wettelijke pensioenen ?

[boerenverstand]

Beste,

wij vernemen zojuist dat 1/7 niet toekomt met zijn wettelijk pensioen om het rusthuis te betalen.
De partij SPA stond voor de opbouw van de sociale zekerheid .
Wat zegt u aan mensen, die 30 jaar en meer hebben afgedragen en zo eindigen in een bedelsituatie.
Hoe ziet u het feit dat andere mensen, gezond van oren en poten hun hele leven geen klap hebben uitgevoerd en van een gelijkaardig pensioen genieten.
Vindt u het erover als ik stel dat de massale toestroom van allochtonen de sociale kassen hebben geledigd ?

Waarom heeft SPA dit probleem niet proactief aangepakt, ik neem aan dat wettelijke pensioenen een sleutelitem is voor SPA ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Beste,

wij vernemen zojuist dat 1/7 niet toekomt met zijn wettelijk pensioen om het rusthuis te betalen.
De partij SPA stond voor de opbouw van de sociale zekerheid .
Wat zegt u aan mensen, die 30 jaar en meer hebben afgedragen en zo eindigen in een bedelsituatie.
Hoe ziet u het feit dat andere mensen, gezond van oren en poten hun hele leven geen klap hebben uitgevoerd en van een gelijkaardig pensioen genieten.
Vindt u het erover als ik stel dat de massale toestroom van allochtonen de sociale kassen hebben geledigd ?

Waarom heeft SPA dit probleem niet proactief aangepakt, ik neem aan dat wettelijke pensioenen een sleutelitem is voor SPA ?

Zou de Spa zich niet aanlsuiten bij het idee dat Ambtenaren hun pensioen in EEN fonds komt met het privé pensioen. En dat het ambtenaren stelsel dus omgezet wordt naar een eenheidsstelsel waar de privé en de ambtenaar een gemiddelde bereiken die zoals een goeie socialist zou betamen, de laagste pensioenen omhoogtrekt en de hoogste ambtenarenpensioenen nivelleert...

Waar is de solidariteit in Belgie. We focussen zo dikwijls op de Vlaams Waalse Transfers, maar wet met de Privé - Ambtenaar transfert ???

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Zou de Spa zich niet aanlsuiten bij het idee dat Ambtenaren hun pensioen in EEN fonds komt met het privé pensioen. En dat het ambtenaren stelsel dus omgezet wordt naar een eenheidsstelsel waar de privé en de ambtenaar een gemiddelde bereiken die zoals een goeie socialist zou betamen, de laagste pensioenen omhoogtrekt en de hoogste ambtenarenpensioenen nivelleert...

Waar is de solidariteit in Belgie. We focussen zo dikwijls op de Vlaams Waalse Transfers, maar wet met de Privé - Ambtenaar transfert ???

BP,
ik weet dat het ambtenarenpensioen u een doorn in het oog is evenwel hebben wij van meetaf aan voor deze condities gekozen.
Wij hebben geen maaltijdscheques, extra legale voordelen, groepsverzekering,....niet.
Bovendien mag je stellen dat mits directe/indirecte belasting ongeveer 70 en meer % onmiddellijk terugvloeit van mij brutoloon.
Mag ik u er bovendien op wijzen dat amper 1/3 boven 55 nog "werkt" en dat zijn allemaal ambtenaren want die kunnen niet stoppen voor 60. Wat is de eindfactuur van een bruggepensioneerde op 50 jaar v.b. t.o.v. een ambtenaar op 60 ?

M.a.w. graag een totaal beeld en u niet enkel focussen op het ambtenarenpensioen.

Of het niet kan met veel minder ambtenaren daar kan ik het volledig mee eens zijn.
Provincie in Vl. ongeveer 800 ambtenaren, in Wall 4000 per provincie, onafgezien van het feit of dit niveau nog "nodig" is.

[boerenverstand]

Saïd,

nu we het toch over pensioenen hebben , een ander gerelateerd probleem.
Ik heb het hier al verschillende keren aangekaart maar krijg nu toch stilaan gelijk.

1/3 vlamingen vreest de pensioensleeftijd niet tehalen wegens burn-out wegens uitgeperst (omdat arbeid zo duur is) door werkgever + eindeloos jachtig leven naast arbeidsgebeuren. Studie, gelezen op HLN-website vandaag.

Vindt u het een probleem ?

Hoe gaan we dit rijmen met opdrijven pensioensleeftijd , vergrijzing betaalbaar ?

Hoe gaat u u dit aanpakken , als U het al een probleem vindt ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

BP,
ik weet dat het ambtenarenpensioen u een doorn in het oog is evenwel hebben wij van meetaf aan voor deze condities gekozen.
Wij hebben geen maaltijdscheques, extra legale voordelen, groepsverzekering,....niet.
Bovendien mag je stellen dat mits directe/indirecte belasting ongeveer 70 en meer % onmiddellijk terugvloeit van mij brutoloon.
Mag ik u er bovendien op wijzen dat amper 1/3 boven 55 nog "werkt" en dat zijn allemaal ambtenaren want die kunnen niet stoppen voor 60. Wat is de eindfactuur van een bruggepensioneerde op 50 jaar v.b. t.o.v. een ambtenaar op 60 ?

M.a.w. graag een totaal beeld en u niet enkel focussen op het ambtenarenpensioen.

Of het niet kan met veel minder ambtenaren daar kan ik het volledig mee eens zijn.
Provincie in Vl. ongeveer 800 ambtenaren, in Wall 4000 per provincie, onafgezien van het feit of dit niveau nog "nodig" is.

Heb ikgezegd dat die ambetantenaren geen maaltijdcheques , extralegale voordelen, bedrijfswagen mogen hebben???? Ik zeg als goeie socialist egaliseer je eens de systemen. Ik zou nog meer socialist zijn dan de socialisten zelf.
Net zoals ik meer groen durf te redeneren dan sommige groene zelf.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Saïd,

nu we het toch over pensioenen hebben , een ander gerelateerd probleem.
Ik heb het hier al verschillende keren aangekaart maar krijg nu toch stilaan gelijk.

1/3 vlamingen vreest de pensioensleeftijd niet tehalen wegens burn-out wegens uitgeperst (omdat arbeid zo duur is) door werkgever + eindeloos jachtig leven naast arbeidsgebeuren. Studie, gelezen op HLN-website vandaag.

Vindt u het een probleem ?

Hoe gaan we dit rijmen met opdrijven pensioensleeftijd , vergrijzing betaalbaar ?

Hoe gaat u u dit aanpakken , als U het al een probleem vindt ?

Je moet wel de oplossing al voorleggen en zeggen: denkt u ook dat het nuttig zou zijn om 'burnout banen' te voorzien bij de overheid, bvb type bibliothecaris, archivaris, receptie, borstelploeg in het ocmw, stadsparken, kindjes oversteken bij het zebrapad, chauffeur van minister etc...

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Je moet wel de oplossing al voorleggen en zeggen: denkt u ook dat het nuttig zou zijn om 'burnout banen' te voorzien bij de overheid, bvb type bibliothecaris, archivaris, receptie, borstelploeg in het ocmw, stadsparken, kindjes oversteken bij het zebrapad, chauffeur van minister etc...

Heb jij andere oplossingen in mind ?

Bij voorbaat dank.

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Heb ikgezegd dat die ambetantenaren geen maaltijdcheques , extralegale voordelen, bedrijfswagen mogen hebben???? Ik zeg als goeie socialist egaliseer je eens de systemen. Ik zou nog meer socialist zijn dan de socialisten zelf.
Net zoals ik meer groen durf te redeneren dan sommige groene zelf.

Het feit dat u spreekt over "ambetantenaren" zonder enige nuance spreekt boekdelen.....
Wil u gerust een adresje aan de hand doen van ambetantenaren, die les geven aan 20....., die geen les willen , dan kan een uur lang duren ,hoor, en oordeel dan zelf.

[brother paul]

Boerke ik vertel altijd mopkjes jong.

Ik ga u eens een gedacht geven: ik heb maar één agenda hier dat is electronische verkiezingen. En waarom
Theoretisch gezien is de kans dat je moet voorzitten of bijzitten 1:100 Dus in honderd jaar moet je die job maar een keer doen.

Nu komen ik en mijn vrouw tot de constatatie dat we al 15 jaar op die lijst staan, en dat we dus al 10keer opgeropen zijn ?

Zuiver statistisch geredeneerd wil dit zeggen dat ofwel er 10 belgen handiger en minder braaf zijn dan ik, maar anders als ik op 15 jaar tijd 10 keer opgeropen ben, heb ik theoretisch al 15 keer meer mijn burgerplicht gedaan dan om het even wie

Volgens mij moeten de werklozen dat doen.
Volgens mij moeten onderwijzers dat doen, en ohja zij moesten dan ineens niet meer doen ? Waarom is danuwere , awel ja zij moeten het anders ook altijd doen.
Wel ik denk eerlijk gezegd als zij dan toch een dag congé krijgen, en betaald worden de maandag dat de school gesloten is, en 4 maand verlof hebben dat je toch wel niet kunt zeggen dat ze bevoordeeld zijn... Dus niemand die het echt wil doen, zelfs uw lieve ambtenaren niet;.. Dus echt eerlijk is iedereen toch niet. Iedereen is dus gewoon egoistisch...

Ik zou zeggen betaal iedereen eens 250 euro om het te doen. .Je zult misschien vesteld staan hoeveel bijverdieners je gaat vinden... En dan komt de ECHTE kostprijs van onze democratie naar boven.

En als de echte kostprijs gekend is kan dan met echt geld gerekend worden en kan men konstateren dat verkiezingen organiseren met informatica 10 tot 100 keer goedkoper kan... EN daarom zit ik hier al 3 jaar te posten. Ik ben het beu om te zitten. Ik ben het beu dat die politieke dikke nekken altijd maar betweterig weten waarom iets zogezegd goed is. Het is goed voor hun portemonnne, maar de burger is er het slachtoffer van.


En nu om terug te keren naar uw pensioenen. Ik vind het gruwelijk hoe statistieken in Belgie altijd gemanipuleerd worden: WIJ HEBBEN DE LAAGSTE PENSIOENEN VAN EUROPA ??? Ale t'isniewaarzeker 1:3 van onze tewerkstelling gebeurt als ambtenaar met 80% van zijn wedde in perikwatie etc;.. Weet je wat dat is voor bedrag ??? Dat is toch wel zeker niet dat minimumloon.

DUs 1:3 van de gepensioneerde ambtenaren krijgt het DUBBEL van de privé ??? Dus 1:3 van onze overheidskostprijs is het betalen van het Ambtenaren pensioen. Dus 1:3 van de mensen zij zo egoistisch om te eisen dat zij het recht hebben om een dubbel pensioen dan het privé...

Awel dat is een Socialistische schande; En zwijgen dat ze daarover doen. De grootste hypocrisie ooit.

[boerenverstand]

Ik zeg gewoon dat we een dubbel pensioen krijgen omdat dit zo lang geleden was afgesproken en je daar je loopbaankeuze op hebt gemaakt.
Dat er volledige andere regels komen m.b.t. ambtenaren, no problem, maar dan wel bij de start van de loopbaan.
Maar het probleem zit niet rond dit systeem maar er zijn er gewoon veel te veel , die geen enkel toegevoegde waarde hebben., wat betreft betekenis en het globale financiële plaatje.
In dit heb ik ook gevraagd om eens een grondige studie te maken rond het aantal , dat door onderwijs betaald worden en hoeveel er effectief voor de klas staan in regulier onderwijs en ik denk dat je nogal zult verschieten.
En de tijd dat je "een vingers in de neus" job had als leerkracht is al lang passé, zie naar onze topic rond zeer vroegtijdig afhakende leerkrachten.
De laatsten , die zulke job hebben , zijn top-CEO's, top-bankiers, rechters en uiteraard top-politici, maar die leveren uiteraard allemaal een kwalitatieve top-prestatie voor hun MEGA-loon.

[born2bewild]

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door boerenverstand

Ik zeg gewoon dat we een dubbel pensioen krijgen omdat dit zo lang geleden was afgesproken en je daar je loopbaankeuze op hebt gemaakt.
Dat er volledige andere regels komen m.b.t. ambtenaren, no problem, maar dan wel bij de start van de loopbaan.
Maar het probleem zit niet rond dit systeem maar er zijn er gewoon veel te veel , die geen enkel toegevoegde waarde hebben., wat betreft betekenis en het globale financiële plaatje.
In dit heb ik ook gevraagd om eens een grondige studie te maken rond het aantal , dat door onderwijs betaald worden en hoeveel er effectief voor de klas staan in regulier onderwijs en ik denk dat je nogal zult verschieten.
En de tijd dat je "een vingers in de neus" job had als leerkracht is al lang passé, zie naar onze topic rond zeer vroegtijdig afhakende leerkrachten.
De laatsten , die zulke job hebben , zijn top-CEO's, top-bankiers, rechters en uiteraard top-politici, maar die leveren uiteraard allemaal een kwalitatieve top-prestatie voor hun MEGA-loon.

zie elk heeft zijn agenda. Ik blijf bij mijn punt het gebrek aan solidariteit tussen ambtenaren en privépensioenen is de Belgische schande.
Netzogoed dat vennootschapsconstructies van belgie het belastingparadijs maken, is dat de schande voor de belastingbetalende werkende burger.
Eens goed de lat nivelleren in twee richtingen: hoogste pensioenen toppen, zeg maar boven de 2000euro. En dat budget sparen voor volgende generaties.
En alles wat flatter taxeren, zodat vennootschapsconstructies niet meer rendabel zijn. Dat de helft van knokke dan tekoop zal zijn, moet je u dan eens niet aantrekken, dat is dan een zure appel dat je eens moet doorbijten.

En natuurlijk dat je een washout periode nodig hebt. Je moet zo'n veranderingen inderdaad plannen.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Ik blijf bij mijn punt het gebrek aan solidariteit tussen ambtenaren en privépensioenen is de Belgische schande.

je kunt beide niet zomaar vergelijken.
de extralegalevoordelen zijn al aangehaald maar weet je ook dat ambtenaren in principe minder verdienen en daarvoor in ruil werkzekerheid als een hoger pensioen krijgen?

maar die discussie over te lage pensioenen en betaalbaarheid rusthuizen is vals.
zelfstandigen die in de jaren 60 poen geschept hebben krijgen inderdaad een lager pensioen maar hebben wel een aardig kapitaaltje opzij staan omdat ze altijd een pak minde belastingen betaald hebben.
misschien eens kijken naar de rijkdom vd gepensioneerde en dat eerst opsouperen (golden sixties).

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

je kunt beide niet zomaar vergelijken.
de extralegalevoordelen zijn al aangehaald maar weet je ook dat ambtenaren in principe minder verdienen en daarvoor in ruil werkzekerheid als een hoger pensioen krijgen?

maar die discussie over te lage pensioenen en betaalbaarheid rusthuizen is vals.
zelfstandigen die in de jaren 60 poen geschept hebben krijgen inderdaad een lager pensioen maar hebben wel een aardig kapitaaltje opzij staan omdat ze altijd een pak minde belastingen betaald hebben.
misschien eens kijken naar de rijkdom vd gepensioneerde en dat eerst opsouperen (golden sixties).

Stop eens met van die historische tralala.

Op pensioen moet je communist worden, dus iedereen hetzelfde, dat is zo logisch als wat.
En het enige dat je dan als overheid moet doen is het supplementair loon als bedrijfsleidersverzekering bijstorten in een fonds, dus ook weer voor iedereen hetzelfde

Maar er werd hier zelf al gezegd in deze draad, dat x% van de ambtenaren GEEN KLOP doen... We gaan het eens OMDRAAIEN

STEL dat uw TARGET zou zijn dat je een BEPAALDE PRESTATIENIVEAU moet halen en dat je de laatste 10 jaar niet uw niveau van werk haalt...

Wel dan is mijn stelling: je verliest dus uw bonus van uw pensioen volgens uw prestatiemeting. Zou ik perfect fair vinden

Maar bij de staat is alles verworven en alles normaal, maar kijk maar naar de begroting.... kijk maar goed, wie gaat er dat betalen ??? En begin niet te lullen over fraude, etc.. Het is per slot van rekening een economie die het allemaal moet ophoesten... Je moet een model hebben in evenwicht.

EN EEN FEIT IS ZEKER ons model is NU NIET IN EVENWICHT !

[Saïd El Khadraoui]

Beste Boerenverstand,

Sp.a wil dat de overheid garandeert dat iedereen met een gerust gemoed naar een rusthuis kan gaan als het nodig is. Daarom mag de kost die aan de rusthuisbewoner wordt aangerekend nooit hoger zijn dan zijn/haar inkomen.
Ik denk niet dat allochtonen onze kas ledigen. Integendeel, in de zorgsector zegt men dat men blij mag zijn dat jonge allochtonen verpleegkunde willen studeren en voor onze ouderen willen zorgen.

Groetjes

Said

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Saïd El Khadraoui

Beste Boerenverstand,

Sp.a wil dat de overheid garandeert dat iedereen met een gerust gemoed naar een rusthuis kan gaan als het nodig is. Daarom mag de kost die aan de rusthuisbewoner wordt aangerekend nooit hoger zijn dan zijn/haar inkomen.
Ik denk niet dat allochtonen onze kas ledigen. Integendeel, in de zorgsector zegt men dat men blij mag zijn dat jonge allochtonen verpleegkunde willen studeren en voor onze ouderen willen zorgen.

Groetjes

Said

Als bejaardenverzorger mag ik vragen met welk geld jullie mijn inkomen dan gaan betalen ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Saïd El Khadraoui

Beste Boerenverstand,

Sp.a wil dat de overheid garandeert dat iedereen met een gerust gemoed naar een rusthuis kan gaan als het nodig is. Daarom mag de kost die aan de rusthuisbewoner wordt aangerekend nooit hoger zijn dan zijn/haar inkomen.
Ik denk niet dat allochtonen onze kas ledigen. Integendeel, in de zorgsector zegt men dat men blij mag zijn dat jonge allochtonen verpleegkunde willen studeren en voor onze ouderen willen zorgen.

Groetjes

Said

Said we waren wel over iets anders bezig ? Over het nut van de pensioenen van ambtenaren en privé te egaliseren...

[boerenverstand]

Oorspronkelijk geplaatst door Saïd El Khadraoui

Beste Boerenverstand,

Sp.a wil dat de overheid garandeert dat iedereen met een gerust gemoed naar een rusthuis kan gaan als het nodig is. Daarom mag de kost die aan de rusthuisbewoner wordt aangerekend nooit hoger zijn dan zijn/haar inkomen.
Ik denk niet dat allochtonen onze kas ledigen. Integendeel, in de zorgsector zegt men dat men blij mag zijn dat jonge allochtonen verpleegkunde willen studeren en voor onze ouderen willen zorgen.

Groetjes

Said

1.Bij een stijgende vergrijzing, hoe gaat u dat betalen , als je maar een maximum moet betalen ?
2.Wordt het niet hoog tijd dat er een objectieve studie komt rond economische betekenis van 30 jaar allochtonen om voor eens en voor altijd misverstanden uit de weg te gaan ?
3.Is dat niet erg dunnetjes dat wij blij mogen zijn dat allochtonen verpleegkunde willen studeren als totaal plaatje ?