Zes thema's - open discussie

[Irtsjak]

=> www.visie09.be

Aangezien iedereen die hier rondsurft toch een bijzonder uitgesproken mening heeft, hierbij eens een ander forum om uw hart te luchten (over 6 specifieke thema's weliswaar: Justitie, Banken, (medische) Ethiek, Pensioenen, Energie en Wonen).

Grijp uw kans en ga het debat aan! (En probeer het wat proper te houden)

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

=> www.visie09.be

Aangezien iedereen die hier rondsurft toch een bijzonder uitgesproken mening heeft, hierbij eens een ander forum om uw hart te luchten (over 6 specifieke thema's weliswaar: Justitie, Banken, (medische) Ethiek, Pensioenen, Energie en Wonen).

Grijp uw kans en ga het debat aan! (En probeer het wat proper te houden)

Dju, het is 'medische' ethiek. Dan kunnen we het spijtig genoeg niet hebben over de 'VDB-treatment'.

[vandaele]

Ik vind de thema's een beetje zwak gekozen (behalve justitie)

[Irtsjak]

Ik vind de thema's een beetje zwak gekozen (behalve justitie)

Deze thema's zijn enerzijds gekozen omdat dit voor sp.a belangrijke speerpunten zijn voor de komende federale verkiezingen, anderzijds om wat afwisseling te bieden ten opzichte van de thema's op het congres vorig jaar.

Onze samenleving blokkeert, op verschillende vlakken.

- Pensioenen: het huidige pensioenstelsel moet op korte termijn herbekeken worden of het is niet langer houdbaar.
- Wonen: we moeten drastische maatregelen nemen om in Vlaanderen en België voldoende én degelijke woonvoorziening te hebben, dit gecombineerd met genoeg groen- en ontspanningsruimte. Onze wooninrichting moet trouwens dringend afgestemd worden op de noden die de vergrijzing met zich meebrengt. Onderzoek toont aan dat een dikke 90% van de bevolking ervan gruwt te eindigen in een rusthuis: we moeten dus dringend op zoek naar alternatieven.
- Justitie en banken: voor hen die het voorbije anderhalf jaar met oordoppen in en oogkleppen op onder een steen hebben doorgebracht: er zijn wat kleine probleempjes geweest die misschien toch maar eens moeten aangepakt worden.
- Medische ethiek: hoe gaan we om met de explosie aan mogelijkheden die de wetenschap ons biedt? Mag/kan alles zomaar? Is er echt sprake van een sliding scale wanneer we spreken over euthanasie en abortus?
- Energie: de manier waarop we momenteel energie consumeren kan/zal niet lang meer blijven duren. De voorraad raakt op en we helpen onze wereld helemaal om zeep. Hoe pakken we de, naar alle waarschijnlijkheid blijvend, toenemende vraag naar energie op een doordachte, milieubewuste en structurele manier aan?

En vergeet ook niet de internationale panelgesprekken (gezinsbeleid, lessen te trekken van Obama, eerlijke Europese fiscaliteit, ontwikkelingssamenwerking, sociale democratie in Europa) eens te bekijken

[Txiki]

gij denkt toch ni dat ik het spa programma mee ga schrijven?

[Irtsjak]

gij denkt toch ni dat ik het spa programma mee ga schrijven?

Kom dan in elk geval achteraf niet klagen dat ge de kans niet hebt gehad

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

Onze samenleving blokkeert, op verschillende vlakken.

Of zouden we zeggen: het socialisme heeft onze samenleving geblokkeerd?

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

- Pensioenen: het huidige pensioenstelsel moet op korte termijn herbekeken worden of het is niet langer houdbaar.

De sossen hebben het gespaarde geld voor de pensioenen opgesoupeerd (van kapitalisatie-systeem naar repartitie-systeem kwam gigantisch veel geld vrij). Tegelijkertijd hebben ze de mensen wijsgemaakt dat ze geen kinderen meer mogen kopen. Waardoor het systeem per definitie op een katastrofe moet uitdraaien. Er is in de toekomst amper nog iets om te herverdelen, zeker nadat het dopgeld van de massa immigranten die de sossen nog naar hier willen halen betaald zal zijn. De gekken die zich vandaag doodwerken met de idee ooit van een goed pensioen te genieten zijn eraan voor de moeite. 10 jaar lang trachten ze dat nu al te camoufleren, bv. door het luchtkasteel van het Zilverfonds (een lijstje van toekomstige eenmalige verkoopsmaatregelen om de begroting wat op te peppen).
Het resultaat dat er zal uitkomen: pensioen op 70 jaar en verplichte euthanasie vanaf 75 voor diegenen wiens spaargeld op is.

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

- Wonen: we moeten drastische maatregelen nemen om in Vlaanderen en België voldoende én degelijke woonvoorziening te hebben, dit gecombineerd met genoeg groen- en ontspanningsruimte. Onze wooninrichting moet trouwens dringend afgestemd worden op de noden die de vergrijzing met zich meebrengt. Onderzoek toont aan dat een dikke 90% van de bevolking ervan gruwt te eindigen in een rusthuis: we moeten dus dringend op zoek naar alternatieven.

De sossen hebben er de laatste twintig jaar alles aan gedaan om een normale marktwerking op het gebied van huisvesting onmogelijk te maken. Door hoge BTW, onnodige kosten (veiligheidscoordinator, verplichte controles op electriciteit, energie-certificaat, milieu-certificaat, ....), treiter-burocratie bij ruimtelijke ordening, kunstmatige beperking van de hoeveelheid beschikbare bouwgronden (minder dan nodig gezien de groei van de bevolking en verkleining van de gezinsgrootte) en blokkering van hoogbouw.
En door het verhuren van woningen totaal onaantrekkelijk te maken voor eigenaars (onbeperkt woonrecht voor iedereen die niet betaalt en het huis afbreekt!).
De bedoeling is duidelijk: wonen moet genationaliseerd worden en volledig gecontrolleerd door de huisvestings-maatschappijen van de sossen. Niet rood, geen huis!
En met de rusthuizen voor bejaarden hebben ze hetzelfde gedaan: door absurde normen hebben ze de kleine zelfstandige rusthuizen kapot gemaakt, zodat de sector in handen zou komen van de monopolies van de zuilen. In megalomane complexen ontdaan van enige menselijke warmte waar je alleen maar naartoe gaat om snel dood te gaan. En dan klagen dat de mensen liever niet naar een rusthuis gaan? Hypocriet naar mijn mening.

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

- Justitie en banken: voor hen die het voorbije anderhalf jaar met oordoppen in en oogkleppen op onder een steen hebben doorgebracht: er zijn wat kleine probleempjes geweest die misschien toch maar eens moeten aangepakt worden.

Inderdaad, er zitten zoveel sossen in de raden van bestuur van de belgische banken die in problemen gekomen zijn, en zoveel sossen aan de top van de controle-organen die het probleem hadden moeten zien aankomen, dat ge u afvraagt of ze misschien zelf de crisis hebben bedacht.
In ieder geval, de grote meerderheid van de banken waar geen sossen in de directie zitten hebben GEEN problemen gehad! Conclusie: gooi al die onbekwame sossen uit de directies van de banken en de controle-organen, en er komen geen problemen meer! Voor de rest mag je niet vergeten dat de trigger voor het probleem van externe oorzaak was (de overconsumptie van krediet in de VS, die mogelijk werd gemaakt door gebrek aan controle op allerlei zakenbanken onder amerikaanse jurisdictie). En vergeet ook niet dat de banken die aan de overheidshulp zitten daar nu al extreem zwaar voor gestraft worden door het extreem hoge dividend (8%? in ieder geval ver boven gangbare marktrentes) dat de belgische staat voor zich opeist in ruil voor het opnemen van de aandelen van de banken.

En over de strijd tussen de loge en het recht zullen we maar zwijgen zekers. Sossen-rechters die het eigen partij-programma belangrijker vinden dan de democratisch gestemde wetten zijn de voornaamste oorzaak van de malaise van justitie. Volledige socialistische willekeur.

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

- Medische ethiek: hoe gaan we om met de explosie aan mogelijkheden die de wetenschap ons biedt? Mag/kan alles zomaar? Is er echt sprake van een sliding scale wanneer we spreken over euthanasie en abortus?

"sliding scale"? Nee, er is geen slding scale. Er is wel een goed vooraf bedacht plan: het verwerven van de volledige overheids-controle over alle aspecten van leven en dood, inclusief de voortplanting. Niet de mens, en zeker niet God, zal beslissen over leven en dood, dat zal in de toekomst gebeuren door de loge. Netjes verpakt in zogezegde professionele advies-organen om de indruk van een zekere objectiveit te wekken. De experimenten in China (een-kind politiek, gedwongen abortussen, ...) en Noord-Korea dienen als leidraad. Iedereen weet goed genoeg dat vandaag alle wettelijke ethische normen al massaal overtreden worden, sommige dokters van de VUB gaan er prat op dat ze abortussen uitvoeren na de 14de week, in een enquete vertelde 54% van de verpleegsters aan de VUB dat ze er geen problemen mee hebben ZELF te beslissen wanneer een patient te lastig wordt om te verzorgen en dus een spuitje extra insuline nodig heeft. Wie niet meer opbrengt voor het ziekenhuis moet er niet op rekenen nog lang te leven in de toekomst. Wie te lastig is voor de verpleging evenmin. Moeders zullen verplicht worden tot abortus als er zelfs maar de geringste waarschijnlijkheid zou bestaan van een genetisch defect aan het embryo.

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

- Energie: de manier waarop we momenteel energie consumeren kan/zal niet lang meer blijven duren. De voorraad raakt op en we helpen onze wereld helemaal om zeep. Hoe pakken we de, naar alle waarschijnlijkheid blijvend, toenemende vraag naar energie op een doordachte, milieubewuste en structurele manier aan?

De normale marktwerking, gepaard met objectieve taksen op milieu-schade, is meer dan voldoende om ervoor te zorgen dat er altijd genoeg energie zal zijn. Als de olie te duur wordt komen er wel vanzelf alternatieven. Kernenergie is vandaag al als milieu-vriendelijke energie-productie methode beschikbaar en kan nog veel verder uitgebouwd worden met behoorlijke brandstof-recyclage en kweekreactoren. Kolen-ontginning met centrales met CO2 recuperatie, bio-gas, .. zoveel alternatieve bronnen. Er is meer dan energie genoeg voorhanden om de tijd te overbruggen tot kern-fusie tot rijpheid is gekomen.
Maar ook hier weer geldt dat het echte doel van de sossen niet is om de energie-voorziening veilig te stellen, het echte doel is om de energie-voorziening te nationaliseren.

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

En vergeet ook niet de internationale panelgesprekken (gezinsbeleid, lessen te trekken van Obama, eerlijke Europese fiscaliteit, ontwikkelingssamenwerking, sociale democratie in Europa) eens te bekijken

pfff... Obama. Inderdaad een even goede totentrekker als al de andere sossen hier in Europa.

[Irtsjak]

@ fonne

Van harte dank om het grote socialistische wereldcomplot bloot te leggen. Bummer zeg, we zijn betrapt!

En hierbij ook van harte uitgenodigd om er met ons op het Visie '09-congres over te komen discussiëren.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

En hierbij ook van harte uitgenodigd om er met ons op het Visie '09-congres over te komen discussiëren.

Sorry, maar ik ben mijn kalasjnikov ergens kwijtgeraakt. En zonder durf ik daar echt niet binnenkomen. Al die bloeddorstige aanhangers van Stalin en Pol-Pot en Mao en Il-Yung, jeikes....

[Irtsjak]

Sorry, maar ik ben mijn kalasjnikov ergens kwijtgeraakt. En zonder durf ik daar echt niet binnenkomen. Al die bloeddorstige aanhangers van Stalin en Pol-Pot en Mao en Il-Yung, jeikes....

Bijzonder jammer, we waren namelijk net van plan om de goelags speciaal voor u weer open te doen.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

Kom dan in elk geval achteraf niet klagen dat ge de kans niet hebt gehad

Eh? Als ik nu nog lid van die partij zou zijn, zou ik je opmerking verstaan.

[Irtsjak]

Eh? Als ik nu nog lid van die partij zou zijn, zou ik je opmerking verstaan.

Lid zijn is geen voorwaarde om deel te nemen: de debatten staan open voor iedereen. Meer zelfs: hoe meer verschillende stemmen en meningen, hoe beter het debat. Dus bij deze: nogmaals vriendelijk uitgenodigd om uw zeg te komen doen. Er zal naar geluisterd worden en als het ergens op slaat (lees: als u met redelijke en onderbouwde argumenten uw stelling kan staven) zal er rekening mee gehouden worden ook.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Irtsjak

=> www.visie09.be

Aangezien iedereen die hier rondsurft toch een bijzonder uitgesproken mening heeft, hierbij eens een ander forum om uw hart te luchten (over 6 specifieke thema's weliswaar: Justitie, Banken, (medische) Ethiek, Pensioenen, Energie en Wonen).

Grijp uw kans en ga het debat aan! (En probeer het wat proper te houden)

Waarom openen die grote partijen geen open forum?

[Irtsjak]

Waarom openen die grote partijen geen open forum?

Beschouw deze site (www.visie09.be, even geen kans onbenut laten om de URL te spammen) als een eerste aanzet.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

gij denkt toch ni dat ik het spa programma mee ga schrijven?

je kunt het natuurlijk zodanig schrijven dat het ofwel helemaal blauw kleurt, ofwel conformeert met uw mening zodat je denkt er goed aan te doen ervoor te stemmen

Het dilemma die je hebt is natuurlijk, ze kunnen naar uw mond spreken, en met een gespleten tong, zodat ze in de verkiezingsbrochures uw mening overnemen, en in de realiteit op zijn genez's verderroeien.

[brother paul]

Heh hé, ik heb er eentje voor nucleaire energie bijgestopt
http://www.visie09.be/thema/energie/43/?add=True

http://www.visie09.be/thema/energie/46/?add=True

[brother paul]

voila nog een stellingske over justitie
http://www.visie09.be/thema/justitie/45/?add=True

eentje over samenwonen
http://www.visie09.be/thema/wonen/47/?add=True

en hier subsidies aan kerken afschaffen
http://www.visie09.be/thema/ethiek/48/?add=True

dotatie afschaffen van de koning
http://www.visie09.be/thema/ethiek/50/?add=True

en voila afbouw van de gouden douches
http://www.visie09.be/thema/banken/51/?add=True

en ivm bonussen bij de banken
http://www.visie09.be/thema/banken/49/?add=True

en over auto's die teveel verbruiken
http://www.visie09.be/thema/energie/52/?add=True

en overheidspensioenen gelijkschakelen aan privé
http://www.visie09.be/thema/pensioen/53/?add=True


socialisme wordt plezant zo, het gaat nog verwondert staa
n als iedereen hier begint te klikken

[Scherven A. Mok]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Heh hé, ik heb er eentje voor nucleaire energie bijgestopt
http://www.visie09.be/thema/energie/43/?add=True

http://www.visie09.be/thema/energie/46/?add=True

He ik heb daar al tegen gestemd )
100 % nucleaire energie, waar haal je het, een gezonde mix lijkt mij het best, nucleair kan daar deel van uitmaken maar 100 %

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

He ik heb daar al tegen gestemd )
100 % nucleaire energie, waar haal je het, een gezonde mix lijkt mij het best, nucleair kan daar deel van uitmaken maar 100 %

elk zijn mening hé mokske. Nochthans is het logisch hoor: beeld u in dat we heel weinig petroleum/gas nog hebben (zeg maar 2070)

gas is te mooi om gewoon 50% efficient te verbranden en electricteit te maken: gas is nuttig als stadsverwarming maar hier te duur voor, en nuttig als probere brandstof voor bvb glas. Stadmobiliteit moet dus zoveel mogelijk electrisch, maar we gaan toch dat niet gaan produceren met extra steenkolen te verbranden ? En de verwarming wordt dus zoveel mogelijk op warmtepompen.

aardolie is in principe voor kunststoffen te maken, ook daar is het te mooi om zomaar te verbranden. Dus zoveel mogelijk de duurzame toepassingen, en dan het gebruik voor mobiliteit electrifieren.

dus goed: als we nu alle mobiliteit gaan electrifieren, en alle verwarming gaan electrifieren. Zie je toch van hier dat electriciteit de behoefte x 3 gaat...

Goed, hoe los je dat op ?
windmolens voor 10%, ok en dan staan er hier 10.000 en probeer u het landschap voor te stellen met 10.000 windmolens en waar je ze gaat zetten ?
zonnepanelen alle daken een collector nog 10%, goed bezig dus
En nu derest ??? de rest gaat nucleair zijn jongen...

[Irtsjak]

@ brother Paul

http://tinyurl.com/ozmgta

Tis maar een idee eh....