Wat is het verschil tussen Israel en de Nazi's ?

[pca]

Ze steken de mensen ook in kampen.

[Johan Bollen]

Sorry, maar onozele openingspost voor een zinloze discussie m.i.. Er zijn wel wat belangrijkere dingen te bespreken mbt Israël als die beledigende vergelijking.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Sorry, maar onozele openingspost voor een zinloze discussie m.i.. Er zijn wel wat belangrijkere dingen te bespreken mbt Israël als die beledigende vergelijking.

Ja, maar toch eens uitleggen waarom het onnozel is voor het uitsprkeen van onnozelbans zelf onnozel genoemd worden. De uitspraak mbt nazi's is onnozel omdat het juist niet gestaafd wordt. Laat uw antwoord niet even leeg zijn.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ja, maar toch eens uitleggen waarom het onnozel is voor het uitsprkeen van onnozelbans zelf onnozel genoemd worden. De uitspraak mbt nazi's is onnozel omdat het juist niet gestaafd wordt. Laat uw antwoord niet even leeg zijn.

1. Het leidt af van themas die werkelijk van belang zijn mbt Israël hedentendage.

2. Terechte kritiek op Israël poogt men soms te minimalizeren door te insinueren dat die kritiek zou komen uit de hoek van mensen die een sympathie koesteren voor volkerenmoordenplegende nazies die 70 jaar geleden de aarde teisterden. Op die manier wordt de discussie kapot gemaakt, de waarheid geweld aangedaan, en het inzicht in wat hedententage van belang is verhinderd. Dit soort van posts versterkt een verkeerde indruk.

3. In kampen steken was nu niet bepaald iets waar de nazis een patent op hadden, noch Israël.

4. zoals je zegt...openingspost is zonder argumentatie.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

2. Terechte kritiek op Israël poogt men soms te minimalizeren door te insinueren dat die kritiek zou komen uit de hoek van mensen die een sympathie koesteren voor volkerenmoordenplegende nazies die 70 jaar geleden de aarde teisterden. Op die manier wordt de discussie kapot gemaakt, de waarheid geweld aangedaan, en het inzicht in wat hedententage van belang is verhindert.

Correct, zo zie ik het ook.
Zeggen dat Israël een bende nazi's is, opent deuren voor extremistische joden binnen Israel.

[ShoshannaKimberley]

Deze "discussie" is negationistisch.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door pca

Ze steken de mensen ook in kampen.

Als je het dan toch over kampen wil hebben, de Britten wisten daar tijdens de Boerenoorlog in Zuid-Afrika ook wel raad mee, hoor. Meer nog, het begrip en concept van 'concentratiekamp' kan je in dat opzicht op hun conto schrijven.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Deze "discussie" is negationistisch.

Dat is ze niet mijns inziens. Maar dat maakt de 'discussie' nog niet waard gevoerd te worden. Zonder mij in ieder geval.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Deze "discussie" is negationistisch.

Ze is in ieder geval idioot.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Deze "discussie" is negationistisch.

Wat bedoel je? Dat je de holocaust niet als reden/oorzaak mag negeren als je naar de hedendaagse daden van Israël kijkt?
Als dat de consensus zou zijn, dan hoeven ze voor mij niet te wachten om een paar kernbommen op Iran, Syrië en de hele reutemeteut te gooien.
Met als uitleg achteraf: 'Sorry. Holocaust, weet je nog wel?'

Wij (Europa) zijn het niet meer gewoon dan een land haar soevereiniteit / voortbestaan met harde hand verdedigt, zonder nonsens. In de jaren 60-70 stonden we met bewondering te kijken naar de heroïsche overwinningen van het IDF tegen de machtige arabische legers. Er is me dunkt niet veel veranderd, alleen is het IDF nu de sterke speler en staan ze niet tegenover een regulier leger maar een verspreide, vaak onzichtbare vijand én, veel belangrijker, driekwart van de wereld die negatief tegenover hen staat.

[lantjes]

Oorspronkelijk geplaatst door pca

Ze steken de mensen ook in kampen.

Kom kom, "k weet zelfs kinderen die er plezier in vinden er eentje te bouwen, achteraan op mijn grondstukje bv staat er eentje. Laat ze eens hun pleziertje.

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Wij (Europa) zijn het niet meer gewoon dan een land haar soevereiniteit / voortbestaan met harde hand verdedigt, zonder nonsens. In de jaren 60-70 stonden we met bewondering te kijken naar de heroïsche overwinningen van het IDF tegen de machtige arabische legers. Er is me dunkt niet veel veranderd, alleen is het IDF nu de sterke speler en staan ze niet tegenover een regulier leger maar een verspreide, vaak onzichtbare vijand én, veel belangrijker, driekwart van de wereld die negatief tegenover hen staat.

Dit klopt volledig. Wat is er sinds die tijd veranderd? De olie-schok, waardoor Westerse landen veel voorzichtiger omgaan met dingen die voor arabische landen een probleem zijn EN de aanwezigheid van miljoenen moslims in Europa.

De aanpak van Israël daarentegen is niet veranderd.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Deze "discussie" is negationistisch.

Leg uit hoe "ook in kampen" negationistisch kan zijn.
Heb u soms een andere definitie van "ook" en "negationistisch" dan wij?

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door pca

Ze steken de mensen ook in kampen.

Inderdaad, dat klopt. Dat is echter niet het enige dat de nazi's deden. Laten we even het spelletje meespelen en ons inbeelden hoe Israël andere nazi-praktijken zou kunnen toepassen :

1) In de bezette gebieden, als een soldaat gedood wordt door het verzet, tientallen burgers oppakken en neerschieten. Soldaat Shalil ? Gewoon 40 palestijnen tegen de muur zetten. Die twee soldaten die jaren terug gelynched werden? Omsingel een Palestijns dorp en dood alle inwoners.

2) Endlosung voor de palestijnen : elke nacht 10.000 Palestijnen afvoeren en naar diskrete gaskamers in de Neguev-woestijn sturen. Op één jaar tijd is het probleem dan definitief opgelost.

3) In de bezette gebieden mensen oppakken en verplicht naar Israël afvoeren om er obetaalde slavenarbeid uit te voeren.

4) Intifada in Gaza? Gewoon de stad plat bombarderen. En neen, "plat bombarderen" betekent niet een aantal gebouwen zwaar beschadigen. Grozny moet hier de maatstaf zijn. Geen 100 of 200 doden maar tienduizenden.

5) Gaza continu bestoken met V1's en V2's (veel zwaarder dan de raketjes van Hamas). Ze zullen een toontje lager zingen.

6) Af en toe Ramallah, Jenin of Gaza bombarderen. Niet om een grondaanval te ondersteunen, wel om terreur te zaaien.

7) Gevangen genomen strijders van Hamas of de PLO systematisch folteren en vervolgens executeren. Of eventueel uithongeren, zoals de nazi's met de Russische gevangenen deden.

8) Een theorie uitwerken wxaaruit moet blijken dat de zonen en dochters van Israêl een superieur ras vormen terwijl de Palestijnen eigenlijk gevaarlijke ongedierte zijn.

9) Een aantal Palestijnen aan de doctors en wetenschappers uitleveren om er experimenten op te voeren. Zo dienen ze toch tot iets.

10) De rijkdommen en kunstschatten uit de bezette gebieden inpalmen.

DAT zijn nazipraktijken. Israël - en talloze andere landen - beschuldigd zich gedeeltelijk aan een paar van die praktijken, maar zelfs in die gevallen zit het verschil met de echte nazi's in de schaal en de brutaliteit van het handelen.

Kortom, wie Israël van nazipraktrijken beschuldigd weet gewoon niet wat die praktijken eigenlijk waren. Er zijn genoeg woorden om te beschrijven wat Israël doet : onrechtvaardig, brutaal, schromelijk, gewelddadig, roekeloos, arriogant, enz, enz. Gebruik die woorden, als je moet.

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Inderdaad, dat klopt. Dat is echter niet het enige dat de nazi's deden. Laten we even het spelletje meespelen en ons inbeelden hoe Israël andere nazi-praktijken zou kunnen toepassen :

1) In de bezette gebieden, als een soldaat gedood wordt door het verzet, tientallen burgers oppakken en neerschieten. Soldaat Shalil ? Gewoon 40 palestijnen tegen de muur zetten. Die twee soldaten die jaren terug gelynched werden? Omsingel een Palestijns dorp en dood alle inwoners.

Laatste inval Gaza : +1500 burgerdoden waarvan 1/3 kinderen, afgeknald, point blank, onder witte vlag , in de rug.

Nazi's- Israel : 1-1

[Infidel]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Laatste inval Gaza : +1500 burgerdoden waarvan 1/3 kinderen, afgeknald, point blank, onder witte vlag , in de rug.

Nazi's- Israel : 1-1

Is dat niet gevaarlijk, zo zwaar door de bocht gaan?

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Kortom, wie Israël van nazipraktrijken beschuldigd weet gewoon niet wat die praktijken eigenlijk waren. Er zijn genoeg woorden om te beschrijven wat Israël doet : onrechtvaardig, brutaal, schromelijk, gewelddadig, roekeloos, arriogant, enz, enz. Gebruik die woorden, als je moet.

zozo, en als het joden ZELF zijn die de nazi's persoonlijk hebben meegemaakt en zelfs in kampen hebben gezeten, en die de "behandeling" van de Palestijnen door zionisten wél vergelijken met de behandeling van de joden in de jaren dertig, voor ze op de treinen werden gezet ???

ik denk dat die beter weten dan wie ook waarover ze spreken.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Laatste inval Gaza : +1500 burgerdoden waarvan 1/3 kinderen, afgeknald, point blank, onder witte vlag , in de rug.

Heb je ergens een onpartijdige bron die bevestigt dat wat je hierboven schrijft ook effectief gebeurd is?

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Heb je ergens een onpartijdige bron die bevestigt dat wat je hierboven schrijft ook effectief gebeurd is?

Net teruggekeerd van Marsmissie?

Vort, vertrek maar terug. Raket wacht op je. Djeebus ....

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door pca

Ze steken de mensen ook in kampen.

Ik zie meer overeenkomsten tussen Palestijnen en nazi's.