Wat heeft Groen (AGALEV) tot op heden gerealiseerd?

[Peace]

Mevr. Dua,

Kunt u mij eens opsommen wat groen (Agalev) tot op heden effectief gerealiseerd heeft.

[Peace]

Ik ken bijvoorbeeld het verbod op chocolade sigaretten.
Zijn er echter nog meer punten die u gerealiseerd heeft?

[Herman Desmedt ©HD]

AGALEV was een andere partij en behoort nu tot het verleden.
GROEN! vertrekt van een blanco blad. Normaal dus dat er geen antwoord op komt.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD

AGALEV was een andere partij en behoort nu tot het verleden.
GROEN! vertrekt van een blanco blad. Normaal dus dat er geen antwoord op komt.

Ik vind het althans niet normaal dat daar geen antwoord op komt.

Maar ik kan het wel begrijpen omdat ze alle reden hebben om op deze vraag geen antwoord te geven.

Wat met een blanco vertrekken betreft ben ik het met je oneens. Je wordt nog geen andere partij wanneer je je naam verandert.

Men zal Dutroux ook niet plots alles vergeven wanneer hij zich een andere naam zou toeleggen. Het blijft ondanks een andere naam toch nog steeds een psychopaat.

[lustige lezer]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Ik ken bijvoorbeeld het verbod op chocolade sigaretten.
Zijn er echter nog meer punten die u gerealiseerd heeft?

Tja, het is misschien een vraag die niet te beantwoorden is

De naam veranderen wilt niets zeggen, het zijn nog altijd dezelfde mensen (min of meer) en het programma is ook hetzelfde gebleven.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Ik ken bijvoorbeeld het verbod op chocolade sigaretten.
Zijn er echter nog meer punten die u gerealiseerd heeft?

Er is helemaal geen verbod op chocolade sigaretten.

Als jij niks weet wat Vera Dua gerealiseerd heeft als minister van oa landbouw gerealiseerd is zegt dat meer over jou dan over Groen/Agalev. Waarmee ik trouwens niet wil zeggen dat ik achter al die maatregelen sta.

[lustige lezer]

@boer bavo

Ik denk dat hij meer doelde op min of meer grote verwezelijingen die geleid hebben tot een beter leefmilieu!

[Peace]

Volgens mij is het enige positieve dat GROEN tot op heden gerealiseerd heeft, het overtuigen van de mensen dat GROEN een overbodige partij is.

Wanneer ik aan GROEN denk dan zie ik een aantal hobby tuiniers die menen aan politiek te moeten doen.

Beste GROENEN, keer beter terug naar jullie tuintjes en laat de politiek over aan mensen die een middenweg zoeken tussen ecologie en economie.

[Vera Dua]

Geachte,

Groen! heeft gerealiseerd:
- tienduizenden hectaren extra bos- en natuurgebied
- stadsbossen
- bodemsaneringen
- subsidiëring van nieuwe rioleringen
- meer geld voor zorg (kinderopvang, thuiszorg, bejaardenzorg, ...)
- de uitstap uit de kernenergie
- de hervorming van de NMBS
- de patiëntenrechten
- de uitbouw van het federaal voedselagentschap
- een beter statuut en betere verloning voor de werknemers van de non-profit
- een groeipad naar 0,7% voor ontwikkelingssamenwerking
- fiscale voordelen voor wie z'n huis energievriendelijk maakt
- premies voor wie met LPG rijdt
- de afschaffing van economische compensaties bij legeraankopen (intussen terug ingevoerd door Paars)
- het homohuwelijk
- de ecoboni
Ik kan nog wat doorgaan, maar dit lijstje maakt alvast duidelijk dat Groen! niet onopgemerkt aanwezig geweest is in de regering.

Vera Dua

[lustige lezer]

Oorspronkelijk geplaatst door Vera Dua

- tienduizenden hectaren extra bos- en natuurgebied
Vera Dua

die waren er al, ze zijn nu gewoon van de staat geworden bij de aankoop ervan. Nu worden ze verwilderd en zijn ze aan't uitdunnen dat 't niet meer schoon is. En er worden als maar meer weekendhuisjes neergezet.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Vera Dua

Geachte,

Beste Vera,

Groen! heeft gerealiseerd:
- tienduizenden hectaren extra bos- en natuurgebied
Bij mijn weten is er geen vierkante meter bos bijgekomen. Wel werden bossen en natuurgebieden door de overheid aangekocht en dat is niet echt een realisatie van uw partij.- stadsbossen
- bodemsaneringen
In februari 1995 hechtten de Vlaamse Raad en de Vlaamse Regering hun goedkeuring aan het Decreet betreffende de bodemsanering. Dit decreet werd gebaseerd op het voorontwerp geformuleerd door de Interuniversitaire Commissie tot herziening van het Milieurecht in het Vlaamse Gewest. Na de publicatie van het decreet in het Belgisch Staatsblad op 29 april 1995, traden de voornaamste bepalingen in werking op 29 oktober 1995.
Ik zie niet echt in vanwaar u durft te ambiëren dat dit een verdienste van uw partij zou zijn.
- subsidiëring van nieuwe rioleringen
Wat noemt u subsidiëring van nieuwe rioleringen??? Hoe langer hoe meer rioleringen worden aan privé firma's verkocht en wij zullen daarvoor weer eens wat dieper in onze zak mogen tasten. Ik zie zo direct niet in waarom dat een verbetering zou zijn. Het lijkt mij meer op een Lease back operatie die enkel tot doel heeft om de gemeentekas te spekken.
- meer geld voor zorg (kinderopvang, thuiszorg, bejaardenzorg, ...)
Bij mijn weten is dit ook geen realisatie van u. U hebt misschien weliswaar ervoor gestemd dat deze mensen en instellingen extra geld zouden krijgen, maar dit is er enkel gekomen onder massieve druk van protesten uit deze sector.
- de uitstap uit de kernenergie
Wie wil er uitstappen uit de kernenergie. Hebt u het nog steeds niet door dat u in deze materie gewoon genept bent. Niemand van de andere partijen overweegt ernstig om uit de kernenergie te stappen. Ze hebben u dit enkel beloofd om u zoetjes te houden. Het is gewoon onmogelijk om de eerste 50 jaar uit de kernenergie te stappen omdat er gewoon geen alternatief is. Het valt zelfs te verwachten dat het gebruik van kernenergie in de wereld zal toenemen omdat de energiebehoefte blijft stijgen en aardolie schaarser wordt en nog aanzienlijk in prijs zal stijgen. In Duitsland heeft men ook onder aanzet van de groenen een aantal jaren geleden besloten om uit de kernenergie te stappen, maar daar is men nu helemaal op terug aan het komen.
U hebt u enkel laten beetnemen. Buiten een soort intentie verklaring is er niets gebeurd. Of kunt u mij een concreet feit aantonen?
- de hervorming van de NMBS
Is de NMBS hervormd???? De NMBS is nog steeds een enorm geldverslindend apparaat dat meer dient om nep jobkes te creëren als voor het vervoeren van mensen en goederen. Het veranderen van manager is nog lang geen hervorming. In de praktijk blijkt de NMBS vooral bestuurd te worden door totaal onbekwame mensen die enkel deze postjes hebben gekregen door hun politieke kruiwagen. Vooral voor de Waalse socialisten blijkt de NMBS een plaats te zijn waar ze vriendjespolitiek kunnen in de praktijk omzetten. Er werken dan ook duizenden mensen teveel bij vooral de Waalse afdeling van de NMBS.
Ik begrijp verder niet goed als wat u bij de NMBS zou hervormd hebben? Leg uit A.U.B.
- de patiëntenrechten
Ik dacht dat alle partijen achter de hervorming van de patiëntenrechten stonden. Waarom wil u deze pluim dan op uw hoed steken?- de uitbouw van het federaal voedselagentschap
Het federaal voedselagenstschap is er pas gekomen na de dioxine crisis. Het werd niet door uw partij opgericht, maar door de Belgische regering, bij de wet van 4 februari 2000. Het nieuwe agentschap valt onder de bevoegdheid van de Federale Minister van Volksgezondheid.
Omdat u mede gestemd hebt voor de oprichting van het voedselagentschap, betekend nog niet dat dit een realisatie van u is.
- een beter statuut en betere verloning voor de werknemers van de non-profit.
Deze zijn er ook niet door u gekomen maar door de massieve protestacties uit deze sector.- een groeipad naar 0,7% voor ontwikkelingssamenwerking
Persoonlijk vind ik dat ontwikkelingshulp meer schaad dan baad, maar dit is een ander thema. Ik ben van mening dat geen enkele regering aan ontwikkelingshulp mag doen, maar dat dit enkel moet kunnen door vrijwillige acties, zoals bijvoorbeeld 11.11.11 actie. U ontrekt bovendien door de verhoging van de ontwikkelingshulp, belangrijke financiële middelen aan ons land die hier ook hard nodig zijn. In ons land zijn er meer dan voldoende mensen die op straat leven of in andere mensontwaardige toestanden dat u eerst de plicht hebt deze mensen te helpen, voordat u ergens anders ter wereld mensen probeert te steunen.
- fiscale voordelen voor wie z'n huis energievriendelijk maakt
Was dit een voorstel van uw partij?
- premies voor wie met LPG rijdt
Indien ik mij goed herrinner is dit tot stand gekomen onder Magda Aelvoet, toenmalig minister van volksgezondheid. Deze maatregel was weliswaar niet slecht maar deze premie heeft maar een beperkt aantal automobilisten over de streep kunnen trekken. Tegenover deze maatregel stonden dan weer een aanzienlijke uitbreiding van de technische eisen, die uiteindelijk de installatie ondanks die premie, veel te duur maakten. Bovendien was naar ik meen die premie maar voor een beperkte periode te krijgen.
Uiteindelijk heeft die maatregel dan ook volgens mij niet echt veel bijgedragen aan het verminderen van schadelijke stoffen in de atmosfeer.
- de afschaffing van economische compensaties bij legeraankopen (intussen terug ingevoerd door Paars)
Wat was daar het voordeel van????
- het homohuwelijk
In mijn ogen is het homo huwelijk enkel een uitspatting van decadentie en immitatie gedrag. De regering had een verregaand samenlevingscontract voor holibis moeten impliceren waarin ze nagenoeg dezelfde rechten en plichten hadden. Maar het homo huwelijk op zich is in mijn ogen enkele een belachelijke klucht.
- de ecoboni
De ecoboni is talloze keren uitgesteld en aangepast geworden en uiteindelijk wordt er geen verpakking minder verkocht. Deze hele wetgeving is gewoon te belachelijk voor woorden en toont duidelijk aan dat jullie door de andere politieke partijen niet echt voor vol gehouden worden.
Ik kan nog wat doorgaan, maar dit lijstje maakt alvast duidelijk dat Groen! niet onopgemerkt aanwezig geweest is in de regering.
U kan inderdaad nog even doorgaan. U hebt namelijk het verbod op chocolade sigaretten vergeten.
Vera Dua

Zoals ik u boven aantoonde, meent u heel wat pluimen op uw hoed te moeten steken die zeker niet uw verdienste zijn.
Persoonlijk vind ik de bescherming van het milieu enorm belangrijk. Ik vind de bescherming van het milieu veel te belangrijk om ze in handen te leggen van een partij van hobby tuinders.

Daarom zal ik ook bij de volgende verkiezingen op het Vlaams Blok stemmen. Die partij slaagt er ondanks de boycot van het cordon sanitair in om veel meer voor ons land te realiseren dan u ooit gedaan hebt.

Het Vlaams Blok is de trendsetter in de Vlaamse politiek. U zult moeten toegeven dat alle andere partijen hoe langer hoe meer de standpunten van het Vlaams Blok onder druk van de kiezers zijn gaan overnemen.

Wilt u de natuur in ons land beschermen dan zult u zeker geen voorstander moeten zijn van een verdere immigratie naar ons land.
Met elke mens die er nog bijkomt neemt de vervuiling toe en zal er een stuk van de vrije ruimte moeten opgeofferd worden.

Als u eerlijk bent zult u dat ook durven toegeven.

MVG, Peace

[Herman Desmedt ©HD]

En hoeveel banen heeft dat opgeleverd / tenietgedaan ?

Eén voorbeeld:
Het nucleair onderzoek wordt gestopt. Dat kost een paar duizend banen.
Gezien de technologie en het materiaal voor milieuvriendelijke energie uit het buitenland komt levert dat hier enkel banen op in verdeling en de verkoop van dat materiaal.

[Vera Dua]

Geachte,

Investeren in de innoverende milieusector (o.m. het zoeken van alternatieve energievormen) samen met het verschuiven van de te hoge loonkost naar een energieheffing, zal volgens universitaire studies minstens 50.000 banen opleveren.

Vera Dua

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door Vera Dua

Geachte,

Investeren in de innoverende milieusector (o.m. het zoeken van alternatieve energievormen) samen met het verschuiven van de te hoge loonkost naar een energieheffing, zal volgens universitaire studies minstens 50.000 banen opleveren.

Vera Dua

Alle werklozen een schup geven en de helft putten laten graven en de andere die terug laten opvullen zorgt ook voor veel jobs.

De vraag die je je dus moet stellen is: hoeveel meerwaarde creëert het. Want door jobs te creëren die geen welvaart creëren daalt onze welvaart, ipv te stijgen.

[jorisjeroen]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Alle werklozen een schup geven en de helft putten laten graven en de andere die terug laten opvullen zorgt ook voor veel jobs.

De vraag die je je dus moet stellen is: hoeveel meerwaarde creëert het. Want door jobs te creëren die geen welvaart creëren daalt onze welvaart, ipv te stijgen.

Deze jobs creëren geen welvaart? Waarom niet?

@peace: je argumentatie is errrrg sterk: "Hebben jullie dat voorgesteld? " "Hebben jullie dat voorgesteld?" "Is dat jullie idee?" of "Ik ken het niet zo goed, maar volgens mij is dat toch niet zo goed hoor!"

Ik ben er trouwens van overtuigd dat, mocht het VB nooit hebben bestaan, de problemen wat betreft integratie ed sneller zouden opgelost zijn, omdat er dan geen schaamtegevoel zou bestaan hebben om problemen die het VB aanreikt (biedt geen oplossingen, of althans niet de juiste op lange termijn) over te nemen.

[boer_bavo]

Oorspronkelijk geplaatst door jorisjeroen

Deze jobs creëren geen welvaart? Waarom niet?

Ik weet niet of ze meerwaarde creëren. Als de energie van die windmolens meer kost dan die van kernenergie is er een daling van de welvaart.
Door nutteloze jobs te creëren maak je arbeid trouwens kunstmatig duur voor privébedrijven, die daardoor minder mensen aanwerven(waardoor de welvaart nog eens extra daalt).

[jorisjeroen]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Ik weet niet of ze meerwaarde creëren. Als de energie van die windmolens meer kost dan die van kernenergie is er een daling van de welvaart.
Door nutteloze jobs te creëren maak je arbeid trouwens kunstmatig duur voor privébedrijven, die daardoor minder mensen aanwerven(waardoor de welvaart nog eens extra daalt).

Meer jobs betekenen wel zowiezo meer welvaart. Meer consumptie (globaal gezien) leidt tot meer welvaart voor iedereen. Ten tweede is welvaart niet alleen uit te drukken in geld, ook onder andere in leefomstandigheden, en dan lijkt me milieuvriendelijke energie wel een meerwaarde te zijn.

[Groentje-18]

Boer Bavo ...
wat is welvaart voor u??
De natuur tegen een niet vol te houden dodelijk tempo leegplunderen en afstaan aan ons almachtig fundamentalistisch economisch kapitalistisch systeem??...

Ik hoop dat niemand in zo'n termen denk buiten u, maar ik vrees er wel voor.

[eddy devliegere]

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Alle werklozen een schup geven en de helft putten laten graven en de andere die terug laten opvullen zorgt ook voor veel jobs.

De vraag die je je dus moet stellen is: hoeveel meerwaarde creëert het. Want door jobs te creëren die geen welvaart creëren daalt onze welvaart, ipv te stijgen.

als men door het milieuvriendelijk produceren van energie tegelijkertijd én voor jobs én voor werk kan zorgen creeert dit voor mij een veel hogere welvaart
welvaart is veel meer dan consulptiekracht

dit valt totaal niet te vergelijken met putten graven en putten vullen

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Vera Dua

Geachte,

Investeren in de innoverende milieusector (o.m. het zoeken van alternatieve energievormen) samen met het verschuiven van de te hoge loonkost naar een energieheffing, zal volgens universitaire studies minstens 50.000 banen opleveren.

Vera Dua

Wat u er echter niet bij verteld is dat er minstens 5 keer meer banen verloren zullen gaan door verstrengde milieu normen als dat er geschapen kunnen worden.

Ik ben zeker een grote voorstander van alternatieve energie en van een verantwoord milieu beleid. Ditit moet dan wel op een evenwichtige wijze gebeuren zonder onze concurrentiepositie te verslechteren.
Uw voorstellen zullen onze economie echter laten verhuizen naar andere landen en onze welvaart een serieuze opdoffer verkopen.

U wilt niet meer en niet minder dan de klok terugdraaien en dat wil niemand. De meeste mensen beseffen nog niet half de impact van uw voorstellen want anders zou u nog niet meer aan 1% van de stemmen komen.
U verkoopt net als Stevaert mooie praatjes waarvan de meeste mensen de ware impact niet begrijpen. Zuivere lucht, beschermen van de natuur, dat willen wij allemaal. U verteld er echter niet bij welke prijs de mensen daar op termijn voor moeten betalen. Stevaert gebruikt net dezelfde tactiek. Gratis! Wie wil niet alles gratis? Hij verteld er echter niet bij dat gratis niet bestaat en dat wij met ons allen toch de rekening via onze belastingen dienen te betalen.

Neen, beste Vera. U met uw groepje hoort volgens mij niet thuis in de politiek.