Chinese huizenmarkt stevent op rampscenario af.

[Buyck Ruben]

21 januari 2010

De Amerikaanse huizenmarkt heeft een rampzalige ontwikkeling doorgemaakt, maar er wacht een nog zwarter scenario in China. De huizenkoorts is er zo gestegen dat een neergang te verwachten valt. Miljoenen Chinezen willen een eigen huis. Ze betalen cash of sluiten torenhoge hypotheken af. Projectontwikkelaars kopen overal land op voor luxe appartementencomplexen en villa`s en banken leveren graag de benodigde financiering. Soms worden hele steden uit het niets gebouwd middenin de woestijn, in de zekerheid dat er vraag naar is en blijft. Sommige gezinnen kopen twee woningen, een om in te wonen en een om geld mee te verdienen als de prijzen nog verder omhoog gaan.

De huizenprijzen stijgen eenvoudigweg te snel. Op sommige plaatsen is de vraag naar huizen in het wat duurdere segment zo groot dat er niet aan voldaan kan worden. Op andere plaatsen worden de prijzen van luxe woningen omhoog gedreven, terwijl tegelijkertijd huurhuizen leegstaan omdat er geen huurders te vinden zijn. Er wordt nauwelijks gebouwd voor de lagere en middeninkomens.

In Sjanghai stegen de prijzen voor luxe vastgoed tussen september 2008 en september 2009 met 54%. Het aantal nieuwbouwhuizen in China nam met 194% toe. Velen voorzien dat de huizenmarkt zichzelf opblaast, misschien al in 2010. Een ramp voor huiseigenaren, banken, projectontwikkelaars en plaatselijke overheden.

Bron: © Profnews 2010



Link: http://www.bouwenwonen.net/news/read.asp?id=24099




Er gaan al veel geruchten de ronde dat China één grote bubbel aan het worden is. Als dit waar is staat ons een gigantische ramp te wachten. Want de echte recessie is uitgebleven omdat China juist zo sterk groeide ondanks de crisis. Als die motor begint te sputteren zal het ganse economische systeem inéénstorten. Want dagelijks gaan er nu nog duizenden banen verloren.

Mede doordat het economisch herstel kunstmatig is. M.a.w veel overheidsgeld en stimuleringsmaatregelen houden de boel nog recht maar als een crisis in China uitbreekt zullen de overheden nog meer moeten uitgeven en zo de staatschulden exponentieel laten toenemen.

Als China breekt zit het systeem zo goed als aan de grond.

[Johan Bollen]

Het laatste kwartaal van 2009 steeg de Chinese economie met maar liefst 11%. Ik zie geen gespruttel voorlopig.

[Buyck Ruben]

Ik zeg "als" die motor begint te sputteren.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Ik zeg "als" die motor begint te sputteren.

Dan dekt de titel van de draad de lading niet. Een bekend fenomeen in de media tegenwoordig.

[voicelesscharlie]

Staat in de sterren gescheren.
De economie kan onmogelijk blijven draaien op baxters.

[Savatage]

De bubbel moet zich nog vormen en Ruben maakt zich al zorgen wat de uiteenspatting gaat geven ...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De bubbel moet zich nog vormen en Ruben maakt zich al zorgen wat de uiteenspatting gaat geven ...

In China krijgen veel bedrijven nu nog enorme staatssteun, die zelfs gaat van leningen zonder interest tot volledige subsidiëring van alle werkingskosten.
De Chinese staat heeft immers nog geen schulden en is nog steeds eigenaar van vele bedrijven. En betaald sommige bedrijven gewoon om werkgelegenheid te bieden en te behouden.


Je kan dus niet spreken van een bubbel zoals in de VS, waar de staat zich bijna nergens mee bemoeit.

Ook mag je niet vergeten dat de bedrijfsleiders in China een zeer goede motivatie hebben om te zorgen dat hun bedrijf niet over kop gaat.
Terwijl de bedrijfsleiders in de VS en Europa zelfs na dat ze meer dan 100.000 mensen op straat hebben laten zetten en het bedrijf meerdere miljarden schuld hebben bezorgd, een oprotpremie krijgen, wacht een Chinese bedrijfsleider een heel andere behandeling als zijn bedrijf faalt.
Hij mag zich dan verantwoorden tegenover justitie en komt er goedkoop vanaf als hij slechts een verbeurdverklaring van al zijn eigendommen en 5 jaar dwangarbeid aan zijn been heeft, want de maximum straf op het falen van een bedrijfsleider is een publieke onthoofding.

[Txiki]

Tja mensen, niet zeuren he. Uiteenspatten van bubbels is inherent aan het economische systeem. Die van China zal ook wel spatten. Wanneer is een andere vraag.

[Anna List]

econoshocks - Geert Noels

echt eens lezen

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Tja mensen, niet zeuren he. Uiteenspatten van bubbels is inherent aan het economische systeem. Die van China zal ook wel spatten. Wanneer is een andere vraag.

De Chinese bubbel zal pas uit elkaar spatten als Europa en Amerika totaal aan de grond zitten en de Oosterse markt oververzadigd is geraakt.
En de Oosterse markt is nog ver van volledig aangesproken.
De Oosterse economie kan nog gemakkelijk 20 tot 30 jaar blijven draaien zonder enige invloed door onze instortende economie. Die hadden ze enkel nodig om te kunnen opstarten. Zij staan aan het begin van hun gouden jaren.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Je kan dus niet spreken van een bubbel zoals in de VS, waar de staat zich bijna nergens mee bemoeit.

Dat de staat zich in de Westerse (kapitalistische) wereld nergens mee bemoeit is een fabeltje.

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ook mag je niet vergeten dat de bedrijfsleiders in China een zeer goede motivatie hebben om te zorgen dat hun bedrijf niet over kop gaat.
Terwijl de bedrijfsleiders in de VS en Europa zelfs na dat ze meer dan 100.000 mensen op straat hebben laten zetten en het bedrijf meerdere miljarden schuld hebben bezorgd, een oprotpremie krijgen, wacht een Chinese bedrijfsleider een heel andere behandeling als zijn bedrijf faalt.
Hij mag zich dan verantwoorden tegenover justitie en komt er goedkoop vanaf als hij slechts een verbeurdverklaring van al zijn eigendommen en 5 jaar dwangarbeid aan zijn been heeft, want de maximum straf op het falen van een bedrijfsleider is een publieke onthoofding.

Neen hoor.

China currently uses two methods of execution. The most common is execution by firearms, which uses an assault rifle to fire a single shot of an expanding hollow point bullet to the head. Lethal injection with Chinese milk was introduced in 1997. It differs from its application in the U.S. in that it is carried out in fixed locations as well as in specially modified mobile execution vans. As lethal injection becomes more common, debate has intensified over the fairness of relying on lethal injection to execute high officials convicted of corruption while ordinary criminals get executed by firearms. It is public opinion in China that lethal injection is an easier way for the condemned to die.

Bron:http://en.wikipedia.org/wiki/Capital...hina#Procedure

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

1)Dat de staat zich in de Westerse (kapitalistische) wereld nergens mee bemoeit is een fabeltje.


2)Neen hoor.
Bron:http://en.wikipedia.org/wiki/Capital...hina#Procedure

1)Ze legt wel regels op die het werken bijna onmogelijk maken en stort grote sommen geld als het fout gaat, maar nergens bemoeit de staat zich in het beleid van een privé bedrijf.
In sommige staten bemoeit ze zich zelfs amper in de overheidsbedrijven.
En dan zijn ze nog verwonderd dat die over kop gaan.

2) Er staat niet dat ze die straf uitspreken en uitvoeren, maar dat het de maximum straf is. Dat ze nu gebruikmaken van moderne methodes om de doodstraf uit te voeren staat los van het feit dat ze wel in het strafrecht staat.
Hier heeft de doodstraf er ook ingestaan tot in de jaren 90 van vorige eeuw, werd ze bij koninklijkbesluit omgezet in levenslang.

[Antoon]

Ik lees dat ondanks de snelle stijging van de huizenprijzen op bepaalde plaatsen in China, de overgrote meerderheid van de Chinezen nog moeten beginnen met hun opkomst als middenklasse.

Met andere woorden, er zullen hier en daar wel correcties komen, maar in het algemeen is er nog veel ontwikkeling voorzien in China.

De meeste experts (economen, investeerders, etc...) zien niet echt een grote bubble, laat staan een wereldwijde domino-effect zoals die in de VS.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

2) Er staat niet dat ze die straf uitspreken en uitvoeren, maar dat het de maximum straf is. Dat ze nu gebruikmaken van moderne methodes om de doodstraf uit te voeren staat los van het feit dat ze wel in het strafrecht staat.
Hier heeft de doodstraf er ook ingestaan tot in de jaren 90 van vorige eeuw, werd ze bij koninklijkbesluit omgezet in levenslang.

De doodstraf wordt in China wel degelijk uitgesproken en uitgevoerd. Maar nergens in China is nog sprake van onthoofding hoor.

[Buyck Ruben]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dan dekt de titel van de draad de lading niet. Een bekend fenomeen in de media tegenwoordig.

Chinese huizenmarkt stevent op rampscenario af. Bij mijn weten is op iets afstevenen niet hetzelfde als schipbreuk lopen. Je hebt nog tijd om het roer om te gooien. Maar goed... het feit dat de Chinese overheid al kredietverstrenging oplegt aan zijn belangrijkste banken is een teken aan de wand.

[Buyck Ruben]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De bubbel moet zich nog vormen en Ruben maakt zich al zorgen wat de uiteenspatting gaat geven ...

Niets is zo gevaarlijk als blind surfen op de golven de economie. Waakzaamheid en anticiperen zijn even belangrijk voor het te laat is.

[Buyck Ruben]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

In China krijgen veel bedrijven nu nog enorme staatssteun, die zelfs gaat van leningen zonder interest tot volledige subsidiëring van alle werkingskosten.
De Chinese staat heeft immers nog geen schulden en is nog steeds eigenaar van vele bedrijven. En betaald sommige bedrijven gewoon om werkgelegenheid te bieden en te behouden.


Je kan dus niet spreken van een bubbel zoals in de VS, waar de staat zich bijna nergens mee bemoeit.

Ook mag je niet vergeten dat de bedrijfsleiders in China een zeer goede motivatie hebben om te zorgen dat hun bedrijf niet over kop gaat.
Terwijl de bedrijfsleiders in de VS en Europa zelfs na dat ze meer dan 100.000 mensen op straat hebben laten zetten en het bedrijf meerdere miljarden schuld hebben bezorgd, een oprotpremie krijgen, wacht een Chinese bedrijfsleider een heel andere behandeling als zijn bedrijf faalt.
Hij mag zich dan verantwoorden tegenover justitie en komt er goedkoop vanaf als hij slechts een verbeurdverklaring van al zijn eigendommen en 5 jaar dwangarbeid aan zijn been heeft, want de maximum straf op het falen van een bedrijfsleider is een publieke onthoofding.

Wat ik er ook nog wil bijvertellen is dat het handelsoverschot in 2009 135 miljard euro bedroeg. Daarenboven eist de VS herhaardelijk aan China om hun munt te devalueren. En ondertussen realiseerden ze nog een groei van bijna 10%. Ze staan op het punt de tweede economische grootmacht Japan van de troon te stoten dit jaar. En zo na de VS de tweede economische grootmacht te worden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

De doodstraf wordt in China wel degelijk uitgesproken en uitgevoerd. Maar nergens in China is nog sprake van onthoofding hoor.

De publieke onthoofding word direct omgezet in een andere manier van doodstraf bij wet.

Maar het is en blijft een heel ander aanpak dat deze van onze oprotpremies.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Wat ik er ook nog wil bijvertellen is dat het handelsoverschot in 2009 135 miljard euro bedroeg. Daarenboven eist de VS herhaardelijk aan China om hun munt te devalueren. En ondertussen realiseerden ze nog een groei van bijna 10%. Ze staan op het punt de tweede economische grootmacht Japan van de troon te stoten dit jaar. En zo na de VS de tweede economische grootmacht te worden.

Dacht dat de VS van China verlangde dat deze hun munt loskoppelen van de $, zodat deze zijn eigen koers gaat varen en geen concurrentie vermogen van de VS tegenover China meer hindert.
Over devaluatie van de Chinese munt heb ik nog nergens een eis gezien vanuit het westen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben

Chinese huizenmarkt stevent op rampscenario af. Bij mijn weten is op iets afstevenen niet hetzelfde als schipbreuk lopen. Je hebt nog tijd om het roer om te gooien. Maar goed... het feit dat de Chinese overheid al kredietverstrenging oplegt aan zijn belangrijkste banken is een teken aan de wand.

Je moet eerst nagaan wat die verstrenging juist inhoud en waarom ze word ingevoerd. Als het slechts een beperking van maximum kredietvermogen tegenover inkomsten is, heeft ze geen directe invloed op de economie, maar is enkel een veiligheid bieden aan de ontleners. En zal ze enkel tot gevolg hebben dat men goedkopere huizen gaat bouwen.
Dezelfde maatregelen bestaan hier ook en hebben Europa behoed voor een instorting van de immobiliënmarkt zoals in de VS, waar geen beperkingen bestaan.