Vrije meningsuiting ?

ancapa · 23 april 2004, 15:08

www.vrijemeningsuiting.org

Sufragette · 23 april 2004, 15:12

Ancapa, vrije meningsuiting eindigt waar discriminatie begint.. Dat is de logica van menselijke vrije meningsuiting..

Stratcat · 23 april 2004, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Ancapa, vrije meningsuiting eindigt waar discriminatie begint.. Dat is de logica van menselijke vrije meningsuiting..

Dierlijke vrije meningsuiting daarentegen....

Guderian · 23 april 2004, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Ancapa, vrije meningsuiting eindigt waar discriminatie begint.. Dat is de logica van menselijke vrije meningsuiting..

Onzin! Alles maar dan ook ALLES moet kunnen gezegd worden.

Het feit dat zelfs de meest radicale meningen of zelfs regelrechte leugens en onzin verkondigt worden betekent niet dat men:
1) Daar mee akkoord hoeft te gaan of er naar moet luisteren.
2) Die woorden in daden moet omzetten.

Kristof Miele · 23 april 2004, 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

www.vrijemeningsuiting.org

Bestaat niet in dem belgique. Dat is na het proces nog maar eens aangetoond.

Weisse Wolf · 23 april 2004, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Miele

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

www.vrijemeningsuiting.org

Bestaat niet in dem belgique. Dat is na het proces nog maar eens aangetoond.

Het bestaat nog wel maar niet inzake vreemdelingenbeleid en islam. De multiculturele gedachte verdraagd gewoon de waarheid niet.

Kristof Miele · 23 april 2004, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Miele

Bestaat niet in dem belgique. Dat is na het proces nog maar eens aangetoond.

Het bestaat nog wel maar niet inzake vreemdelingenbeleid en islam. De multiculturele gedachte verdraagd gewoon de waarheid niet.

Bedankt voor de verbetering. Alhoewel, op gebied van Vlaanderen en zijn onafhankelijkheid hoef je toch ook niet veel te zeggen.

Zoals ooit al eens zei: Het Vlaams Blok wordt zozeer geviseerd omwille van het feit dat het Vlaams nationalistisch is en dus 'staatsgevaarlijk'. Elio voelt het al aankomen: als het VB het voor zeggen zou hebben, ontploft dem belgique. Wie gaat er dan nog voor hem en zijn debiel partijtje stemmen? Die gast krijgt iedereen in Wallonië achter zich omdat hij er telkens weer in slaagt om de Vlaamse politici met wie hij debateert, in het zand te doen bijten en Vlaanderen onheuse bedragen voor de bodemloze putten in het zuiden te doen betalen.

Wordt het niet eens tijd om echte Vlaamse politici te kiezen en te laten onderhandelen met de bende van elio? Wordt het niet eens tijd dat we voor onze rechten opkomen? Wordt het niet eens tijd voor meer Vlaanderen en de vijand van Vlaanderen, dem belgique, vertrappelen?

Ik denk van wel...

Seba · 23 april 2004, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Ancapa, vrije meningsuiting eindigt waar discriminatie begint.. Dat is de logica van menselijke vrije meningsuiting..

Onzin! Alles maar dan ook ALLES moet kunnen gezegd worden.

Het feit dat zelfs de meest radicale meningen of zelfs regelrechte leugens en onzin verkondigt worden betekent niet dat men:
1) Daar mee akkoord hoeft te gaan of er naar moet luisteren.
2) Die woorden in daden moet omzetten.

inderdaad, op welk been zou u anders staan Guderian?

Xenon · 23 april 2004, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Miele

Bestaat niet in dem belgique. Dat is na het proces nog maar eens aangetoond.

Het bestaat nog wel maar niet inzake vreemdelingenbeleid en islam. De multiculturele gedachte verdraagd gewoon de waarheid niet.

En daar heb jij geen probleem mee, aangezien je voor vrije meningsuiting bent, niet?

wb · 23 april 2004, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

www.vrijemeningsuiting.org

[size=7]Vrije meningsuiting?[/size]

Ke Nan · 23 april 2004, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wb

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

www.vrijemeningsuiting.org

[size=7]Vrije meningsuiting?[/size]

Is de persoon met zijn wit hemd en hand in nek van... wie ik denk dat het is?

jules · 23 april 2004, 18:27

Hoeveel van die mensen hebben er zel hun naam opgezet ?

Of hebben de blokkers gewoon heel hun kennissenkring willens nillens mee eropgezwierd ?

UIk vind het nogal vreemd dat één van de ondertekenden als beroep : "Verpleegster ?" heeft ingevuld... Zijzelf zal toch wel weten wat ze doet, niet ?

jules · 23 april 2004, 18:28

ha en xavier "ik bepotel minderjarigen" buisseret staat er ook op.
Schoon volk voorwaar.

Bakkebaard · 23 april 2004, 18:40

Mooi van het VLaams blok vind ik persoonlijk. Er zijn honderden wetten in het Belgisch wetboek. Maar zij halen er steeds maar 1 uit: "vrije meningsuiting voor iedereen" Goed, het is een wet. en een wet is een wet. En het blok zegt: oke, we volgen ze op, want ze kunnen er toch niets tegen inbrengen want het is een wet. Ook al oordeelt het Hof van beroep in Gent anders daarover.
Het vlaams blok niet tevreden. Het vlaams blok een paar andere wetten vergeten zoals wet nummer 1: iedereen is gelijk voor de wet. Of het nu een afrikaan,hongaar,amerikaan,nederlander of wat dan ook is.
Die wet hadden ze blijkbaar over het hoofd gezien.
Oke, vrije meningsuiting is hun belangrijkste troef. Maar owee als men tegen filip de winter roept dat hij hitler nummer 2 is. Neenee, dat willen ze niet horen, "want het is niet zo,filip de winter lijkt helemaal niet op hitler" luidt het dan. En zeg het nog eenmaal in het openbaar dat hij het wel is, en hij roept de politie erbij. Ik kan getuigen, ik was erbij en ik riep dat hij hitler was. Terwijl hij maar bleef doordrammen over het "vreemdelingenprobleem". U weet wel, die afrikaan van op de hoek van straat doet eens iets mis, daarmee is elke afrikaan in fout.
U weet wel, 1 echte vlaming op de hoek doet eens iets mis, maar de vlaming blijft de beste. Logisch niet waar. Want de vlaming is niet zwart.
Een afrikaan, een mens met een andere huidskleur is slecht, want hij heeft een andere huidskleur en daarmee uit. Het vlaams blok kan het niet genoeg benadrukken: Een andere huidskleur is slecht, ook al krijgt men die huidskleur door dat men in afrika dag in, dag uit zon heeft.U weet wel,datgene waarvan de vlaming graag droomt als het hier in het mooie Vlaanderen weer eens regent. Daarom dat Anke van der meersch(vlaams blok-lid) graag onder de zonnebank gaat voor een andere huidskleur. U weet wel, die slechte huidskleur.
Het Vlaams blok is niet echt een goede verliezer. Het is alsof ze voetbal spelen. "Oh nee, we zijn veroordeeld door de rechter". De rechter is omgekocht luidt het dan weer. Net zoals men zegt " de scheidsrechter heeft slecht gefloten en is omgekocht en zo zijn wij verloren. Is onze voetbalploeg gewonnen, dan heeft de rechter goed gefloten en zal er niemand iets over zeggen. Net zoals bij het hof van beroep gebeurt is. Had het vlaams blok gelijk gekregen, dan was de rechter de beste kerel in de wereld, toch voor het vlaams blok dan. Het enige verschil is hier wel: ons rechterlijk systeem werkt onafhankelijk en de rechter wordt niet afgeleid of beinvloed door een massa mensen die staan te roepen in de zaal. Misschien 10, maar 10 of 20.000 mensen is een groot verschil.
Dus om te komen afdraven dat rechters zijn omgekocht en dat ons rechtsysteem niet meer werkt:

.En als men dat niet gelooft, misschien oordeelde de rechter dan volgens zijn vrije meningsuiting, en dan kan het vlaams blok er niets tegen inbrengen, want dat is hetgeen waar zij voorstaan.

The Paulus Experience · 23 april 2004, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

Onzin! Alles maar dan ook ALLES moet kunnen gezegd worden.

.

gij zijt de grootste frustré die'k hier al gezien heb.

Ik zou u willen terugsturen naar huis, maar in 't zottenhuis moeten ze u ook niet meer hebben.

z�*�*�*�*lig

Peace · 23 april 2004, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Ancapa, vrije meningsuiting eindigt waar discriminatie begint.. Dat is de logica van menselijke vrije meningsuiting..

Vrije meningsuiting mag echter nergens eindigen. iedereen moet zich vrij kunnen uiten en iedereen moet op die uiting vrij zijn weerwoord kunnen geven.

Wanneer ik bijvoorbeeld zou beweren dat het grootste aantal misdadigers in België uit de Marrokaanse bevolking komt, heeft ieder die wil het recht dat te weerleggen. indien je dit echter niet kunt weerleggen, dan is dat waarschijnlijk het gevolg van dat deze stelling correct zou zijn.

Wat is daar mis mee?

Kun je het weerleggen dan heb ik mij belachelijk hgemaakt. Kun je dat niet weerleggen, dan betekend dit dat ik de waarheid gesproken heb. Ik ben van mening dat de waarheid zeker mag uitgesproken worden, ook al zouden daar individuen of zelfs gehele bevolkingsgroepen door gestigmatiseerd worden.

Vrije meningsuiting is de basis van een democratie. Het beperken van de vrije meningsuiting is het beperken van de democratie.

100% VLAMING · 23 april 2004, 19:35

Vrije meningsuiting is een moeilijk concept, als het echt bedoelt is om een bepaald persoon of groepering te kwetsen of zwart te maken of om aan te zetten tot haat tegen een bepaald persoon of groepering. Dan is dit per definitie nog altijd vrije meningsuiting maar dat kan gewoon niet. Nu of het Blok hieraan schuldig is is niet aan mij om dit uittemaken.

Waar ik wel problemen mee heb in dit land is:
Als een Vlaming tegen een migrant met donkerdere huidskleur, vuile turk zegt zal hij direct als racist bestempeld worden en kan een proces aan zijn been krijgen.

Als een migrant met donkerdere huidskleur, vuile Belg zegt dan.... gebeurt er niks.

en dat kan ook niet volgens mij. Als het dit maal het Blok was dan moet Pater Leman eerlijk zijn en als volgende de AEL aanpakken.

dorus · 23 april 2004, 20:55

In Nederland vertellen ze al sinds mensenheugnis Belgenmoppen.
De racisten.

In Duitsland vertellen ze al eeuwen moppen over de Oost-Friezen.
De racisten!

In Italië steekt het noorden al eeuwen de draak met het zuiden.
Racisten!

In Frankrijk lust niemand de Parijzenaar (nummerplaat met 75)
Racisten!

Wij vertellen al eeuwen Walenmoppen. Maar ja, wij zijn racist hé.

Maar serieus.

De grondwet van 1830 voorzag de vrije meningsuiting vrijwel onbeperkt. Enige beperking waren persoonlijk beledigingen. Die dienden dan nog bij herhaling en publiek te zijn gebeurd.
De eerste beperking kwam er ten tijde van Napoleon III, keizer van Frankrijk. Deze idioot had zowat alle intellectuelen uit zijn land verjaagd. Die zaten in België en publiceerden zware aanvallen tegen zijn regime.
Onder druk van Nappie III heeft België dan zijn grondwet aangepast en verbod opgelegd buitenlandse staatshoofden te beledigen.
De volgende inperking is.... meer dan 120 jaar later...de antiracismewet....

Een van de resultaten van paars!!!!

Tzuvar Raemborr · 23 april 2004, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

In Nederland vertellen ze al sinds mensenheugnis Belgenmoppen.
De racisten.

In Duitsland vertellen ze al eeuwen moppen over de Oost-Friezen.
De racisten!

In Italië steekt het noorden al eeuwen de draak met het zuiden.
Racisten!

In Frankrijk lust niemand de Parijzenaar (nummerplaat met 75)
Racisten!

Wij vertellen al eeuwen Walenmoppen. Maar ja, wij zijn racist hé.

Maar serieus.

De grondwet van 1830 voorzag de vrije meningsuiting vrijwel onbeperkt. Enige beperking waren persoonlijk beledigingen. Die dienden dan nog bij herhaling en publiek te zijn gebeurd.
De eerste beperking kwam er ten tijde van Napoleon III, keizer van Frankrijk. Deze idioot had zowat alle intellectuelen uit zijn land verjaagd. Die zaten in België en publiceerden zware aanvallen tegen zijn regime.
Onder druk van Nappie III heeft België dan zijn grondwet aangepast en verbod opgelegd buitenlandse staatshoofden te beledigen.
De volgende inperking is.... meer dan 120 jaar later...de antiracismewet....

Een van de resultaten van paars!!!!

Schone opsomming...

België op de wereldkaart gezet!

Bobke · 24 april 2004, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dorus

In Nederland vertellen ze al sinds mensenheugnis Belgenmoppen.
De racisten.

In Duitsland vertellen ze al eeuwen moppen over de Oost-Friezen.
De racisten!

In Italië steekt het noorden al eeuwen de draak met het zuiden.
Racisten!

In Frankrijk lust niemand de Parijzenaar (nummerplaat met 75)
Racisten!

Wij vertellen al eeuwen Walenmoppen. Maar ja, wij zijn racist hé.

Maar serieus.

De grondwet van 1830 voorzag de vrije meningsuiting vrijwel onbeperkt. Enige beperking waren persoonlijk beledigingen. Die dienden dan nog bij herhaling en publiek te zijn gebeurd.
De eerste beperking kwam er ten tijde van Napoleon III, keizer van Frankrijk. Deze idioot had zowat alle intellectuelen uit zijn land verjaagd. Die zaten in België en publiceerden zware aanvallen tegen zijn regime.
Onder druk van Nappie III heeft België dan zijn grondwet aangepast en verbod opgelegd buitenlandse staatshoofden te beledigen.
De volgende inperking is.... meer dan 120 jaar later...de antiracismewet....

Een van de resultaten van paars!!!!

Beledigen van bevolkingsgroepen kan door die bevolkingsgroep ook als een persoonlijke belediging worden opgevat.
Het probleem is natuurlijk …. wat is een belediging.
Bobke is de forumnar beschouw ik niet als een belediging, iedereen is vrij daar en eigen mening over te vormen aan de hand van mijn post. (of avatar)
Bobke is een leugenaar beschouw ik wél als een belediging.
Bewijzen dat het een belediging is zal iets moeilijker worden vrees ik.
Dan moet ik immers kunnen bewijzen dat ik nog nooit gelogen heb en dan zou mijn vrouw wel eens kunnen tegengetuigen.
Niet getreurd echter, getuigenissen van gezinsleden tellen niet als bewijslast.
De wetgever beschermt daarmee inderdaad zichzelf maar opent hiermee natuurlijk ook de achterpoort voor anderen.

23 april 2004, 15:08	#1
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	www.vrijemeningsuiting.org __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

23 april 2004, 15:12	#2
Sufragette Schepen Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Gent en Mechelen Berichten: 497	Ancapa, vrije meningsuiting eindigt waar discriminatie begint.. Dat is de logica van menselijke vrije meningsuiting.. __________________ [font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font]

23 april 2004, 18:40	#14
Bakkebaard Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 14 december 2003 Locatie: België en niet het stomme Vlaanderen Berichten: 845	Mooi van het VLaams blok vind ik persoonlijk. Er zijn honderden wetten in het Belgisch wetboek. Maar zij halen er steeds maar 1 uit: "vrije meningsuiting voor iedereen" Goed, het is een wet. en een wet is een wet. En het blok zegt: oke, we volgen ze op, want ze kunnen er toch niets tegen inbrengen want het is een wet. Ook al oordeelt het Hof van beroep in Gent anders daarover. Het vlaams blok niet tevreden. Het vlaams blok een paar andere wetten vergeten zoals wet nummer 1: iedereen is gelijk voor de wet. Of het nu een afrikaan,hongaar,amerikaan,nederlander of wat dan ook is. Die wet hadden ze blijkbaar over het hoofd gezien. Oke, vrije meningsuiting is hun belangrijkste troef. Maar owee als men tegen filip de winter roept dat hij hitler nummer 2 is. Neenee, dat willen ze niet horen, "want het is niet zo,filip de winter lijkt helemaal niet op hitler" luidt het dan. En zeg het nog eenmaal in het openbaar dat hij het wel is, en hij roept de politie erbij. Ik kan getuigen, ik was erbij en ik riep dat hij hitler was. Terwijl hij maar bleef doordrammen over het "vreemdelingenprobleem". U weet wel, die afrikaan van op de hoek van straat doet eens iets mis, daarmee is elke afrikaan in fout. U weet wel, 1 echte vlaming op de hoek doet eens iets mis, maar de vlaming blijft de beste. Logisch niet waar. Want de vlaming is niet zwart. Een afrikaan, een mens met een andere huidskleur is slecht, want hij heeft een andere huidskleur en daarmee uit. Het vlaams blok kan het niet genoeg benadrukken: Een andere huidskleur is slecht, ook al krijgt men die huidskleur door dat men in afrika dag in, dag uit zon heeft.U weet wel,datgene waarvan de vlaming graag droomt als het hier in het mooie Vlaanderen weer eens regent. Daarom dat Anke van der meersch(vlaams blok-lid) graag onder de zonnebank gaat voor een andere huidskleur. U weet wel, die slechte huidskleur. Het Vlaams blok is niet echt een goede verliezer. Het is alsof ze voetbal spelen. "Oh nee, we zijn veroordeeld door de rechter". De rechter is omgekocht luidt het dan weer. Net zoals men zegt " de scheidsrechter heeft slecht gefloten en is omgekocht en zo zijn wij verloren. Is onze voetbalploeg gewonnen, dan heeft de rechter goed gefloten en zal er niemand iets over zeggen. Net zoals bij het hof van beroep gebeurt is. Had het vlaams blok gelijk gekregen, dan was de rechter de beste kerel in de wereld, toch voor het vlaams blok dan. Het enige verschil is hier wel: ons rechterlijk systeem werkt onafhankelijk en de rechter wordt niet afgeleid of beinvloed door een massa mensen die staan te roepen in de zaal. Misschien 10, maar 10 of 20.000 mensen is een groot verschil. Dus om te komen afdraven dat rechters zijn omgekocht en dat ons rechtsysteem niet meer werkt: .En als men dat niet gelooft, misschien oordeelde de rechter dan volgens zijn vrije meningsuiting, en dan kan het vlaams blok er niets tegen inbrengen, want dat is hetgeen waar zij voorstaan. __________________ "1 op de 4 vlamingen is racist. Je mag fier zijn op uw vlaanderen" Filip de Winter schreef :" de mensenrechten zijn valse schijnwaarden". Er is geen enkele dictator in de wereld die dat mag zeggen. Niet in Azië,niet in Afrika,... nergens te wereld of hij zou veroordeeld worden. Hier stemt 1/4 van de mensen daarvoor, een echte schande.

23 april 2004, 18:27	#12
jules Staatssecretaris Geregistreerd: 15 oktober 2003 Locatie: Antwerpen en zo Berichten: 2.565	Hoeveel van die mensen hebben er zel hun naam opgezet ? Of hebben de blokkers gewoon heel hun kennissenkring willens nillens mee eropgezwierd ? UIk vind het nogal vreemd dat één van de ondertekenden als beroep : "Verpleegster ?" heeft ingevuld... Zijzelf zal toch wel weten wat ze doet, niet ?

23 april 2004, 18:28	#13
jules Staatssecretaris Geregistreerd: 15 oktober 2003 Locatie: Antwerpen en zo Berichten: 2.565	ha en xavier "ik bepotel minderjarigen" buisseret staat er ook op. Schoon volk voorwaar.

23 april 2004, 19:35	#17
100% VLAMING Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 5 maart 2004 Berichten: 799	Vrije meningsuiting is een moeilijk concept, als het echt bedoelt is om een bepaald persoon of groepering te kwetsen of zwart te maken of om aan te zetten tot haat tegen een bepaald persoon of groepering. Dan is dit per definitie nog altijd vrije meningsuiting maar dat kan gewoon niet. Nu of het Blok hieraan schuldig is is niet aan mij om dit uittemaken. Waar ik wel problemen mee heb in dit land is: Als een Vlaming tegen een migrant met donkerdere huidskleur, vuile turk zegt zal hij direct als racist bestempeld worden en kan een proces aan zijn been krijgen. Als een migrant met donkerdere huidskleur, vuile Belg zegt dan.... gebeurt er niks. en dat kan ook niet volgens mij. Als het dit maal het Blok was dan moet Pater Leman eerlijk zijn en als volgende de AEL aanpakken.

23 april 2004, 20:55	#18
dorus Banneling Geregistreerd: 28 augustus 2003 Locatie: Antwerpen Berichten: 2.829	In Nederland vertellen ze al sinds mensenheugnis Belgenmoppen. De racisten. In Duitsland vertellen ze al eeuwen moppen over de Oost-Friezen. De racisten! In Italië steekt het noorden al eeuwen de draak met het zuiden. Racisten! In Frankrijk lust niemand de Parijzenaar (nummerplaat met 75) Racisten! Wij vertellen al eeuwen Walenmoppen. Maar ja, wij zijn racist hé. Maar serieus. De grondwet van 1830 voorzag de vrije meningsuiting vrijwel onbeperkt. Enige beperking waren persoonlijk beledigingen. Die dienden dan nog bij herhaling en publiek te zijn gebeurd. De eerste beperking kwam er ten tijde van Napoleon III, keizer van Frankrijk. Deze idioot had zowat alle intellectuelen uit zijn land verjaagd. Die zaten in België en publiceerden zware aanvallen tegen zijn regime. Onder druk van Nappie III heeft België dan zijn grondwet aangepast en verbod opgelegd buitenlandse staatshoofden te beledigen. De volgende inperking is.... meer dan 120 jaar later...de antiracismewet.... Een van de resultaten van paars!!!!