Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 mei 2004, 22:24   #1
dagallemaal
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 maart 2004
Berichten: 781
Standaard

Interessant bericht:
http://web.worldbank.org/WBSITE/EXTE...K:4607,00.html

en een grafiek hierbij


wat opvallend is is het kleine aantal zeer armen in het M-O en Noord-Afrika en dat daar (palestijnse gebieden) nog eens de grootste geldmassa tegenaangesmeten wordt door de VN en EU. Met zo'n klein percent zouden de oliestaten dat toch moeten kunnen opvangen (wij betalen hen daar toch al voor)
dagallemaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2004, 18:49   #2
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Als we de markten zouden vrijmaken, zou de hele wereld van die stijging kunnen genieten.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2004, 12:57   #3
Gentenaar
Parlementsvoorzitter
 
Gentenaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
Standaard

Goed nieuws? Ik dacht het niet!

Wat haal ik echt uit deze grafiek?

1. de definitie van armoede is op zijn minst gezegd dubieus (<1 dollar per dag). Alleen al door muntfluctuatie kunnen de cijfers enorm veranderen. Bovendien wordt er geen rekening gehouden met devaluatie (met 1 dollar kan je nu minder kopen dan in 1990.

2. De grootste verbetering vinden we in ... het socialistische China.

3. Oost-Europa en de ex-Sovjetunie zijn met rasse schreden achteruit gegaan sinds de val van de muur.

Wie hieruit (en uit het artikel van de wereldbank) opmaakt dat we goed bezig zijn met onze ontwikkelingssamenwerking, en globalisering, heeft het goed mis!
__________________
Gentenaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2004, 15:02   #4
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

men vergeet erbij te vermelden hoeveel armen er zijn bijgekomen in west-europa en de VS.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2004, 16:57   #5
uwagan
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 25 juni 2003
Berichten: 379
Standaard

En hoe zit het met de waarde van 1 dollar vergeleken met 10 jaar geleden. Inflatie, devaluatie...
__________________
Kritiek op politieke correctheid is vandaag politiek correct.
uwagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2004, 17:34   #6
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar
Goed nieuws? Ik dacht het niet!

Wat haal ik echt uit deze grafiek?

1. de definitie van armoede is op zijn minst gezegd dubieus (<1 dollar per dag). Alleen al door muntfluctuatie kunnen de cijfers enorm veranderen. Bovendien wordt er geen rekening gehouden met devaluatie (met 1 dollar kan je nu minder kopen dan in 1990.
Ik neem aan dat je inflatie bedoelt ipv devaluatie, we zullen even in het midden laten of dat een indicator is van uw economische kennis [size=1](maar ondertussen heb ik het toch lekker vermeld)[/size]

Uw argumentatie is uitermate grappig. Als je namelijk inflatie in rekening brengt, is de daling van de armoede des te groter. Of denk je dat de munten van de derde wereldlanden minder inflatie kenden als de dollar over de laatste 20 jaar?

Verder wil ik gerust de helft van de mediaan als objectieve armoedegrens nemen, zoals sommige socialistisch geinspireerde nitwit economen dat doen om toch maar armen te vinden in ontwikkelde landen. In dat geval zijn er practisch geen armen.

Citaat:
2. De grootste verbetering vinden we in ... het socialistische China.
Ja, omdat ze hoe langer hoe meer kapitalistisch worden. Leve de vrije markt!

Citaat:
3. Oost-Europa en de ex-Sovjetunie zijn met rasse schreden achteruit gegaan sinds de val van de muur.
Klopt, maar dat is geen argumentatie om de muur niet te laten vallen, dat is argumentatie om de anarchie waarin de ex Sovjetunie is vervallen aan te pakken.

Citaat:
Wie hieruit (en uit het artikel van de wereldbank) opmaakt dat we goed bezig zijn met onze ontwikkelingssamenwerking, en globalisering, heeft het goed mis!
Neen, hieruit moet afgeleid worden dat we veel verder moeten gaan met onze globalizering, en dat alle markten moeten vrij gemaakt worden, zodat ook de andere landen hiervan kunnen profiteren.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2004, 17:36   #7
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uwagan
En hoe zit het met de waarde van 1 dollar vergeleken met 10 jaar geleden. Inflatie, devaluatie...
En, hoe zit het met de waarde van de lokale munten in de ontwikkelingslanden vergeleken met 10 jaar geleden? Inflatie, devaluatie....

De koopkracht van 1 dollar is toegenomen in de meeste ontwikkelingslanden.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2004, 19:50   #8
uwagan
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 25 juni 2003
Berichten: 379
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar
Goed nieuws? Ik dacht het niet!

Wat haal ik echt uit deze grafiek?

1. de definitie van armoede is op zijn minst gezegd dubieus (<1 dollar per dag). Alleen al door muntfluctuatie kunnen de cijfers enorm veranderen. Bovendien wordt er geen rekening gehouden met devaluatie (met 1 dollar kan je nu minder kopen dan in 1990.
Ik neem aan dat je inflatie bedoelt ipv devaluatie, we zullen even in het midden laten of dat een indicator is van uw economische kennis [size=1](maar ondertussen heb ik het toch lekker vermeld)[/size]

Uw argumentatie is uitermate grappig. Als je namelijk inflatie in rekening brengt, is de daling van de armoede des te groter. Of denk je dat de munten van de derde wereldlanden minder inflatie kenden als de dollar over de laatste 20 jaar?

Verder wil ik gerust de helft van de mediaan als objectieve armoedegrens nemen, zoals sommige socialistisch geinspireerde nitwit economen dat doen om toch maar armen te vinden in ontwikkelde landen. In dat geval zijn er practisch geen armen.

Citaat:
2. De grootste verbetering vinden we in ... het socialistische China.
Ja, omdat ze hoe langer hoe meer kapitalistisch worden. Leve de vrije markt!

Citaat:
3. Oost-Europa en de ex-Sovjetunie zijn met rasse schreden achteruit gegaan sinds de val van de muur.
Klopt, maar dat is geen argumentatie om de muur niet te laten vallen, dat is argumentatie om de anarchie waarin de ex Sovjetunie is vervallen aan te pakken.

Citaat:
Wie hieruit (en uit het artikel van de wereldbank) opmaakt dat we goed bezig zijn met onze ontwikkelingssamenwerking, en globalisering, heeft het goed mis!
Neen, hieruit moet afgeleid worden dat we veel verder moeten gaan met onze globalizering, en dat alle markten moeten vrij gemaakt worden, zodat ook de andere landen hiervan kunnen profiteren.

Ik haal enkel aan dat je met heel wat factoren rekening moet houden zoals devalutie, inflatie... op geen enkel moment heb ik beweert dat er nu meer armoede is dan 10 jaar geleden. Die conclusie heb jij zelf getrokken.
__________________
Kritiek op politieke correctheid is vandaag politiek correct.
uwagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2004, 19:55   #9
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uwagan
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Ik neem aan dat je inflatie bedoelt ipv devaluatie, we zullen even in het midden laten of dat een indicator is van uw economische kennis [size=1](maar ondertussen heb ik het toch lekker vermeld)[/size]

Uw argumentatie is uitermate grappig. Als je namelijk inflatie in rekening brengt, is de daling van de armoede des te groter. Of denk je dat de munten van de derde wereldlanden minder inflatie kenden als de dollar over de laatste 20 jaar?

Verder wil ik gerust de helft van de mediaan als objectieve armoedegrens nemen, zoals sommige socialistisch geinspireerde nitwit economen dat doen om toch maar armen te vinden in ontwikkelde landen. In dat geval zijn er practisch geen armen.


Ja, omdat ze hoe langer hoe meer kapitalistisch worden. Leve de vrije markt!

Klopt, maar dat is geen argumentatie om de muur niet te laten vallen, dat is argumentatie om de anarchie waarin de ex Sovjetunie is vervallen aan te pakken.

Neen, hieruit moet afgeleid worden dat we veel verder moeten gaan met onze globalizering, en dat alle markten moeten vrij gemaakt worden, zodat ook de andere landen hiervan kunnen profiteren.

Ik haal enkel aan dat je met heel wat factoren rekening moet houden zoals devalutie, inflatie... op geen enkel moment heb ik beweert dat er nu meer armoede is dan 10 jaar geleden. Die conclusie heb jij zelf getrokken.
Deze reactie was niet op uw post.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2004, 20:04   #10
uwagan
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 25 juni 2003
Berichten: 379
Standaard

bovendien is de bevolking de afgelopen 10 jaar ook nog sterk toegenomen in de derde wereld. Daar moet je ook rekening mee houden.
__________________
Kritiek op politieke correctheid is vandaag politiek correct.
uwagan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 mei 2004, 21:13   #11
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uwagan
bovendien is de bevolking de afgelopen 10 jaar ook nog sterk toegenomen in de derde wereld. Daar moet je ook rekening mee houden.
De studie is per capita...
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 15:19   #12
Gentenaar
Parlementsvoorzitter
 
Gentenaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
Standaard

TomB schreef:

Ik neem aan dat je inflatie bedoelt ipv devaluatie, we zullen even in het midden laten of dat een indicator is van uw economische kennis (maar ondertussen heb ik het toch lekker vermeld)

Uw argumentatie is uitermate grappig. Als je namelijk inflatie in rekening brengt, is de daling van de armoede des te groter. Of denk je dat de munten van de derde wereldlanden minder inflatie kenden als de dollar over de laatste 20 jaar?

Verder wil ik gerust de helft van de mediaan als objectieve armoedegrens nemen, zoals sommige socialistisch geinspireerde nitwit economen dat doen om toch maar armen te vinden in ontwikkelde landen. In dat geval zijn er practisch geen armen.
--------------------------------------------------------------------------------------

inflatie inderdaad

je tweede paragraaf geeft dan weer te denken over JOUW intelligentie: volg even mijn redenering: ik woon in Afrika, mijn lokale munt (Africano) is in 1990 1/20 dollar waard. In 1990 verdiende ik 19 Africano's per maand. 10 jaar later is 1 dollar al 25 Africano's. Ik verdien 26 Africano's per maand. Worldbank zegt dat ik rijker geworden ben, ik zeg dat ik armer geworden ben, want door de inflatie kan je met 1 dollar minder kopen dan in 1990. En inderdaad kende de Africano nog een grotere inflatie dan de dollar, maar dat doet er eigenlijk niet toe.
Ik wil enkel zeggen dat een dergelijke armoededefinitie (<1 dollar per maand) zinloos is, omdat een muntschommeling in 1 dag duizenden mensen onder of boven de grens kan doen terechtkomen, zonder dat er iets aan hun levensomstandigheden is veranderd.

Je derde paragraaf moet je me echt eens met cijfervoorbeelden illustreren. Ik spreek je tegen!
__________________
Gentenaar is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2004, 21:15   #13
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Zie het 'linkse' forum.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2004, 20:15   #14
Leviathan
Provinciaal Statenlid
 
Leviathan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 juli 2003
Berichten: 677
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar
2. De grootste verbetering vinden we in ... het socialistische China.
En dit dankzij de investeringen van Westerse bedrijven!
__________________

Leviathan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2004, 12:10   #15
Max
Gouverneur
 
Max's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juli 2003
Locatie: London, UK
Berichten: 1.102
Standaard

Ah daar gaat al ons geld naar toe
Max is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 mei 2004, 12:29   #16
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max
Ah daar gaat al ons geld naar toe
en onze werkgelegenheid

en spoedig ook onze welvaart.

maarja, een beetje liberale positivo maalt daar niet om.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be