaat niks 'ontplffen' hooguit imploderen wat trouwens al aan de gang is en niemand kan dat stoppen of omkeren, zelfs het Blok niet. Het zijn de rijke industrielen, de banken en de rest van de geldschieters van de wereld die aan hun eigen economisch en financieel gewin denken.

Er is wel een positieve zijde aan die immigratie: we mogen het ook zelf in Polen en Hongarije proberen, uitburgeren wordt dus de slogan van de toekomst of.... creveren

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Er gaat niks 'ontplffen' hooguit imploderen wat trouwens al aan de gang is en niemand kan dat stoppen of omkeren, zelfs het Blok niet. Het zijn de rijke industrielen, de banken en de rest van de geldschieters van de wereld die aan hun eigen economisch en financieel gewin denken.

Er is wel een positieve zijde aan die immigratie: we mogen het ook zelf in Polen en Hongarije proberen, uitburgeren wordt dus de slogan van de toekomst of.... creveren

Ah gij zijt ook zo ne slimmerik die dat gesnapt heeft, ...

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ah gij zijt ook zo ne slimmerik die dat gesnapt heeft, ...

Jeps, ik heb mijn voorzorgen al genomen, of wat dacht je? 8)

Maar ik hang dan ook niet vast aan bloed, ras en bodem

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Philips

Het mondiale systeem is kapitalistisch of neo-liberaal. De vraag stelt zich dus hoe wij onze sociale welvaartstaat in stand zullen houden, of met andere woorden hoe wij concurrentieel blijven zowel regionaal als mondiaal (in toenemende mate door de verhoogde mobiliteit).

De mondiale welvaartsherverdeling betekent dat wij in welvaart zullen inboeten. Hoe lossen wij dit op? Hoe beperken wij dit verlies? Wat is onze lange termijnvisie?

Er is geen mondiale welvaartsherverdeling. Er is vooral een mondiale welvaartsstijging. En die ontstaat uit handel.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door predator

Dit betekent dat een Pool die in België komt werken :

- een Pools loon uitbetaald krijgt;
- kan "genieten" van de Poolse sociale wetgeving !

Raar maar Waar.

Ik vind het logisch dat een arbeider zelf beslist onder welke voorwaarden hij werkt. Dat dat daarvoor in België niet kon lijkt me eerder iets slecht in het oude systeem dan in het nieuwe.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ik vind het logisch dat een arbeider zelf beslist onder welke voorwaarden hij werkt. Dat dat daarvoor in België niet kon lijkt me eerder iets slecht in het oude systeem dan in het nieuwe.

Jeps, en als hij die voorwaarden niet goedvind, moet 'm maar zand eten

Wat of wie belet je om straks naar Polen werk te zoeken of een zaak op te starten? Een half miljoen Belgen doen dat al jaaaaaaren.

[Dilbert]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Er is vooral een mondiale welvaartsstijging. En die ontstaat uit handel.

Niet uit handel maar uit de verspreiding van technologie.

Die economen toch. *** zucht ***

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dilbert

Niet uit handel maar uit de verspreiding van technologie.

Die economen toch. *** zucht ***

Uit beide. Het één is trouwens vaak een gevolg van het ander: door handel komen er meer resources vrij voor technologie, door technologie kan beter gehandeld worden.

Maar goed: handel alleen zorgt altijd voor een welvaartsverhoging van beide handelspartners. Als je het tegendeel kan bewijzen win je waarschijnlijk een nobelprijs van economie.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jeps, en als hij die voorwaarden niet goedvind, moet 'm maar zand eten

Dan moet hij maar een eigen zaak starten. Er zijn trouwens vacatures genoeg zodat hij nooit zand zal moeten eten. Volwaardig eten kan je al van pakweg 2 euro per dag. En ik geloof niet dat iemand die voor dat bedrag wil werken geen job zal vinden.

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Er is geen mondiale welvaartsherverdeling. Er is vooral een mondiale welvaartsstijging. En die ontstaat uit handel.

Die zogenaamde mondiale wlevaartstijging steunt op een overschot van dollars. Indien men morgen de Euro neemt voor internationale verrichtingen stort de economie van de USA en andere dollareconomieën ineen omdat zij hun negatieve handelsbalans financieren met het bijdrukken van dollars, die dus steeds minder gedekt zijn in hun reële waarde. Dus die mondiale welvaartstijging is een luchtballon.

[Philips Inc.]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jeps, ik heb mijn voorzorgen al genomen, of wat dacht je? 8)

Maar ik hang dan ook niet vast aan bloed, ras en bodem

Mondiale flexibiliteit

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Philips

Mondiale flexibiliteit

Precies. Er zitten hier nogal wat forummers die denken dat wij op een eiland leven bevolkt met een 'Vlaams' superras, en dat wordt tegengehouden om zich te bewijzen. Het wordt tijd dat die eens uitburgeren, al was het maar om te zien hoe dom en absurd het is om zo conservatief te blijven nostalgieken.

[Mitgard]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Precies. Er zitten hier nogal wat forummers die denken dat wij op een eiland leven bevolkt met een 'Vlaams' superras, en dat wordt tegengehouden om zich te bewijzen. Het wordt tijd dat die eens uitburgeren, al was het maar om te zien hoe dom en absurd het is om zo conservatief te blijven nostalgieken.

waarom zou iemand die deel uitmaakt van een beschaving (de west-europese) die aan de basis ligt van alle grote menselijke verworvenheden gaande van democratie tot wetenschap en technologie moeten uitburgeren?
om zich te aan te passen aan 'beschavingen' die zo goed als niets tot de mensheid hebben bijgedragen?