Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 januari 2010, 14:33   #1
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard Wellicht zo'n 11.000 idiote vikingen op wolvenjacht:

In Zweden wordt vandaag voor het eerst in 45 jaar de jacht op wolven geopend. Van de naar schatting tweehonderd wolven mogen er 27 worden afgeschoten. De autoriteiten zeggen dat de wolvenstand te groot is geworden.
http://nos.nl/artikel/126397-zweden-...op-wolven.html

Te groot ?
De wolf is net weet terug in Zweden na bijna uitgeroeid te zijn. De populatie is te klein om gezond te kunnen worden (denk aan inteelt).
Iedere natuur- en/of dierenliefhebber zou op zijn minst een tijd lang geen Zweedse producten meer moeten kopen.

Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2010, 15:27   #2
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.465
Standaard

Ach...ik heb het ook met verbazing gelezen.Toen dacht ik weer aan de hoelabahoela die in Beieren (Zuid-Duitsland) ontstond ,een 2-tal jaar geleden ,toen 1 (één) beer vanuit Oostenrijks(waar er nog een kleine wilde populatie is) de grens overgestoken was om in de eeuwig zingende Duitse bossen te gaan leven...(dat verhaal is geeindigd in de dood van die beer)...Of kortgeleden in de streek rond Brugge omtrent wat everzwijnen......

Kijk,die Scandinaven hebben tenminste weer "historische" beesten om zich druk over te maken.....


en wij......in ons overbevolkte landschap,waar iedere vierkante meter afgebakend is,waar zoveel van onze rijkere landgenoten persé in hun poppenkasthuisje "te lande" willen leven,en waar zelfs "natuurzones" volstaan met "verklarende" bordjes(oa voor mensen die daar persé willen sporten)...ach..welk recht hebben wij eigenlijk nog de Zweden de les te lezen omtrent het schieten op HUN beesten,in HUN fenomenale natuur..

Laatst gewijzigd door kelt : 2 januari 2010 om 15:30.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2010, 15:33   #3
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 69.747
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Als onze Zweden die wolven wel vinden. Zweden is een paar keer groter dan België, met echte natuur, niet een paar boompjes op een kluiitje wat dan een woud genoemd word.
En dan nog eens een veel kleinere bevolking.

Ik moet Derk wel gelijk geven, het lijkt wel waanzin om op die paar wolven te gaan jagen.
Maar ik vermoed dat het een politiek gedreven toegeving is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2010, 18:42   #4
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Wolven en mensen gaan niet echt goed samen.
Net zoals zoveel andere soorten die niet echt compatibel zijn met de mens.
De enige manier om die soorten op structurele manier te helpen is ons eigen aantal zeker niet meer te laten stijgen en liefst te laten dalen.
Doen we dit niet dan verdwijnt de één soort na de ander of worden ze herleidtot curiosum in een zoo.

Laatst gewijzigd door satiper : 2 januari 2010 om 18:43.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2010, 19:26   #5
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kelt Bekijk bericht
Ach...ik heb het ook met verbazing gelezen.Toen dacht ik weer aan de hoelabahoela die in Beieren (Zuid-Duitsland) ontstond ,een 2-tal jaar geleden ,toen 1 (één) beer vanuit Oostenrijks(waar er nog een kleine wilde populatie is) de grens overgestoken was om in de eeuwig zingende Duitse bossen te gaan leven...(dat verhaal is geeindigd in de dood van die beer)...Of kortgeleden in de streek rond Brugge omtrent wat everzwijnen......

Kijk,die Scandinaven hebben tenminste weer "historische" beesten om zich druk over te maken.....


en wij......in ons overbevolkte landschap,waar iedere vierkante meter afgebakend is,waar zoveel van onze rijkere landgenoten persé in hun poppenkasthuisje "te lande" willen leven,en waar zelfs "natuurzones" volstaan met "verklarende" bordjes(oa voor mensen die daar persé willen sporten)...ach..welk recht hebben wij eigenlijk nog de Zweden de les te lezen omtrent het schieten op HUN beesten,in HUN fenomenale natuur..
Vraag is alleen van wie die wolven zijn ?
Ook zij zijn schepselen Gods en niemands eigendom, zeker niet die Ikea-prutsers.
Voor straf koop ik geen Saab meer.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2010, 19:29   #6
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
Wolven en mensen gaan niet echt goed samen.
Net zoals zoveel andere soorten die niet echt compatibel zijn met de mens.
De enige manier om die soorten op structurele manier te helpen is ons eigen aantal zeker niet meer te laten stijgen en liefst te laten dalen.
Doen we dit niet dan verdwijnt de één soort na de ander of worden ze herleidtot curiosum in een zoo.
In principe zal een wolf de mens mijden, een wolf die een mens aanvalt doet dat of omdat hij ziek is of om andere duistere redenen.
In het oosten van Duitsland leven nu ook wolven en binnen 10 jaar zijn ze ook in de Lage Landen.
De Veluwe en de Ardennen zijn geschikte leefgebieden voor een kleine roedel.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2010, 19:48   #7
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
In principe zal een wolf de mens mijden, een wolf die een mens aanvalt doet dat of omdat hij ziek is of om andere duistere redenen.
In het oosten van Duitsland leven nu ook wolven en binnen 10 jaar zijn ze ook in de Lage Landen.
De Veluwe en de Ardennen zijn geschikte leefgebieden voor een kleine roedel.
Het is niet altijd wegens het directe gevaar dat het conflict dreigt.
Wolven en ook bvb vossen (die nu reeds teruggekeerd zijn) bedreigen soorten die we voor ons willen (bvb kippen) of in het wild; hazen en konijnen.
Als er ruimte genoeg is, is dat natuurlijk geen probleem.
Als de ruimte echter schaars is wordt het een hele moeilijke evenwichtsoefening.

Laatst gewijzigd door satiper : 2 januari 2010 om 19:50.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2010, 20:01   #8
Erwinvds
Gouverneur
 
Erwinvds's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.377
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
Het is niet altijd wegens het directe gevaar dat het conflict dreigt.
Wolven en ook bvb vossen (die nu reeds teruggekeerd zijn) bedreigen soorten die we voor ons willen (bvb kippen) of in het wild; hazen en konijnen.
Als er ruimte genoeg is, is dat natuurlijk geen probleem.
Als de ruimte echter schaars is wordt het een hele moeilijke evenwichtsoefening.
Bent u jager/natuurbeschermer?
Erwinvds is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2010, 20:17   #9
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
Het is niet altijd wegens het directe gevaar dat het conflict dreigt.
Wolven en ook bvb vossen (die nu reeds teruggekeerd zijn) bedreigen soorten die we voor ons willen (bvb kippen) of in het wild; hazen en konijnen.
Als er ruimte genoeg is, is dat natuurlijk geen probleem.
Als de ruimte echter schaars is wordt het een hele moeilijke evenwichtsoefening.
Hier in de polder is een diskussie omtrent de aanwezigheid van vossen, ze zouden een bedreiging vormen voor de broedvogels zoals de grutto en de kievit.
De vos is wel de hoofddader als het gaat om het eten van eieren. Aan het eten van de kuikens blijken vooral roofvogels zich schuldig te maken, maar ook kleine roofdieren als hermelijnen, wezels en bunzingen lusten ze graag.
Bovendien zijn de boeren ook niet altijd voorzichtig met de nesten.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2010, 20:59   #10
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erwinvds Bekijk bericht
Bent u jager/natuurbeschermer?
Ik ben geen jager, ook geen natuurbeschermer in de zin zoals men dat meestal bedoeld. Ik hou doorgaans wel van de natuur, al moet ik eraan toevoegen dat die natuur ook wel eens heel lelijk tekeer kan gaan, waardoor de liefde wel eens wat minder kan zijn.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 januari 2010, 21:03   #11
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Hier in de polder is een diskussie omtrent de aanwezigheid van vossen, ze zouden een bedreiging vormen voor de broedvogels zoals de grutto en de kievit.
De vos is wel de hoofddader als het gaat om het eten van eieren. Aan het eten van de kuikens blijken vooral roofvogels zich schuldig te maken, maar ook kleine roofdieren als hermelijnen, wezels en bunzingen lusten ze graag.
Bovendien zijn de boeren ook niet altijd voorzichtig met de nesten.
Allemaal soorten die we tot aan de rand van de ondergang gebracht hebben.
Recent is er wel een bewustzijn ontstaan om toch op z'n minst een poging te doen om ook soorten die niet direckt nuttig zijn voor de mens toch een kans te geven.
Het blijft echter balanceren op een dun koord zolang we niet zelf een stukje terrein willen inleveren.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2010, 00:39   #12
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als onze Zweden die wolven wel vinden. Zweden is een paar keer groter dan België, met echte natuur, niet een paar boompjes op een kluiitje wat dan een woud genoemd word.
En dan nog eens een veel kleinere bevolking.
Blijkbaar geen probleem want er zouden volgens de nieuwsberichten de eerste dag al 20 wolven doodgeschoten zijn
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2010, 07:40   #13
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.465
Standaard

In Polen,Wit-Rusland,Oekraine en uiteraard in Rusland schijnt de wolvenpopulatie ongeveer intakt te zijn(vele duizenden wolven ipv enkele honderden...).Vooral in de eerste drie is de menselijke bevolkingsdichtheid een beetje zoals in Zweden...

Er is geen sprake van massale overvallen op mensen...integendeel...

Misschien is het inderdaad nuttig om bij de wolven de indruk te wekken dat mensen te mijden,schrikwekkende beesten zijn.Dat doe je bijvoorbeeld door er regelmatig eens op te schieten.

Op die manier blijven wolfpacks uit de buurt van mensen..

Gezien ook in Frankrijk de wolf aan een langzame opmars bezig is,zullen ook daar dergelijke overwegingen genomen moeten worden..De diersoort is terug welkom,maar we mogen beter niet op knuffelafstand komen.Het zijn wel prachtige beesten(vergeleken met de misvormde hondenrassen die veel mensen er tegenwoordig op na houden).Het eventueel (idiote) gedrag van toeristen zal in Frankrijk bepalend worden vrees ik.

Laatst gewijzigd door kelt : 3 januari 2010 om 07:46.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2010, 07:49   #14
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.465
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- Bekijk bericht
Blijkbaar geen probleem want er zouden volgens de nieuwsberichten de eerste dag al 20 wolven doodgeschoten zijn
Misschien zijn de Zweedse jagers het eventjes beu om wasbeertjes en wasbeerhonden(twee immigranten die in gans Scandinavie tamelijk talrijk geworden zijn) af te schieten...Noord-Europa is nu ook hun natuurlijk habitat geworden...

Die wolven zijn terug opgedoken toen men aan de grenzen van de vroegere Sovjet-Unie de versperringen en mijnenvelden opruimde.Beren,wolven en ander "historisch" gedierte waren in een flits terug.Ook Duitsland heeft aldus al wolven ontvangen vanuit Polen,en wie weet ook al stiekem wat Bruine Beren ....

Laatst gewijzigd door kelt : 3 januari 2010 om 07:52.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2010, 12:31   #15
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Tja de mens hé. Een kortzichtig, egoïstische wezen dat enkel naar zijn voordeeltje op korte termijn kijkt. Zo vergiftigen jagers aan de lopende band roofvogels omdat die toch maar eens een konijntje zouden kunnen pakken waardoor zijn er op hun beurt minder zouden kunnen afschieten.
Komt daar nog eens bij dat hij een totaal gebrek aan kennis heeft over de natuur en dit is wat je krijgt. Trek de lijn door en de volgende stap is “ ah doe bijen, wat een vervelende beestjes, laten we ze allemaal maar uitroeien “ en er zijn nog duizenden van die voorbeelden. De één is bang van spinnen, de andere van muizen, nog een andere van kikkers, …
De mens vervreemdt hoe langer hoe meer van de natuur en zijn natuurlijke leefomgeving. Hij brengt zijn leven door tussen 4 stenen muren, omgeven door allerlei elektronische toestellen en de natuur kennen ze enkel van TV. Logisch dat hij er minder en minder om geeft, aangezien hij er toch geen contact meer mee heeft.

Dit doet me denken aan die CD&V burgemeester die het leger hier op everzwijnen wilde laten jagen. De anders zo kortzichtige politicus werd eensklaps vooruitziend want hij vreesde dat er in de toekomst wel eens een auto-ongeval zou gebeuren door zo’n everzwijn.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2010, 13:47   #16
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Tja de mens hé. Een kortzichtig, egoïstische wezen dat enkel naar zijn voordeeltje op korte termijn kijkt. Zo vergiftigen jagers aan de lopende band roofvogels omdat die toch maar eens een konijntje zouden kunnen pakken waardoor zijn er op hun beurt minder zouden kunnen afschieten.
Komt daar nog eens bij dat hij een totaal gebrek aan kennis heeft over de natuur en dit is wat je krijgt. Trek de lijn door en de volgende stap is “ ah doe bijen, wat een vervelende beestjes, laten we ze allemaal maar uitroeien “ en er zijn nog duizenden van die voorbeelden. De één is bang van spinnen, de andere van muizen, nog een andere van kikkers, …
De mens vervreemdt hoe langer hoe meer van de natuur en zijn natuurlijke leefomgeving. Hij brengt zijn leven door tussen 4 stenen muren, omgeven door allerlei elektronische toestellen en de natuur kennen ze enkel van TV. Logisch dat hij er minder en minder om geeft, aangezien hij er toch geen contact meer mee heeft.

Dit doet me denken aan die CD&V burgemeester die het leger hier op everzwijnen wilde laten jagen. De anders zo kortzichtige politicus werd eensklaps vooruitziend want hij vreesde dat er in de toekomst wel eens een auto-ongeval zou gebeuren door zo’n everzwijn.

We zijn op dat vlak niet egoistischer dan de andere dieren denk ik.
Eender welke soort probeert met zoveel mogelijk te zijn en geeft er uiteraard geen zier om dat dit ten koste van andere soorten gaat.
Alleen is er bij de andere dieren wel een soort van natuurlijke barriere die zich vormt.
Bij de mens is die barriere min of meer weggevallen.
Zo dreigt zijn grote succes (heersen over alle andere dieren) mss tevens zijn groot falen te worden.
Als de mens er niet in slaagt om zichzelf enige begrenzing op te leggen zou de klap die de natuur in petto heeft wel eens ongemeen hard kunnen worden.
Maw heel veel leed voor heel veel mensen.

Laatst gewijzigd door satiper : 3 januari 2010 om 13:48.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 januari 2010, 19:17   #17
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door satiper Bekijk bericht
We zijn op dat vlak niet egoistischer dan de andere dieren denk ik.
Eender welke soort probeert met zoveel mogelijk te zijn en geeft er uiteraard geen zier om dat dit ten koste van andere soorten gaat.
Alleen is er bij de andere dieren wel een soort van natuurlijke barriere die zich vormt.
Bij de mens is die barriere min of meer weggevallen.
Zo dreigt zijn grote succes (heersen over alle andere dieren) mss tevens zijn groot falen te worden.
Als de mens er niet in slaagt om zichzelf enige begrenzing op te leggen zou de klap die de natuur in petto heeft wel eens ongemeen hard kunnen worden.
Maw heel veel leed voor heel veel mensen.
Dieren doden om te overleven, bij de mens heeft het daar al langs niks meer mee te maken.
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 januari 2010, 12:00   #18
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Dieren doden om te overleven, bij de mens heeft het daar al langs niks meer mee te maken.
Het zou daar niets meer moeten mee te maken hebben.
Via ons bewustzijn, kunnen we immers onze dierlijke instincten begrijpen en waar nodig corrigeren.
We laten ons echter meer sturen door dierlijke instincten dan we meestal zelf beseffen.
De gevolgen zijn niet altijd even fraai.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 12:49   #19
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

De Zweedse dierentuin Skanes Djurpark heeft al zijn wolven doodgeschoten nadat er vorige week vijf dieren ontsnapt waren. Een roedel van twaalf dieren werd geruimd.
http://nos.nl/artikel/128334-zweedse...edel-dood.html

Het blijft dus niet enkel tot wilde wolven.
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 januari 2010, 14:13   #20
IronChef
Minister-President
 
IronChef's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 februari 2009
Berichten: 4.993
Standaard

De politici die de jacht op wolven promoten en de jagers die aan deze oproep gehoor geven moeten standrechtelijk geëxecuteerd worden.
IronChef is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be