Mag Turkije ooit lid worden van de EU?

[verten]

Tal van politici zoals Verhofstadt, Stevaert en Dehaene vinden dat Turkije ooit mag toetreden tot de EU. Maar wat vinden jullie daar van?
(Ik heb zelf nog geen mening gevormd over deze kwestie, vandaar dat ik het aan jullie vraag, "just interested" )

[Jonas Elossov]

Ik vind van wel... Turkije is immers een land dat (gedeeltelijk) binnen Europa ligt. En Turkije heeft in de geschiedenis van Europa lange tijd een vooraanstaande rol geweest... Een tijd voor WO I was Turkije één van de machtigste machtblokken van Europa...
Bovendien zou de toetreding bij Europa ook vooruitgang brengen bij de bevolking (als we er tenminste in geslaagd zullen zijn de EU de democratiseren en socialer te maken)... Wat dan weer een stimulans zou zijn voor de bevolkingen van heel het Midden-Oosten (uitbouw sociale zekerheid, geziondheidszorg, onderwijs...)
Bovendien is het altijd positief als verschillende volkeren samensmelten tot één volk... Er zou misschien ook wel een deel van het racisme verdwijnen, je ziet dat bv Portugezen en Spanjaarden minder gediscrimineerd worden na hun toetreding...

Wel moeten er enkele dingen veranderen:
1 zoals ik al zei, Europa moet socialer worden, zodat de bevolking zelf iets aan die toetreding heeft...
2 we moeten er ook over waken dat een aantal "mensenrechten" niet overtreden worden...
...

[zorroaster]

Hangt ervan af. Momenteel is de integratie van de nieuwe lidstaten de prioriteit, en daarna zal alle geld en aandacht naar de Balkanstaten gaan om hun integratie in Europa voor te bereiden.

Als er dan nog geld en wil is, mag er van mij gepraat worden met Turkije. Maar als je weet dat meer dan 50% van de Turkse economie zwart is en niet door de overheid geregistreerd, vraag ik me af of die situatie zich ooit zal voordoen.

[Guderian]

Zeker niet! Turkije is niet Europees. Op cultureel, sociaal-economisch, geografisch, geopolitiek, religieus,... gebied is Turkije incompatibel met de rest van Europa. Geen islam in ons continent, we hebben al opruimingswerk genoeg in de Balkan door de verwoestingen die de Armenië-moordenaars daar hebben aangericht.

Griekenland als traditionele Turkse vijand is wél Europees, en Europa dient de Grieken voor 200% te steunen tegen de Turken, bijvoorbeeld inzake de bezetting van het noordelijke deel van Cyprus. Het probleem met Turkije is dat er Turken wonen.

[Chucky]

Oorspronkelijk geplaatst door Guderian

........................de verwoestingen die de Armenië-moordenaars daar hebben aangericht.

Al eens gedacht, aan de verwoestingen van je nazi-vriendjes

[§tijn]

Ja, maar 2007 is té vroeg;
- schending van de mensenrechten
- onderdrukking Koerden
- zeer arme binnenland (wat de toeristen niet zien natuurlijk)
- terrorisme, corruptie..
Dus nog 15 �* 20 jaartjes wachten vind ik.

[Pelgrim]

Zolang de repressie op de koerden niet verdwijnt zou Turkije geen lid mogen worden. Maar ja, in dit Europa zou een repressie meer of minder op een volk weinig uitmaken. Het Europese aanhoudingsmandaat bvb is zelfs op maat van de Spaanse repressie op de Basken gemaakt, dus het zou nog in de lijn passen ook.

[§tijn]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Zolang de repressie op de koerden niet verdwijnt zou Turkije geen lid mogen worden. Maar ja, in dit Europa zou een repressie meer of minder op een volk weinig uitmaken. Het Europese aanhoudingsmandaat bvb is zelfs op maat van de Spaanse repressie op de Basken gemaakt, dus het zou nog in de lijn passen ook.

De Basken hebben nog een ruime autonomie en mogen al sinds de jaren '70 onderwijs krijgen in hun taal. De Koerden hebben praktisch gezien geen autonomie en mochten tot voor kort nog geen onderwijs volgen in eigen taal.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Ik vind van wel... Turkije is immers een land dat (gedeeltelijk) binnen Europa ligt.

Gedeeltelijk... Als dat geen eufemisme is voor dat onooglijk klein stukje Europa waar Turkije nog over mag heersen. Mochten de Grieken de Klein-Aziatische oorlog hebben gewonnen, dan bezat Turkije enkel nog de stad Istanboel in Europa. Bij het Grieks-Turks verdrag na WO I was immers bepaald dat Griekenland tot aan de poorten van Istanboel zou komen.

Er is geen enkele reden waarom Turkije juist omwille van dit lapje grond bij Europa zou horen. Of gaat dat dan ook op voor Spanje bijvoorbeeld? Spanje bezit immers een klein brokje Afrika (o.m. Cueta). Wordt Spanje dan plotseling een Afrikaans land dat een zetel moet krijgen in de organisatie voor Afrikaanse landen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door §tijn

De Basken hebben nog een ruime autonomie en mogen al sinds de jaren '70 onderwijs krijgen in hun taal. De Koerden hebben praktisch gezien geen autonomie en mochten tot voor kort nog geen onderwijs volgen in eigen taal.

De autonomie van de Basken moet je toch met een grote korrel zout nemen: de Spaanse gezagsdragers hebben er immers voor gezorgd het Baskenland over een aantal provincies uit te smeren, waardoor de Basken slechts in één ervan de meerderheid uitmaken (niet toevallig de kleinste regio). In alle andere gebieden vormen ze een minderheid en staan voortdurend bloot aan verspaansing.

Natuurlijk is de situatie van de Koerden nog veel slechter. Ook is het zo dat het onderwijs in het Koerdisch eerder iets is dat op papier staat dan in de werkelijkheid gebeurt. U mag niet vergeten dat er nauwelijks didactisch materiaal in het Koerdisch voorhanden is. Daarmee bedoel ik: het Koerdisch zoals dat in Turkije wordt geschreven, nl. in Latijnse karakters. Er is natuurlijk wel genoeg materiaal aan de overkant van de grens, maar daar gebruiken de Koerden het Arabisch alfabet. Uitwisseling van materiaal is dus niet mogelijk (Arabisch alfabet gebruiken is trouwens ook verboden volgens de Turkse wet).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Bovendien is het altijd positief als verschillende volkeren samensmelten tot één volk... Er zou misschien ook wel een deel van het racisme verdwijnen, je ziet dat bv Portugezen en Spanjaarden minder gediscrimineerd worden na hun toetreding...

Hebben de Spanjaarden en Portugezen dan opgehouden te bestaan? Waarom heeft u het dan over "verschillende volkeren die samensmelten tot één volk"? Is dat het doel van de EU volgens u?

[verten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is geen enkele reden waarom Turkije juist omwille van dit lapje grond bij Europa zou horen.

Misschien dat onderstaand fragment verhelderend werkt:
"In 1964 ondertekende Turkije een associatieverdrag met de EU - een verdrag dat uitzicht biedt op EU-lidmaatschap. Omdat de EU toen al dit aanbod heeft gedaan, is erop terugkomen op basis van geografische of culturele criteria weinig geloofwaardig."

[Joriske]

Marokko heeft ook zo een associatieverdrag. Er staat nergens in dat daaruit automatisch het EU-lidmaatschap volgt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door verten

Misschien dat onderstaand fragment verhelderend werkt:
"In 1964 ondertekende Turkije een associatieverdrag met de EU - een verdrag dat uitzicht biedt op EU-lidmaatschap. Omdat de EU toen al dit aanbod heeft gedaan, is erop terugkomen op basis van geografische of culturele criteria weinig geloofwaardig."

Een associatieverdrag kan met ieder land worden gesloten: ook met de Arabische bijvoorbeeld. Ik zie hoegenaamd niet in waarom Turkije op basis van zo'n verdrag plotseling recht zou hebben op EU-lidmaatschap.

Het geografsiche en culturele element lijkt me weldegelijk heel geloofwaardig. Of gaan we binnenkort ook Tunesië bij de EU brengen misschien? De Europese Unie, de Raad van Afrikaanse Landen... het zijn toch organisaties waar het geografisch element doorslaggevend is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Marokko heeft ook zo een associatieverdrag. Er staat nergens in dat daaruit automatisch het EU-lidmaatschap volgt.

Inderdaad.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De autonomie van de Basken moet je toch met een grote korrel zout nemen: de Spaanse gezagsdragers hebben er immers voor gezorgd het Baskenland over een aantal provincies uit te smeren, waardoor de Basken slechts in één ervan de meerderheid uitmaken (niet toevallig de kleinste regio). In alle andere gebieden vormen ze een minderheid en staan voortdurend bloot aan verspaansing.

Natuurlijk is de situatie van de Koerden nog veel slechter. Ook is het zo dat het onderwijs in het Koerdisch eerder iets is dat op papier staat dan in de werkelijkheid gebeurt. U mag niet vergeten dat er nauwelijks didactisch materiaal in het Koerdisch voorhanden is. Daarmee bedoel ik: het Koerdisch zoals dat in Turkije wordt geschreven, nl. in Latijnse karakters. Er is natuurlijk wel genoeg materiaal aan de overkant van de grens, maar daar gebruiken de Koerden het Arabisch alfabet. Uitwisseling van materiaal is dus niet mogelijk (Arabisch alfabet gebruiken is trouwens ook verboden volgens de Turkse wet).

Onderwijs in het Koerdisch staat niet alleen maar op papier. Er is onlangs de eerste Koerdische taalcursus begonnen in Diyarbakir. Bij de officiele opening was de Turkse president te gast.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Joriske

Marokko heeft ook zo een associatieverdrag. Er staat nergens in dat daaruit automatisch het EU-lidmaatschap volgt.

Het EU lidmaatschap is toen ook beloofd aan Turkije.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Onderwijs in het Koerdisch staat niet alleen maar op papier. Er is onlangs de eerste Koerdische taalcursus begonnen in Diyarbakir. Bij de officiele opening was de Turkse president te gast.

Een propagandastunt. Niets meer.

Onderwijs in het Koerdisch betekent lagere en middelbare school in het Koerdisch. Betekent Koerdische hogescholen en faculteiten aan de Turkse universiteiten. Dat is onderwijs in het Koerdisch, niet een of ander Koerdisch taalcursusje.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Het EU lidmaatschap is toen ook beloofd aan Turkije.

Beloofd niet, suggereerd wel. Maar het staat de EU nog altijd vrij te beslissen wie ze wel en niet opneemt. In Europa is er geen plaats voor Turkije. Punt uit.

[Turkse Nederlander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een propagandastunt. Niets meer.

Onderwijs in het Koerdisch betekent lagere en middelbare school in het Koerdisch. Betekent Koerdische hogescholen en faculteiten aan de Turkse universiteiten. Dat is onderwijs in het Koerdisch, niet een of ander Koerdisch taalcursusje.

Als Turkije dit ook voor elkaar heeft gekregen dan ga jij nog eisen dat Turkije zijn naam moet veranderen in Koerdistan Wat Turkije ook doet, het is nooit genoeg voor jou.