Turkije en de Armeense genocide

[Rechtsliberaal]

In het NRC Handelsblad van 15 april 2004 stond een artikel van Peter van Ham over de Armeense genocide. Hij begon zijn artikel als volgt:

"Het is wonderlijk hoe selectief ons historisch besef is. Terwijl de jodenvervolging een prominente plaats in de westerse geschiedenisboeken inneemt, zijn andere massamoorden gladweg vergeten. En hoe langer geleden en verder weg de genocide werd gepleegd, hoe zwakker de emotionele echo wordt. Dit geldt ook voor de Turkse genocide op de Armeense bevolking die in 1915 ruim één miljoen burgers het leven heeft gekost en die volgende week overal ter wereld wordt herdacht."

Het volledige artikel is overigens te vinden op de website van het Instituut Clingendael: http://www.clingendael.nl/cli/publ/m...2004_04_15.htm

Van Ham heeft het 'slechts' over "ruim één miljoen" slachtoffers in 1915 en dat cijfer klopt ook wel, maar in de jaren daarvoor en daarna zijn nog eens honderdduizenden Armenen (en Grieken en Assyriërs) vermoord. Dat blijkt bijvoorbeeld uit de bevindingen van de genocide-expert R.J. Rummel, die onder meer op zijn website zijn te vinden: www.hawaii.edu/powerkills/SOD.CHAP5.HTM

Nu ben ik sowieso tegen de toetreding van Turkije tot de Europese Unie, aangezien het zowel cultureel als geografisch niet tot Europa hoort, maar ik vind het ook nogal opvallend dat er nauwelijks Europese regeringen zijn die de Armeense genocide hebben erkend.

Een positieve uitzondering is Frankrijk, die in 2001 de betreffende genocide in een resolutie heeft erkend. De reacties van Turkije waren fel: „De relatie met Frankrijk zal ernstige schade oplopen indien de Franse regering geen maatregelen neemt om de resolutie alsnog in te trekken”, waarschuwden de Turkse president Ahmet Sezer en premier Bulent Ecevit. „Parijs heeft een ernstige historische en humanitaire fout begaan door deze resolutie te aanvaarden”, aldus een Turkse regeringsverklaring van januari 2001.

Het wordt tijd dat België en Nederland - in navolging van Frankrijk - de Armeense genocide erkent en er op aandringt dat Turkije dat zelf ook doet. Waar een land als Duitsland terecht herhaaldelijk excuses heeft aangeboden voor de misdaden tijdens nazi-Duitsland, zou Turkije dat ten opzichte van de Armeense nabestaanden ook moeten doen.

Achtergrond-informatie over de Armeense genocide is overigens te vinden op:
www.armenian-genocide.org en www.freedomsnest.com/rummel_turkey.html

[Joriske]

Op 26 Maart 1998 werd deze resolutie door de Belgische senaat goedgekeurd, zonder tegenstem:

>>De Senaat,

Gelet op de talloze studies gewijd aan de toestand van de Armeense bevolkingsgroepen in Turkije aan het begin van de twintigste eeuw;

Gelet op het VN-Verdrag inzake de voorkoming en de bestraffing van genocide, dat een definitie geeft van het begrip genocide;

Gelet op de rechterlijke beslissingen die deze bepaling hebben toegepast om de toestand van de in 1915 in Turkije levende Armeniërs te beschrijven, meer bepaald de beslissing van het tribunal de grande instance van Parijs van 21 juni 1995;

Gelet op de resolutie van het Europees Parlement van 18 juni 1987 betreffende een politieke oplossing van het Armeense vraagstuk, waarin wordt erkend dat de in Turkije levende Armeniërs in 1915 het slachtoffer zijn geweest van genocide gepleegd door de toenmalige Ottomaanse regering;

Overwegende dat over het historisch bewijsmateriaal inzake de georganiseerde en stelselmatig gepleegde moord op de Armeniërs niet de minste twijfel kan bestaan;

Overwegende dat het erkennen van de misdaden en de vergissingen uit het verleden een voorwaarde vormt om te komen tot een verzoening tussen de volkeren en dat er ook geen vrede kan bestaan zonder gerechtigheid, in Armenië evenmin als elders;

Voorts overwegende dat men alleen door de erkenning van de misdaden gepleegd door vroegere regimes afstand kan nemen van hun oogmerken en men zich politiek kan inzetten voor de verzoening;

Overwegende dat de geschillen tussen de Turkse natie en de Armeense natie blijven aanslepen en ook thans nog leiden tot het verlies van mensenlevens, tot het verdrijven van bevolkingsgroepen en tot talloze schendingen van de mensenrechten in die streek;

Overwegende dat het Turkse volk en het Armeense volk op termijn niet anders kunnen dan vreedzaam samenleven;

Gelet op de vriendschapsbanden en de actieve samenwerking tussen Turkije en België en de Europese Unie enerzijds alsook tussen Armenië en België en de Europese Unie anderzijds;

Vaststellende dat de resolutie van het Europees Parlement van 1987 de Turkse regering er nog niet toe heeft gebracht de historiciteit van de genocide uit 1915 te erkennen;

Verzoekt de Turkse regering de historiciteit te erkennen van de genocide die de laatste regering van het Ottomaanse Rijk in 1915 heeft gepleegd;

Verzoekt de parlementen van de Lid-Staten van de Europese Unie bij te dragen tot de verzoening tussen het Turkse volk en het Armeense volk;

Verzoekt de Europese Unie en haar Lid-Staten hun steun toe te zeggen aan initiatieven op alle vlakken die de dialoog tussen het Armeense volk en het Turkse volk kunnen bevorderen;

Vraagt de regering deze resolutie over te zenden aan de eerste minister van de Turkse regering, aan de voorzitter van het Europees Parlement, aan de voorzitter van de Europese Commissie, aan de voorzitters van de parlementen van de Lid-Staten van de Europese Unie, alsook aan de voorzitter van het parlement van de Republiek Armenië. »

[democratsteve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rechtsliberaal

In het NRC Handelsblad van 15 april 2004 stond een artikel van Peter van Ham over de Armeense genocide. Hij begon zijn artikel als volgt:

"Het is wonderlijk hoe selectief ons historisch besef is. Terwijl de jodenvervolging een prominente plaats in de westerse geschiedenisboeken inneemt, zijn andere massamoorden gladweg vergeten. En hoe langer geleden en verder weg de genocide werd gepleegd, hoe zwakker de emotionele echo wordt. Dit geldt ook voor de Turkse genocide op de Armeense bevolking die in 1915 ruim één miljoen burgers het leven heeft gekost en die volgende week overal ter wereld wordt herdacht."

Het volledige artikel is overigens te vinden op de website van het Instituut Clingendael: http://www.clingendael.nl/cli/publ/m...2004_04_15.htm

Van Ham heeft het 'slechts' over "ruim één miljoen" slachtoffers in 1915 en dat cijfer klopt ook wel, maar in de jaren daarvoor en daarna zijn nog eens honderdduizenden Armenen (en Grieken en Assyriërs) vermoord. Dat blijkt bijvoorbeeld uit de bevindingen van de genocide-expert R.J. Rummel, die onder meer op zijn website zijn te vinden: www.hawaii.edu/powerkills/SOD.CHAP5.HTM

Nu ben ik sowieso tegen de toetreding van Turkije tot de Europese Unie, aangezien het zowel cultureel als geografisch niet tot Europa hoort, maar ik vind het ook nogal opvallend dat er nauwelijks Europese regeringen zijn die de Armeense genocide hebben erkend.

Een positieve uitzondering is Frankrijk, die in 2001 de betreffende genocide in een resolutie heeft erkend. De reacties van Turkije waren fel: „De relatie met Frankrijk zal ernstige schade oplopen indien de Franse regering geen maatregelen neemt om de resolutie alsnog in te trekken”, waarschuwden de Turkse president Ahmet Sezer en premier Bulent Ecevit. „Parijs heeft een ernstige historische en humanitaire fout begaan door deze resolutie te aanvaarden”, aldus een Turkse regeringsverklaring van januari 2001.

Het wordt tijd dat België en Nederland - in navolging van Frankrijk - de Armeense genocide erkent en er op aandringt dat Turkije dat zelf ook doet. Waar een land als Duitsland terecht herhaaldelijk excuses heeft aangeboden voor de misdaden tijdens nazi-Duitsland, zou Turkije dat ten opzichte van de Armeense nabestaanden ook moeten doen.

Achtergrond-informatie over de Armeense genocide is overigens te vinden op:
www.armenian-genocide.org en www.freedomsnest.com/rummel_turkey.html

En de genocides die hebben plaatsgevonden op de Ieren en op de oorspronkelijke bewoners van Amerika en Australië??
Of is dat iets te ver terug in geschiedenis? Nochthans is dat ook niet zò lang geleden.

[Herman Desmedt ©HD]

En de stille genocides die her en der aan de gang zijn.
In Afrika en Zuid-Amerika.


Is er ergens een goede site met een lijstje ?

[Peace]

Indien de misdaden die moslims overal te wereld aantrichten zo blijven doorgaan, dan zal men misschien het lijstje van genocides binnenkort kunnen uitbreiden.

[Kitten]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Indien de misdaden die moslims overal te wereld aantrichten zo blijven doorgaan, dan zal men misschien het lijstje van genocides binnenkort kunnen uitbreiden.

Moslims blah blah blah blah moslims blah blah. Moslims blah? Blah blah blah.

Aldus Peace.

Ge zijt verschrikkelijk, irritantelijk voorspelbaar.

[Coekie]

Indien de misdaden die moslims overal te wereld aantrichten zo blijven doorgaan, dan zal men misschien het lijstje van genocides binnenkort kunnen uitbreiden.

De grootste genocide van de laatste 15-jaar is nochtans begaan door de goede katholieken in Ruanda en Burundi.

Coekie

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

De grootste genocide van de laatste 15-jaar is nochtans begaan door de goede katholieken in Ruanda en Burundi.

Coekie

En eentje door Orthodoxe Christenen in een land(ex-Joegoslavië) niet ver van hier.

[Guderian]

De jodenvervolging wordt zeer sterk benadrukt omwille van het feit dat de joden internationaal een grote culturele en financiële macht bezitten, en die benadrukking ook -door opgewekte (doch ongepaste) schuldgevoelens- steeds weer financiële middelen losweekt. De genocides zoals op de Armeniërs, maar ook onder de marxistische dictaturen (Mao, Stalin,...) komen inderdaad minder aan bod, hoewel qua omvang die laatsten erger waren.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Kitten

Moslims blah blah blah blah moslims blah blah. Moslims blah? Blah blah blah.

Aldus Peace.

Ge zijt verschrikkelijk, irritantelijk voorspelbaar.

Moslims ook

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie

De grootste genocide van de laatste 15-jaar is nochtans begaan door de goede katholieken in Ruanda en Burundi.

Coekie

Genocides tussen Afrikaanse stammen is een soort volkssport, gelijk hier voetbal.
Zij zijn weliswaar zeer onaangenaam voor de direct betrokkenen maar leveren verder geen enkel gevaar voor de wereldvrede.

De islam echter is nagenoeg elk land ter wereld in een conflictgebied aan het veranderen en dat levert wel ernstig gevaar voor de wereldvrede.

Het bewaren van de wereldvrede lijkt mij dan ook belangrijker als de gelijkbehandeling van alle mensen.
het is allang niet meer het individu binnen de islam dat vor deze terreurdaden verantwoordelijk is maar de islam zelf is de grote schuldige. Al deze daden gebeuren in de naam van de Islam. Geen enkele andere godsdienst op aarde is zo in contradictie met de algemene verklaring van de rechten van de mens en ook de wetgevingen in de meeste geciviliseerde landen, dan de islam.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

Is er ergens een goede site met een lijstje ?

Het beste wat in de buurt kwam

http://en.wikipedia.org/wiki/Genocid...des_in_history

[Turkse Nederlander]

Ik houd van zulke topics. Ze geven mij de mogelijkheid om jullie de waarheid vertellen over de grootste leugen van deze eeuw.

Allereerst wil ik het aantal dat de Armeniers aanvoeren ontkrachten. Volgens de Armeniers zijn er 1,5 miljoen Armeniers omgebracht tijdens de "genocide" van de Armeniers. Hier is een lijst van de tellingen van de Armeniers in het Ottomaanse Rijk van die tijd:

-Volgens het Franse Gele Boek: 1.555.000;

-Volgens de Encyclopedia Brittanica: 1.500.000;

-Volgens Constenson: 1.400.000,

-Volgens Lynch: 1.345.000;

-Volgens de officiele Ottomaanse volkstelling van 1914: 1.295.000;

-Volgens het Jaarlijkse Register (Londen); 1.056.000.

Zoals je kunt zien fluctueren de cijfers van westerse bronnen tussen de 1 miljoen en 1,5 miljoen Armeniers die in het rijk woonden. De Ottomaanse tellingen liggen er met hun 1.295.000 in het midden. De Turken hebben dus volgens de Armeniers meer Armeniers omgebracht dan dat er Armeniers waren. De Turken waren dus zo wreed dat ze veel Armeniers meerdere malen vermoord hebben. Bogos Noubar, het hoofd van de Armeense delegatie op de Vredesconferentie van Parijs, verklaarde dat er na de oorlog nog 280.000 Armeniers in Turkije leefden en dat 700.000 Armeniers waren geemigreerd naar andere landen. Volgens de schatting van Bogos Noubar, bedroeg de totale Armeense bevolking van voor de oorlog 1.300.000. Het aantanl Armeense slachtoffers kan dus nooit boven de 300.000 zijn geweest.

Laten we het nu over de manier hebben waarop deze Armeniers zijn omgekomen. Er waren enorme tekorten aan medicijnen en voedsel in het Ottomaanse rijk. Bovendien was er een strenge winter. Hierdoor zijn er ook honderden duizenden Turken overleden. Alleen in Erzurum al zijn 90.000 Turkse soldaten overleden zonder ook maar een kogel te zien. Een ander deel van de Armeniers zijn omgebracht door Turkse en Koerdische bendes die wraak wilden nemen op de Armeniers. De Armeniers beweren dat deze bendes door het leger georganiseerd waren. Dit is pure speculatie en er is hier geen enkel bewijs voor. Bovendien is het zeer onlogisch. Waarom zouden de soldaten bendes organiseren als ze zelf de Armeniers dood kunnen maken?

Nu komen we bij het laatste punt. Volgens de Armeniers hadden de Engelsen een telegram van Talat Pasha gevonden die de vernietiging van alle Armeniers zou bevelen. Na onderzoek van dit telegram blijkt het op geen enkele manier overeen te komen met officiele Ottomaanse documenten uit die tijd. Het was dus niet meer dan een slechte vervalsing.

Het is belachelijk dat de westerse landen de Turken zo een smerige leugen proberen aan te smeren. Ze luisteren niet eens serieus naar de Turkse kant van het verhaal.

[Joriske]

Wat Turk4Ever hier natuurlijk niet bij verteld is dat deze onzin letterlijk gekopieert is van Turkse revisionistische websites.

The Ottomanen hadden er in het begin van de 20e eeuw alle baat bij het aantal Armeniërs op hun territorium te minimaliseren, en wel om duidelijke redenen.

Bovendien is het spelletje met cijfers irrelevant. Genocide wordt niet bepaald door het aantal mensen dat is vermoord, maar is zeer duidelijk omschreven in de VN conventie over Genocide van 1946: het vermoorden van mensen wegens hun ethniciteit, ras of geloof; het onderwerpen van een bevolkingsgroep aan omstandigheden die hun dood teweeg brengen; het ontrukken van kinderen van die bevolkingsgroep enzz.... Bijna alle experts omtrent genocide (buiten Turkije in ieder geval) zien de Armeense volkerenmoord als een typische genocide.

Buiten Constantinopel en Smyrna werd de hele Armeense bevolking gedeporteerd naar de Syrische woestijn. Als men een hele bevolkingsgroep naar de woestijn deporteerd zonder voedsel of water is het normaal de bedoeling dat ze er niet levend uitkomen. En het is uitermate cynisch van de Turkse regering om te doen alsof ze dan 'door omstandigheden' zijn omgekomen.

Wat ze er dan wel bij vergeten te vertellen is dat de organisatoren van de Volkerenmoord door een TURKSE militaire rechtbank in 1919 ter dood waren veroordeeld.

http://www.armenian-genocide.org/cur...tion_list.html

Bovendien is de Armeense genocide in 1985 door de VN als zulks erkend, in het verslag van het VN-subcomité ter voorkoming van Volkerenmoord:

"24.Toynbee stated that the distinguishing characteristics of the twentieth century in evolving the development of genocide "are that it is committed in cold blood by the deliberate fiat of holders of despotic political power, and that the perpetrators of genocide employ all the resources of present-day technology and organization to make their planned massacres systematic and complete"11. The Nazi aberration has unfortunately not been the only case of genocide in the twentieth century. Among other examples which can be cited as qualifying are the German massacre of Hereros in 1904,12 the Ottoman massacre of Armenians in 1915-1916,13 the Ukrainian pogrom of Jews in 1919,14 the Tutsi massacre of Hutu in Burundi in 1965 and 1972,15 the Paraguayan massacre of Ache Indians prior to 1974,16 the Khmer Rouge massacre in Kampuchea between 1975 and 1978,17 and the contemporary Iranian killings of Baha'is.18 Apartheid is considered separately in paragraphs 43-46 below. A number of other cases may be suggested. It could seem pedantic to argue that some terrible mass-killings are legalistically not genocide, but on the other hand it could be counter-productive to devalue genocide through over-diluting its definition"

Het interessante aan dit verslag is dat Turkije er 12 jaar op had aangedrongen om de Armeense genocide uit die lijst weg te laten. Nochtans werd het verslag met 14-1 goedgekeurd in een comité van experts van de VN (waarvan Armenië toen niet eens lid was).

[Kotsmos]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Genocides tussen Afrikaanse stammen is een soort volkssport, gelijk hier voetbal.

Fantastisch

idioot.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Wat Turk4Ever hier natuurlijk niet bij verteld is dat deze onzin letterlijk gekopieert is van Turkse revisionistische websites.

The Ottomanen hadden er in het begin van de 20e eeuw alle baat bij het aantal Armeniërs op hun territorium te minimaliseren, en wel om duidelijke redenen.

Bovendien is het spelletje met cijfers irrelevant. Genocide wordt niet bepaald door het aantal mensen dat is vermoord, maar is zeer duidelijk omschreven in de VN conventie over Genocide van 1946: het vermoorden van mensen wegens hun ethniciteit, ras of geloof; het onderwerpen van een bevolkingsgroep aan omstandigheden die hun dood teweeg brengen; het ontrukken van kinderen van die bevolkingsgroep enzz.... Bijna alle experts omtrent genocide (buiten Turkije in ieder geval) zien de Armeense volkerenmoord als een typische genocide.

Buiten Constantinopel en Smyrna werd de hele Armeense bevolking gedeporteerd naar de Syrische woestijn. Als men een hele bevolkingsgroep naar de woestijn deporteerd zonder voedsel of water is het normaal de bedoeling dat ze er niet levend uitkomen. En het is uitermate cynisch van de Turkse regering om te doen alsof ze dan 'door omstandigheden' zijn omgekomen.

Wat ze er dan wel bij vergeten te vertellen is dat de organisatoren van de Volkerenmoord door een TURKSE militaire rechtbank in 1919 ter dood waren veroordeeld.

http://www.armenian-genocide.org/cur...tion_list.html

Bovendien is de Armeense genocide in 1985 door de VN als zulks erkend, in het verslag van het VN-subcomité ter voorkoming van Volkerenmoord:

"24.Toynbee stated that the distinguishing characteristics of the twentieth century in evolving the development of genocide "are that it is committed in cold blood by the deliberate fiat of holders of despotic political power, and that the perpetrators of genocide employ all the resources of present-day technology and organization to make their planned massacres systematic and complete"11. The Nazi aberration has unfortunately not been the only case of genocide in the twentieth century. Among other examples which can be cited as qualifying are the German massacre of Hereros in 1904,12 the Ottoman massacre of Armenians in 1915-1916,13 the Ukrainian pogrom of Jews in 1919,14 the Tutsi massacre of Hutu in Burundi in 1965 and 1972,15 the Paraguayan massacre of Ache Indians prior to 1974,16 the Khmer Rouge massacre in Kampuchea between 1975 and 1978,17 and the contemporary Iranian killings of Baha'is.18 Apartheid is considered separately in paragraphs 43-46 below. A number of other cases may be suggested. It could seem pedantic to argue that some terrible mass-killings are legalistically not genocide, but on the other hand it could be counter-productive to devalue genocide through over-diluting its definition"

Het interessante aan dit verslag is dat Turkije er 12 jaar op had aangedrongen om de Armeense genocide uit die lijst weg te laten. Nochtans werd het verslag met 14-1 goedgekeurd in een comité van experts van de VN (waarvan Armenië toen niet eens lid was).

Die cijfers zijn westerse cijfers. De Ottomaanse cijfers liggen duidelijk hoger dan de Engelse cijfers. De Turken hadden zelf ook te leiden onder de grote tekorten. Er was namelijk een wereldoorlog aan de gang wat de productie drastisch verlaagde en rampzalige gevolgen voor de logistiek binnen het land had. De Turkse regering had wel de intentie de Armeniers voedsel te geven maar konden dit helaas niet door de grote tekorten. Dat blijkt uit het volgende:

De Ottomaanse ministerraad verordonneerde het volgende:
“Wanneer de Armeense ingezetenen van de voorgenoemde steden en dorpen die moeten worden gereloceerd, worden overgebracht naar hun nieuwe plaats van vestiging en zich onderweg bevinden, dient hun welzijn verzekerd te zijn en hun levens en goederen beschermd; na hun aankomst ter plekke dienen de kosten voor voedsel betaald te worden uit het Fonds voor Vluchtelingen totdat zij zich definitief gevestigd zullen hebben in hun nieuwe behuizing. Eigendommen en land dienen onder hen verdeeld te worden overeenkomstig hun voormalige financiële situatie en hun huidige behoeften; en voor hen die verdere hulp nodig hebben, dient de regering huizen te bouwen en de landbouwers en de handwerkslieden te voorzien van zaad, landbouwwerktuigen en gereedschap.”(35)

Er wordt ook nooit verteld dat de Armenen een burgeroorlog tegen de Turken was begonnen. Armenen begonnen in het oosten massaal Turken af te slachten. Hierbij zijn er naar schatting 500.000 Turken door Armeniers vermoord. Alleen in Van zijn er 40.000 Turken afgeslacht door Armeniers. De Turken moesten wel ingrijpen. Hadden de Turken niet ingegrepen, dan waren alle Turken in het oosten uitgemoord.

Dat de Turkse regering zegt dat ze door omstandigheden zijn omgekomen is helemaal niet cynisch. Er zijn ongeveer 3 miljoen moslims over het hele Ottomaanse Rijk gestorven aan dezelfde omstandigheden. Overigens is het een Armeense standpunt dat Armeniers vermoord werden door Turkse en Koerdische bendes. Het is echter het Armeense standpunt dat deze bendes door het leger georganiseerd waren. Dit is natuurlijk een belachelijke bewering.

De cijfers doen er zeker wel toe. De Armeniers beweren vanaf het begin dat er 1,5 miljoen Armeniers zijn omgekomen. Ik toon aan dat dit gegeven een leugen is. Dit werpt ook een ander licht over de rest van de beweringen van de Armeniers. Als deze bewering een leugen is, waarom zouden de andere beweringen wel de waarheid zijn?

[Jan van den Berghe]

Daar gaan de Turken weer met hun revisionisme... Niet alleen ontkennen ze de Armeense volkerenmoord, ze ontkennen ook in alle toonaarden een andere genocide, nl. die op de Assyriërs. Ongetwijfeld zal onze Turk van dienst nu aandraven met het argument dat de Assyriërs een burgeroorlog tegen de Turken begonnen...

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaan de Turken weer met hun revisionisme... Niet alleen ontkennen ze de Armeense volkerenmoord, ze ontkennen ook in alle toonaarden een andere genocide, nl. die op de Assyriërs. Ongetwijfeld zal onze Turk van dienst nu aandraven met het argument dat de Assyriërs een burgeroorlog tegen de Turken begonnen...

We hebben het niet over de Assyriers. We hebben het over de Armeniers. Kijk naar de feiten die ik opsom in plaats van het erbij halen van andere onderwerpen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

We hebben het niet over de Assyriers. We hebben het over de Armeniers. Kijk naar de feiten die ik opsom in plaats van het erbij halen van andere onderwerpen.

Turkse geschiedschrijving is op geen enkele manier te betrouwen en waarde toe te dichten. Het is het reinste revisionisme en verdraaien van de feiten.

[Jozef Ostyn]

Ik ga niet langer in op negationisten zoals Turk4ever, die toch met geen enkel bewijsmateriaal te overtuigen zijn.

Wel wil ik hier nog eens onderstrepen dat men het begrip "genocide" ook niet moet devalueren door eender welke slachtpartij of grote sterfte tot genocide te bombarderen. Een genocide veronderstelt een bewuste en doelgerichte politiek van een regering om een bepaalde bevolkingsgroep fysiek uit te roeien (of grotendeels uit te roeien). Het aantal voorbeelden daarvan is echt niet zo groot. De Armeense genocide en de Joodse holocaust zijn de meest bekende en duidelijkste voorbeelden van de voorbije eeuw. Ook wat in Rwanda gebeurde kan waarschijnlijk als een genocide gekwalificeerd worden.