Open letter from The Arab European League (AEL) to the ...

Recitator · 30 december 2002, 18:16

Open letter from The Arab European League (AEL) to the anti-globalist
movement in Europe and the United States

THE RESISTANCE SHOULD RISE TO MAKE THE EMPIRE COLLAPSE

Dear friends,

It is now more than ever clear that we are on the verge of an all-out
military attack on Iraq and the Arab and Muslim worlds. It is
important within this context to clarify certain points and to have a
correct analysis of the situation. This war is by no means an
incidental event that is isolated from the global policies of the
American establishment and its plea for hegemony. War is already
waged on daily basis since more than a decade with economical,
societal and environmental weapons of mass destruction. This war is
called globalisation. The military escalation is nothing but the
crystallisation of that onslaught into a final blitz that should lead
to complete victory of the US and its lackeys. Slavery will not only
be re-established de facto but also de jure. We can not and we will
not accept this.

The Arab Nation and the Muslim community (Umma) constitute the
spearhead of the struggle against the brutal face of globalisation
since 1991. We were pushed us into assuming this responsibility not
by choice, but by the forces of history. First the collapse of the
Soviet Bloc and the disappearance of a very important counterbalance
to American domination, and second the ongoing Zionist invasion on
Arab land since 1948. Arabs do not have a choice but to struggle on
three levels. First against American invasion, second against Zionist
occupation, and third against most of the Arab regimes that are
nothing but puppets in the hands of the Americans and the Zionists.
It is a triple combat for freedom, unity and social justice that
makes the Arab National struggle what it is: a national liberation
struggle.

Our people managed to lead the battle without any relevant role of
states or governments. The Arab struggle is popular in nature and in
structure. The resistance in Lebanon was popular, the Intifada is
popular and even the most violent and extreme expressions of the Arab
struggle were carried out by popular organisations and not by states.
It is precisely because the Arab resistance maintains its popular
structure and method, that it is invulnerable and indestructible.

Iraq can be bombed and will be bombed. The Iraqi army might be (and
very likely will be) defeated under the blows of the tremendous
American war machine. The Americans will proceed to set up a puppet
government that will collaborate in the looting of the oil reserves
of Iraq. From its new Iraqi stronghold, the Americans will proceed to
threaten Syria and the Islamic Republic of Iran militarily. The
Zionist state will have a free reign to lash out at the Palestinian
resistance and to annex Jerusalem. The real Iraqi opposition (not the
American ceremonial version of it) and the left in the west should
not fall into this trap, how tempting it may seem, and should not
forget that war will demand a high price in blood and treasure of
common people.

Dear friends, the Arab people do not have any choice but to fight
fire with fire and violence with violence. Therefore, our support to
the peoples' resistance should be unconditional and outspoken despite
the ethical and moral dilemmas that might face us. The difference
between victory and defeat will be determined within a fraction of a
second. That fraction of a second can have implications that will
last for centuries, so first fight back and then philosophise about
it. Strike back first and assess it morally later. We are not facing
a moral enemy, so let us not be the victims of our morality. The only
weapons we have sometimes are the bitter desperation and the urge of
survival. In places like Palestine and Iraq this is the only logic
that must prevail. Resistance in places like these should be as
reckless as the onslaught it is fighting or it will be mercilessly
crushed. Moreover, in this context neutrality is not an option,
neutrality means supporting the aggressor. So what side are you on?
What is your choice?

The AEL made a clear choice. We are a radical popular movement
uniting Arabs and Muslims in Europe in the struggle against racism
and exclusion and for solidarity with oppressed peoples everywhere in
the world and especially in our Arab and Muslim worlds. We represent
an important part of the most oppressed group in European society. We
are deprived of most of our human rights, our civil rights and our
right to preserve our existence. The AEL is an anti-globalist
movement by definition. We are the victims of this globalisation and
we are determined to bring about a new globalisation that is that of
justice and welfare and not that of exploitation and oppression. As
the Arab and Muslim voice in this anti-globalist movement, we feel
that we have more responsibility towards our brothers and sisters in
Palestine, Iraq and the rest of the Arab and Muslim world. We will
make their voice heard and be the voice of the voiceless. An honest
assertive voice. An independent voice, not an apologetic voice but a
defiant voice.

Because of all this, the AEL is criminalised and demonised. We are
persecuted, our houses are raided and our activists jailed. Democracy
does not apply for us and laws are especially invented to criminalise
us. The traditional political parties might disagree on everything
but they agree that the AEL must be crushed.

Just as the Arab resistance is popular, AEL is also popular and
invulnerable. We have no offices to close and no subsidies to stop.
We have no money to confiscate. We are not dependent on these things
to function, our only capital is our activists and they are people
who are ready to die for the cause of justice and equality let alone
go to jail. The more we are faced with oppression the more we will
generate resistance and we will become stronger and more determined.

Dear friends, the anti-globalisation movement cannot be an
exclusively Marxist and Anarchist club. Marxists and Anarchists
certainly constitute an important faction within this movement but
nonetheless we believe that non-Marxist organisations and individuals
can play an important role in it. The Anti-Globalisation movement
should be that of the resistance against oppression and
dispossession, for equality and justice regardless of the analysis
one makes to fight for these noble goals. The resistance of peoples
against the empire is not an ideological choice; it is a fight for
survival.

The empire is united with its States (US and their lackeys) its overt
(Bush and Blair) and covert (multinationals and cartels) leaderships.
It has its Ideology (hegemony and exploitation) and it is on the
move. The resistance is divided, unstructured, confused, and losing
ground. This must change. We have to learn from the experiences of
peoples who are dealing with the empire in its most brutal form:
Zionism. In Lebanon the resistance against Israel was victorious
because it was a popular front, it did not bargain and no state had
control over it. It was a front where Islamists, nationalists and
communists fought side by side for the freedom of their people.
Liberals and right-wingers either watched or collaborated with the
enemy.

In Palestine the factions of the resistance agreed among each other
in rejecting the merchandising of the Palestinian authority. They all
know that the way towards freedom is the unity of all fighters
against the common enemy and for the common good. Let that lesson be
remembered. We exclude any alliance with the right-wing extremists,
but we strongly call upon leftists, centrist religious
revolutionaries and progressive nationalists to unite in one front.
The AEL is itself an example of such a unity. Within our ranks, Arabs
and Muslims from these three tendencies are building a remarkable and
unprecedented movement. Our Ideology is also an expression of this
unity-process between these various factions. We are no more a mere
adding-sum of leftists and religious and progressive nationalists, we
are now all that together and more. We are not saying that people can
not differ on these issues and that they should necessarily melt into
one ideological framework. We are saying that we should
not allow these differences to weaken our solidarity and by doing
that strengthening our enemy. We are at war, and any democrat who is
willing to fight for justice, freedom and equality everywhere should
be among us.

Dear friends, Just as the aggression is globalising the resistance
must also globalise.

Just like oppression and exploitation is mutating into many shapes
and faces, resistance should keep up and also express itself through
many faces and ways. Wherever we are attacked with force and
brutality, we should hit back with equal force and brutality. At the
same time when we are faced with a more subtle form of war, we should
react as subtly and intelligently. We have to resist with the gun
when we are attacked with the gun, and resist with words, and ideas
and demonstrations and elections and strikes and civil disobedience
wherever we get the chance to do so. Just like the empire, we also
should have a thousand faces and strategies but without forgetting
our aims. We should not only ferociously defend ourselves, we also
have to outsmart our enemy.

The Anti-globalist movement is now facing a choice: either it will
turn into a sort of solidarity festival organised each year under the
name of "social forum". Or it will develop itself into an
international peoples' resistance against all forms of oppression,
exploitation and injustice using all the means necessary to achieve
its goals within the rule of law wherever that rule exists, and
beyond the law in lawless states or segregationist states. There is
no third choice, and there is no other time to make that choice. That
fraction of a second separating recuperation and independence is now,
the empire is showing its teeth, the resistance must do the same or
fall. Let the people who believe that history is over and that the
only way-out is to swim with the stream downhill and pray that it
will change course due to their lamentation, let them swim with that
stream until they drown. But we know better: we know that history
will never stop. We can write it our self if we chose to, but above
all, if we are prepared to pay the price. We are prepared to pay that
price: Islam teaches us that making a stand against an oppressor
might cost you your life, but that one moment of dignity is better
than a life of submission to injustice.

www.arabeuropean.org

Vomit · 30 december 2002, 19:24

Onze vriend de goede Belg Jahjah speelt weer met vuur:

Citaat:

Dear friends, the Arab people do not have any choice but to fight
fire with fire and violence with violence.

Door de AEL zo te profileren als Arabische umma-burgers en als agressieve Irakese soldaten in spe, moet ik spontaan denken aan de maatregelen die Amerika trof na de Japanese aanval op Pearl Harbour. Het is moeilijk oorlog voeren met een vijfde kolonne, en dus werden Japanse Amerikanen preventief geïsoleerd. Als Dyabs organisatie dergelijke oorlogstaal blijft uitkramen moeten ook wij niet langer raden over zijn loyauteit wanneer het conflict zou uitbreken en we er in betrokken raken.

Is bovenstaand persbericht voldoende om Dyab en zijn horde preventief te isoleren als potentiele zelfverklaarde staatsvijand?

In het Verenigd Koninkrijk ontstond behoorlijk wat heisa toen tientallen collaborateurs naar Afghanistan ten strijde bleken getrokken te zijn. Nu hebben we nog de tijd preventief op te treden...

circe · 30 december 2002, 20:11

Citaat:

In Lebanon the resistance against Israel was victorious
because it was a popular front, it did not bargain and no state had
control over it. It was a front where Islamists, nationalists and
communists fought side by side for the freedom of their people.
Liberals and right-wingers either watched or collaborated with the
enemy.

Nou nou! en als hij nu zijn strijd ginder eens ging voortzetten?
Het mooie Libanon van vroeger terug opbouwen bijvoorbeeld?

Recitator · 30 december 2002, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Nou nou! en als hij nu zijn strijd ginder eens ging voortzetten?
Het mooie Libanon van vroeger terug opbouwen bijvoorbeeld?

Beiroet, de hoofdstad van Linbanon, werd vroeger het "parijs van het midden-oosten" genoemd. Spijtig genoeg is daar niet zo veel van over gebleven

democratsteve · 30 december 2002, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Nou nou! en als hij nu zijn strijd ginder eens ging voortzetten?
Het mooie Libanon van vroeger terug opbouwen bijvoorbeeld?

Het helpt niet hun strijd "ginder" voort te zetten.
Je ziet toch de onverschilligheid, ook op dit forum, die wij hier tonen t.o.v. oorlog. wij praten over Irak, Afghanistan, enz... alsof het niets is.
De meesten hier hebben geen oorlog meegemaakt, maar zij ondervinden het nog elke dag. Dus brengen zij het geweld naar hier om ons ook eens laten te voelen hoe het is om in zulke omstandigheden te leven.
Goedkeuren kan ik dat natuurlijk niet doen, maar ik begrijp hun wel hoor.

circe · 30 december 2002, 22:59

Citaat:

De meesten hier hebben geen oorlog meegemaakt, maar zij ondervinden het nog elke dag.

Degenen die ginder nog wonen bedoel je neem ik aan?

Citaat:

Dus brengen zij het geweld naar hier om ons ook eens laten te voelen hoe het is om in zulke omstandigheden te leven.
Goedkeuren kan ik dat natuurlijk niet doen, maar ik begrijp hun wel hoor.

Mag ik daaruit afleiden dat je mensen die hier asiel komen vragen om te ontsnappen aan de oorlog, BEGRIJPT als ze HIER hun oorlogjes komen voortzetten?
Mag ik daarom dan weten WAAROM ze gewoon niet beter ginder hun oorlogjes kunnen voortzetten?

Of vind je dat het leuker is dat IEDEREEN mee betrokken wordt in oorlogjes?

Zo van: Och kijk: in Europa vechten ze nog niet! die missen iets (of die moeten ook LEREN weten wat oorlog is - net ofdat Europeanen het NIET zouden weten!!!!)

Of is het zo dat ZIJ oorlogje voeren, opdat Mama en Papa Europeaan aan hun "kindjes????" wat aandacht zouden schenken? Kolonisatie allover?

Weet je nu echt wel wat je schrijft Democratsteve?

democratsteve · 31 december 2002, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Citaat:

De meesten hier hebben geen oorlog meegemaakt, maar zij ondervinden het nog elke dag.

Degenen die ginder nog wonen bedoel je neem ik aan?

Citaat:

Dus brengen zij het geweld naar hier om ons ook eens laten te voelen hoe het is om in zulke omstandigheden te leven.
Goedkeuren kan ik dat natuurlijk niet doen, maar ik begrijp hun wel hoor.

Mag ik daaruit afleiden dat je mensen die hier asiel komen vragen om te ontsnappen aan de oorlog, BEGRIJPT als ze HIER hun oorlogjes komen voortzetten?
Mag ik daarom dan weten WAAROM ze gewoon niet beter ginder hun oorlogjes kunnen voortzetten?

Of vind je dat het leuker is dat IEDEREEN mee betrokken wordt in oorlogjes?

Zo van: Och kijk: in Europa vechten ze nog niet! die missen iets (of die moeten ook LEREN weten wat oorlog is - net ofdat Europeanen het NIET zouden weten!!!!)

Of is het zo dat ZIJ oorlogje voeren, opdat Mama en Papa Europeaan aan hun "kindjes????" wat aandacht zouden schenken? Kolonisatie allover?

Weet je nu echt wel wat je schrijft Democratsteve?

Lees jij niet?
Ik zeg dat ze hier keet schoppen omdat wij ons niets aantrekken van de situatie in hun landen.
Als het westen mee verantwoordelijk is voor hun problemen, en zij protesteren in hun land dan luistert het Westen niet?
"nou", zeggen ze dan, "we zullen ze het ginder is gaan uitleggen"
Ik zie dat jij hier ook nogal uithaalt naar diegenen die, volgens jou, de oorzaak zijn van jouw problemen.
Ik durf erom te wedden dat, indien je in Pakistan ofzo zou geboren zijn, jij net hetzelfde zou doen als zij.
Ik in ieder geval wel. En nog eens voor de duidelijkheid. Iets "begrijpen" en iets "goedkeuren" zij twee totaal verschillende begrippen.
Maar dat onderscheid schijn jij niet te maken.

Sprot · 31 december 2002, 00:27

Ik dacht dat de fans van het AEL hier geboren en getogen zijn, uit ouders van allochtone afkomst. Dus, hebben zij geen bal te maken met wat ginder gebeurd. Buiten hun jaarlijks reisje naar Marokko hebben zij geen enkele affiniteit met dat vreemd land ..... Vb. Libanon aanwijzen op een landkaart zal al wel niet simpel zijn ........ laat staan de juiste situatie daar in te schatten .... Dus, zijn er een aantal beroepsagitatoren aanwezig die inderdaad een buitenlands conflict willen importeren! Wij hebben hier een traditie van overleg ...soms duurt het inderdaad lang voordat resultaat bereikt wordt en is dit op basis van een compromis ... (Geweldadige) actie zal niets opbrengen! Integendeel ! De bokshandschoen (jammer genoeg) zou wel eens dubbelhard kunnen terugmeppen!

democratsteve · 31 december 2002, 00:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sprot

Ik dacht dat de fans van het AEL hier geboren en getogen zijn, uit ouders van allochtone afkomst. Dus, hebben zij geen bal te maken met wat ginder gebeurd. Buiten hun jaarlijks reisje naar Marokko hebben zij geen enkele affiniteit met dat vreemd land ..... Vb. Libanon aanwijzen op een landkaart zal al wel niet simpel zijn ........ laat staan de juiste situatie daar in te schatten .... Dus, zijn er een aantal beroepsagitatoren aanwezig die inderdaad een buitenlands conflict willen importeren! Wij hebben hier een traditie van overleg ...soms duurt het inderdaad lang voordat resultaat bereikt wordt en is dit op basis van een compromis ... (Geweldadige) actie zal niets opbrengen! Integendeel ! De bokshandschoen (jammer genoeg) zou wel eens dubbelhard kunnen terugmeppen!

Ik had het niet over de fans van de AEL, ik had het over de inhoud van de brief. Of was d�*t niet het topic?
Trouwens, Jahjah is niet hier geboren. Hij steekt trouwens niet onder stoelen of banken dat hij "het conflict naar hier wil verplaatsen".

GC · 31 december 2002, 11:04

Ik vind het een gevaarlijk standpunt om iedere vorm van verzet op gelijke hoogte te plaatsen. Daarmee geef je ruimte aan fundamentalisten en spreek je het zelfs deels goed.

Anderzijds is het natuurlijk wel zo dat de antiglobaliseringsbeweging zich met de anti-oorlogsbeweging moet inlaten.

vlaanderen72 · 1 januari 2003, 14:58

Aan democratsteve,waarom moeten wij ons wat dan ook aantrekken wat er gebeurt ginder?

Wiens schuld is het?
Het onze weer zeker?!

In plaats van de lafaard te spelen en hier lekker veilig te rellen ,zouden ze beter hun reet in hun handen nemen en daar voor hun zaak gaan vechten en ons met rust te laten!

democratsteve · 2 januari 2003, 01:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Aan democratsteve,waarom moeten wij ons wat dan ook aantrekken wat er gebeurt ginder?

Wiens schuld is het?
Het onze weer zeker?!

In plaats van de lafaard te spelen en hier lekker veilig te rellen ,zouden ze beter hun reet in hun handen nemen en daar voor hun zaak gaan vechten en ons met rust te laten!

Het is juist dat "niets aantrekken van wat in andere landen gebeurd"
wat zo typisch is aan rechtse rakkers, dat verantwoordelijk is voor de problemen waar jullie nu zelf moeten tegen vechten.
Het is verbazend hoe blind jullie zijn voor de problemen die WIJ in het westen veroorzaken in het zuiden.

maddox · 2 januari 2003, 06:56

Och ja Demoncratsteve?

In hoeverre zijn "wij" verantwoordelijk voor de genocide in Rwanda?
In hoeverre zijn "wij" verandwoordelijk voor de vernietitging van Beiroet,het Parijs van het midden oosten?
Hoever zijn wij verantwoordelijk voor de leuke situatie in Kongo/Zaïre nu?
Of nog beter, de situatie in "the land of the free" waar een marionet van het grote geld oorlogstaal predict, en dit in de naam van God en vrijheid.

Ik kan de verantwoordelijk ultiem leggen bij de lokale bevolking die geleid word door een kleine groep "machthebbers" die alle soorten docterines gebruiken om zichzelf te verrijken.

Iets korter bij huis zou ik de verantwoordelijkheid kunnen leggen bij onze leiders ,die met hun bemoeienissen tijdens het coloniale tijdperk een voedingbodem van hebzucht hebben gezaait.Dit voornamelijk om hun achter de schermen konkelfoezende macht en geld verdelende industrieeltjes en andere semi adelijke Machiavellisten te bevoordelen.

Uiteindelijk zijn "wij" op zijn best verantwoordelijk te achten voor het feit dat we de machthebbers democratisch hebben mogen verkiezen.
En hoe, we krijgen een lijst van mensen die we mogen kiezen.
Wie staat er op die lijsten?Corrupteling A,Populist B Zakkenvuller C en bladvullers tot en met Z².
Op dit moment heb ik geen enkele politicus waar ik mijn "verplichte" stem aan wil geven.Maar als ik mijn stem niet geef.. dan word ze bij de grote hoop gevoegd.Ook handig.Ik ben dus een proteststemmer,om uiteindelijk eens anderen hun zakken te zien vullen ,want dat zullen ze allemaal doen in de 4j die ze tijd hebben.

Oftewel ,als jij jezelf schuldig wil voelen voor alle onrecht in de wereld, doe het dan goed ,en ga wat flagelant spelen.

vlaanderen72 · 2 januari 2003, 14:16

Die zogenaamde rechtse rakkers willen eerst dat het in HUN land goed gaat voor men de wereldverbeteraar gaat spelen!

Als jij je wilt overladen met alle zonden van de wereld mij niet gelaten. Maar ik doe daar niet aan mee!

Het is niet overal rozengeur en manneschijn in de wereld maar wat denk jij daar aan te doen?!

Wat denk jij ,dat het geen dat hier allemaal zo vanzelfsprekend is er vanzelf gekomen is

En al dat gezwam over wat WIJ veroorzaken in het zuiden duid de ware schuldige eens aan kerel want IK heb daar niets te verdienen zenne!
En verantwoordelijk voor het geen wij nu tegen vechten ?!
Waar haal je het, jullie alles kan en mag politiek daar ligt het aan ja .

Communist · 2 januari 2003, 14:22

Het is toch wel overduidelijk dat de westerse wereld het zuiden uitperst als een citroen. dat ontkennen is onmogelijk. En wat mij betreft mogen ze al die blokkers deporteren naar de noordpool, er komt toch geen zinnig woord uit.

vlaanderen72 · 2 januari 2003, 14:39

Maar wie zijn dat dan degenen die het zuiden uitpersen?

Ik, mijn buren, mijn familie ,hier de ganse bevolking?
Je moet de echte schuldigen aanpakken !
Ik weiger me daar aan schuldig te voelen.

Zoals ik zei :ik heb er persoonlijk geen jota mee te maken!
En neem ook al maar je kont in je handen en ga naar een Echt communistisch land .

Iedereen content ,jij in je aards paradsijs ,en wij zijn hier van je af.

democratsteve · 2 januari 2003, 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Maar wie zijn dat dan degenen die het zuiden uitpersen?

Ik, mijn buren, mijn familie ,hier de ganse bevolking?
Je moet de echte schuldigen aanpakken !
Ik weiger me daar aan schuldig te voelen.

Zoals ik zei :ik heb er persoonlijk geen jota mee te maken!
En neem ook al maar je kont in je handen en ga naar een Echt communistisch land .

Iedereen content ,jij in je aards paradsijs ,en wij zijn hier van je af.

Neen, niet jij of jouw familie zijn daar persoonlijk verantwoordelijk voor. Maar je profiteert wel degelijk mee van de uitbuiting van de derde wereld.
Hoe dat zo in z'n werk gaat, daar ga ik hier m'n tijd niet aan verspillen om dat uit te leggen tegen die hersenloze rechtse idioten. Dat is zinloos.
Je kan evengoed iets uitleggen tegen een tafel of een stoel. Dat heeft evenveel effect.

circe · 2 januari 2003, 16:36

Citaat:

Neen, niet jij of jouw familie zijn daar persoonlijk varantwoordelijk voor. Maar je profiteert wel degelijk mee van de uitbuiting van de derde wereld.

Bedoel je nu de mensen die hier altijd gewoond hebben, of de mensen die hier uit de derde wereld vijftig jaar geleden zijn komen aanwaaien en wiens kinderen nu wensen dat het er hier gaat uitzien zoals in het land van hun overgrootouders?

Merlin · 2 januari 2003, 17:13

Ik weiger mij daar ook verantwoordelijk voor te voelen. Als u daar verantwoordelijken voor zoekt (uitbuiting van de derde wereld) dan moet u zich richten tot de kerk en alle traditionelle partijen en vooral de CD&V.
Zij hadden vroeger traditioneel alle touwtjes in handen en hebben deze situatie dan ook gecrêeerd.

En volgens mijn mening helpt u de derde niet met geld of voedsel. Neen u helpt de bevolking daar door de vele inwendige conflikten te stoppen.
Zaire is een der of wel het rijkste land van het afrikaanse werelddeel (natuurlijke bronnen) maar het land wordt verscheurt door interne conflicten en coruptie. Als er in die derde wereld geen stabiliteit komt blijft deze een bodemloze put.

Een derdewereldland verdiend in princiepe enkel hulp wanneer zij een inspaning doen om stabiliteit en orde in het land te brengen. En niet dat de ééne ditactuur door de andere wordt vervangen. Ik weet natuurlijk ook dat zulke uitspraken enkel de onschuldige bevolking treft, en zeker human niet haalbaar is. Om die bevolking echt te helpen, moeten ganse staatstructuren veranderen, wat in een korte perioe onmogelijk is.

Het is trouwens in deze landen waar het fatalisme een grote voedingsbodem vindt.

vlaanderen72 · 2 januari 2003, 19:20

Maar er is een einstein onder ons :democrat steve.

Ik ken uiteraard het oeverloze gezwam over de uitbuiting over de derde wereld zoals die uitgelegd word door linkse hersenloze idioten zoals jij .

Maar geef ze geld ginder en ze kopen er wapens voor en de bevolking (hun eigen volk nota bene) lijdt daaronder .
Daarom zal ik ook nooit iets geven aan één of andere collecte.
Onze regering doet dat wel in de plaats met ons belastingsgeld.
Rara wat hebben ze er baat bij .
Dat zou ik eens willen weten, ze nodigen hier wel dictators uit met de rode loper bij onze geliefde koning

zou dat iets te maken hebben ivm de koning z'n aandelen in de diamantmijnen in kongo?!

Er is nog zoveel onrecht hier om te verhelpen laat ze daar eerst eens mee beginnen!
Een druppel op een hete plaat als je dat geld geeft, waar het gewone volk blijft lijden en de dictators rijk mee worden.
Alez stoute ik en de onzen wij profiteren mee .
'T zijn de wapenlobbys die ervan profiteren en kapitalisten en god wie weet nog waar van alles aan de poten blijft kleven !
Neen jong ge blijft maar mekkeren tot sint jutemis,ge kunt vinden van mij wat ge wilt maar IK heb geen schuldcomplex en er zal er niet snel één komen.

31 december 2002, 00:27	#8
Sprot Burger Geregistreerd: 26 december 2002 Berichten: 130	Ik dacht dat de fans van het AEL hier geboren en getogen zijn, uit ouders van allochtone afkomst. Dus, hebben zij geen bal te maken met wat ginder gebeurd. Buiten hun jaarlijks reisje naar Marokko hebben zij geen enkele affiniteit met dat vreemd land ..... Vb. Libanon aanwijzen op een landkaart zal al wel niet simpel zijn ........ laat staan de juiste situatie daar in te schatten .... Dus, zijn er een aantal beroepsagitatoren aanwezig die inderdaad een buitenlands conflict willen importeren! Wij hebben hier een traditie van overleg ...soms duurt het inderdaad lang voordat resultaat bereikt wordt en is dit op basis van een compromis ... (Geweldadige) actie zal niets opbrengen! Integendeel ! De bokshandschoen (jammer genoeg) zou wel eens dubbelhard kunnen terugmeppen! __________________ Ni dieu, ni maître ! Of zoals mijne mémé zaliger zei: 'Noch god, noch gebod!' Geen tolerantie voor intolerantie! http://dutch.faithfreedom.org/forum/

31 december 2002, 11:04	#10
GC Minister-President Geregistreerd: 16 juni 2002 Berichten: 4.609	Ik vind het een gevaarlijk standpunt om iedere vorm van verzet op gelijke hoogte te plaatsen. Daarmee geef je ruimte aan fundamentalisten en spreek je het zelfs deels goed. Anderzijds is het natuurlijk wel zo dat de antiglobaliseringsbeweging zich met de anti-oorlogsbeweging moet inlaten. __________________ Linkse Socialistische Partij

2 januari 2003, 06:56	#13
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.510	Och ja Demoncratsteve? In hoeverre zijn "wij" verantwoordelijk voor de genocide in Rwanda? In hoeverre zijn "wij" verandwoordelijk voor de vernietitging van Beiroet,het Parijs van het midden oosten? Hoever zijn wij verantwoordelijk voor de leuke situatie in Kongo/Zaïre nu? Of nog beter, de situatie in "the land of the free" waar een marionet van het grote geld oorlogstaal predict, en dit in de naam van God en vrijheid. Ik kan de verantwoordelijk ultiem leggen bij de lokale bevolking die geleid word door een kleine groep "machthebbers" die alle soorten docterines gebruiken om zichzelf te verrijken. Iets korter bij huis zou ik de verantwoordelijkheid kunnen leggen bij onze leiders ,die met hun bemoeienissen tijdens het coloniale tijdperk een voedingbodem van hebzucht hebben gezaait.Dit voornamelijk om hun achter de schermen konkelfoezende macht en geld verdelende industrieeltjes en andere semi adelijke Machiavellisten te bevoordelen. Uiteindelijk zijn "wij" op zijn best verantwoordelijk te achten voor het feit dat we de machthebbers democratisch hebben mogen verkiezen. En hoe, we krijgen een lijst van mensen die we mogen kiezen. Wie staat er op die lijsten?Corrupteling A,Populist B Zakkenvuller C en bladvullers tot en met Z². Op dit moment heb ik geen enkele politicus waar ik mijn "verplichte" stem aan wil geven.Maar als ik mijn stem niet geef.. dan word ze bij de grote hoop gevoegd.Ook handig.Ik ben dus een proteststemmer,om uiteindelijk eens anderen hun zakken te zien vullen ,want dat zullen ze allemaal doen in de 4j die ze tijd hebben. Oftewel ,als jij jezelf schuldig wil voelen voor alle onrecht in de wereld, doe het dan goed ,en ga wat flagelant spelen. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

2 januari 2003, 14:22	#15
Communist Lokaal Raadslid Geregistreerd: 24 november 2002 Berichten: 304	Het is toch wel overduidelijk dat de westerse wereld het zuiden uitperst als een citroen. dat ontkennen is onmogelijk. En wat mij betreft mogen ze al die blokkers deporteren naar de noordpool, er komt toch geen zinnig woord uit. __________________ "De arbeiders hebben niets te verliezen dan hun ketenen. Ze hebben een wereld te veroveren. Arbeiders aller landen, verenigt U!!" Karl Marx "Als de onrechtvaardigheid gewaarborgd wordt door de wet, dan is het tijd dat het volk, die grote rechtspleger, opstaat en met een stamp van de voet heel die boel van modder en onrechtvaardigheid omverwerpt!" Priester Adolf Daens, Een Christelijke Communist

30 december 2002, 18:16	#1
Recitator Schepen Geregistreerd: 15 juni 2002 Berichten: 463	Open letter from The Arab European League (AEL) to the anti-globalist movement in Europe and the United States THE RESISTANCE SHOULD RISE TO MAKE THE EMPIRE COLLAPSE Dear friends, It is now more than ever clear that we are on the verge of an all-out military attack on Iraq and the Arab and Muslim worlds. It is important within this context to clarify certain points and to have a correct analysis of the situation. This war is by no means an incidental event that is isolated from the global policies of the American establishment and its plea for hegemony. War is already waged on daily basis since more than a decade with economical, societal and environmental weapons of mass destruction. This war is called globalisation. The military escalation is nothing but the crystallisation of that onslaught into a final blitz that should lead to complete victory of the US and its lackeys. Slavery will not only be re-established de facto but also de jure. We can not and we will not accept this. The Arab Nation and the Muslim community (Umma) constitute the spearhead of the struggle against the brutal face of globalisation since 1991. We were pushed us into assuming this responsibility not by choice, but by the forces of history. First the collapse of the Soviet Bloc and the disappearance of a very important counterbalance to American domination, and second the ongoing Zionist invasion on Arab land since 1948. Arabs do not have a choice but to struggle on three levels. First against American invasion, second against Zionist occupation, and third against most of the Arab regimes that are nothing but puppets in the hands of the Americans and the Zionists. It is a triple combat for freedom, unity and social justice that makes the Arab National struggle what it is: a national liberation struggle. Our people managed to lead the battle without any relevant role of states or governments. The Arab struggle is popular in nature and in structure. The resistance in Lebanon was popular, the Intifada is popular and even the most violent and extreme expressions of the Arab struggle were carried out by popular organisations and not by states. It is precisely because the Arab resistance maintains its popular structure and method, that it is invulnerable and indestructible. Iraq can be bombed and will be bombed. The Iraqi army might be (and very likely will be) defeated under the blows of the tremendous American war machine. The Americans will proceed to set up a puppet government that will collaborate in the looting of the oil reserves of Iraq. From its new Iraqi stronghold, the Americans will proceed to threaten Syria and the Islamic Republic of Iran militarily. The Zionist state will have a free reign to lash out at the Palestinian resistance and to annex Jerusalem. The real Iraqi opposition (not the American ceremonial version of it) and the left in the west should not fall into this trap, how tempting it may seem, and should not forget that war will demand a high price in blood and treasure of common people. Dear friends, the Arab people do not have any choice but to fight fire with fire and violence with violence. Therefore, our support to the peoples' resistance should be unconditional and outspoken despite the ethical and moral dilemmas that might face us. The difference between victory and defeat will be determined within a fraction of a second. That fraction of a second can have implications that will last for centuries, so first fight back and then philosophise about it. Strike back first and assess it morally later. We are not facing a moral enemy, so let us not be the victims of our morality. The only weapons we have sometimes are the bitter desperation and the urge of survival. In places like Palestine and Iraq this is the only logic that must prevail. Resistance in places like these should be as reckless as the onslaught it is fighting or it will be mercilessly crushed. Moreover, in this context neutrality is not an option, neutrality means supporting the aggressor. So what side are you on? What is your choice? The AEL made a clear choice. We are a radical popular movement uniting Arabs and Muslims in Europe in the struggle against racism and exclusion and for solidarity with oppressed peoples everywhere in the world and especially in our Arab and Muslim worlds. We represent an important part of the most oppressed group in European society. We are deprived of most of our human rights, our civil rights and our right to preserve our existence. The AEL is an anti-globalist movement by definition. We are the victims of this globalisation and we are determined to bring about a new globalisation that is that of justice and welfare and not that of exploitation and oppression. As the Arab and Muslim voice in this anti-globalist movement, we feel that we have more responsibility towards our brothers and sisters in Palestine, Iraq and the rest of the Arab and Muslim world. We will make their voice heard and be the voice of the voiceless. An honest assertive voice. An independent voice, not an apologetic voice but a defiant voice. Because of all this, the AEL is criminalised and demonised. We are persecuted, our houses are raided and our activists jailed. Democracy does not apply for us and laws are especially invented to criminalise us. The traditional political parties might disagree on everything but they agree that the AEL must be crushed. Just as the Arab resistance is popular, AEL is also popular and invulnerable. We have no offices to close and no subsidies to stop. We have no money to confiscate. We are not dependent on these things to function, our only capital is our activists and they are people who are ready to die for the cause of justice and equality let alone go to jail. The more we are faced with oppression the more we will generate resistance and we will become stronger and more determined. Dear friends, the anti-globalisation movement cannot be an exclusively Marxist and Anarchist club. Marxists and Anarchists certainly constitute an important faction within this movement but nonetheless we believe that non-Marxist organisations and individuals can play an important role in it. The Anti-Globalisation movement should be that of the resistance against oppression and dispossession, for equality and justice regardless of the analysis one makes to fight for these noble goals. The resistance of peoples against the empire is not an ideological choice; it is a fight for survival. The empire is united with its States (US and their lackeys) its overt (Bush and Blair) and covert (multinationals and cartels) leaderships. It has its Ideology (hegemony and exploitation) and it is on the move. The resistance is divided, unstructured, confused, and losing ground. This must change. We have to learn from the experiences of peoples who are dealing with the empire in its most brutal form: Zionism. In Lebanon the resistance against Israel was victorious because it was a popular front, it did not bargain and no state had control over it. It was a front where Islamists, nationalists and communists fought side by side for the freedom of their people. Liberals and right-wingers either watched or collaborated with the enemy. In Palestine the factions of the resistance agreed among each other in rejecting the merchandising of the Palestinian authority. They all know that the way towards freedom is the unity of all fighters against the common enemy and for the common good. Let that lesson be remembered. We exclude any alliance with the right-wing extremists, but we strongly call upon leftists, centrist religious revolutionaries and progressive nationalists to unite in one front. The AEL is itself an example of such a unity. Within our ranks, Arabs and Muslims from these three tendencies are building a remarkable and unprecedented movement. Our Ideology is also an expression of this unity-process between these various factions. We are no more a mere adding-sum of leftists and religious and progressive nationalists, we are now all that together and more. We are not saying that people can not differ on these issues and that they should necessarily melt into one ideological framework. We are saying that we should not allow these differences to weaken our solidarity and by doing that strengthening our enemy. We are at war, and any democrat who is willing to fight for justice, freedom and equality everywhere should be among us. Dear friends, Just as the aggression is globalising the resistance must also globalise. Just like oppression and exploitation is mutating into many shapes and faces, resistance should keep up and also express itself through many faces and ways. Wherever we are attacked with force and brutality, we should hit back with equal force and brutality. At the same time when we are faced with a more subtle form of war, we should react as subtly and intelligently. We have to resist with the gun when we are attacked with the gun, and resist with words, and ideas and demonstrations and elections and strikes and civil disobedience wherever we get the chance to do so. Just like the empire, we also should have a thousand faces and strategies but without forgetting our aims. We should not only ferociously defend ourselves, we also have to outsmart our enemy. The Anti-globalist movement is now facing a choice: either it will turn into a sort of solidarity festival organised each year under the name of "social forum". Or it will develop itself into an international peoples' resistance against all forms of oppression, exploitation and injustice using all the means necessary to achieve its goals within the rule of law wherever that rule exists, and beyond the law in lawless states or segregationist states. There is no third choice, and there is no other time to make that choice. That fraction of a second separating recuperation and independence is now, the empire is showing its teeth, the resistance must do the same or fall. Let the people who believe that history is over and that the only way-out is to swim with the stream downhill and pray that it will change course due to their lamentation, let them swim with that stream until they drown. But we know better: we know that history will never stop. We can write it our self if we chose to, but above all, if we are prepared to pay the price. We are prepared to pay that price: Islam teaches us that making a stand against an oppressor might cost you your life, but that one moment of dignity is better than a life of submission to injustice. www.arabeuropean.org

1 januari 2003, 14:58	#11
vlaanderen72 Banneling Geregistreerd: 15 december 2002 Locatie: antwerpen Berichten: 5.449	Aan democratsteve,waarom moeten wij ons wat dan ook aantrekken wat er gebeurt ginder? Wiens schuld is het? Het onze weer zeker?! In plaats van de lafaard te spelen en hier lekker veilig te rellen ,zouden ze beter hun reet in hun handen nemen en daar voor hun zaak gaan vechten en ons met rust te laten!

2 januari 2003, 14:16	#14
vlaanderen72 Banneling Geregistreerd: 15 december 2002 Locatie: antwerpen Berichten: 5.449	Die zogenaamde rechtse rakkers willen eerst dat het in HUN land goed gaat voor men de wereldverbeteraar gaat spelen! Als jij je wilt overladen met alle zonden van de wereld mij niet gelaten. Maar ik doe daar niet aan mee! Het is niet overal rozengeur en manneschijn in de wereld maar wat denk jij daar aan te doen?! Wat denk jij ,dat het geen dat hier allemaal zo vanzelfsprekend is er vanzelf gekomen is En al dat gezwam over wat WIJ veroorzaken in het zuiden duid de ware schuldige eens aan kerel want IK heb daar niets te verdienen zenne! En verantwoordelijk voor het geen wij nu tegen vechten ?! Waar haal je het, jullie alles kan en mag politiek daar ligt het aan ja .

2 januari 2003, 14:39	#16
vlaanderen72 Banneling Geregistreerd: 15 december 2002 Locatie: antwerpen Berichten: 5.449	Maar wie zijn dat dan degenen die het zuiden uitpersen? Ik, mijn buren, mijn familie ,hier de ganse bevolking? Je moet de echte schuldigen aanpakken ! Ik weiger me daar aan schuldig te voelen. Zoals ik zei :ik heb er persoonlijk geen jota mee te maken! En neem ook al maar je kont in je handen en ga naar een Echt communistisch land . Iedereen content ,jij in je aards paradsijs ,en wij zijn hier van je af.

2 januari 2003, 17:13	#19
Merlin Vreemdeling Geregistreerd: 28 december 2002 Locatie: waasland Berichten: 68	Ik weiger mij daar ook verantwoordelijk voor te voelen. Als u daar verantwoordelijken voor zoekt (uitbuiting van de derde wereld) dan moet u zich richten tot de kerk en alle traditionelle partijen en vooral de CD&V. Zij hadden vroeger traditioneel alle touwtjes in handen en hebben deze situatie dan ook gecrêeerd. En volgens mijn mening helpt u de derde niet met geld of voedsel. Neen u helpt de bevolking daar door de vele inwendige conflikten te stoppen. Zaire is een der of wel het rijkste land van het afrikaanse werelddeel (natuurlijke bronnen) maar het land wordt verscheurt door interne conflicten en coruptie. Als er in die derde wereld geen stabiliteit komt blijft deze een bodemloze put. Een derdewereldland verdiend in princiepe enkel hulp wanneer zij een inspaning doen om stabiliteit en orde in het land te brengen. En niet dat de ééne ditactuur door de andere wordt vervangen. Ik weet natuurlijk ook dat zulke uitspraken enkel de onschuldige bevolking treft, en zeker human niet haalbaar is. Om die bevolking echt te helpen, moeten ganse staatstructuren veranderen, wat in een korte perioe onmogelijk is. Het is trouwens in deze landen waar het fatalisme een grote voedingsbodem vindt.

2 januari 2003, 19:20	#20
vlaanderen72 Banneling Geregistreerd: 15 december 2002 Locatie: antwerpen Berichten: 5.449	Maar er is een einstein onder ons :democrat steve. Ik ken uiteraard het oeverloze gezwam over de uitbuiting over de derde wereld zoals die uitgelegd word door linkse hersenloze idioten zoals jij . Maar geef ze geld ginder en ze kopen er wapens voor en de bevolking (hun eigen volk nota bene) lijdt daaronder . Daarom zal ik ook nooit iets geven aan één of andere collecte. Onze regering doet dat wel in de plaats met ons belastingsgeld. Rara wat hebben ze er baat bij . Dat zou ik eens willen weten, ze nodigen hier wel dictators uit met de rode loper bij onze geliefde koning zou dat iets te maken hebben ivm de koning z'n aandelen in de diamantmijnen in kongo?! Er is nog zoveel onrecht hier om te verhelpen laat ze daar eerst eens mee beginnen! Een druppel op een hete plaat als je dat geld geeft, waar het gewone volk blijft lijden en de dictators rijk mee worden. Alez stoute ik en de onzen wij profiteren mee . 'T zijn de wapenlobbys die ervan profiteren en kapitalisten en god wie weet nog waar van alles aan de poten blijft kleven ! Neen jong ge blijft maar mekkeren tot sint jutemis,ge kunt vinden van mij wat ge wilt maar IK heb geen schuldcomplex en er zal er niet snel één komen.