Wat is er aan de hand in Frankrijk?

[PeterCC]

In de Autogids van deze week (AG 824) 2 onthutsende berichten over Frankrijk:

1) In een interview wordt staatssecretaris Schouppe gevraagd naar zijn mening over het rijbewijs met punten, waarop de staatssecretaris zegt: "Ik ben geen absoluut voorstander van het rijbewijs met punten omdat we merken dat in de landen waar het werd ingevoerd, zoals Frankrijk, het geen effect lijkt te hebben."
Que? Ik dacht dat F de sterke verbetering qua verkeersdoden de laatste jaren juist toeschreef aan het rijbewijs met punten.

2) In datzelfde Autogids van deze week schrijft hoofdredacteur Tony Verhelle in het hoofdartikel dat in Frankrijk de waarschuwingsborden voor snelheidscontroles (die er nu nagenoeg bij elke vaste camera staan) zullen worden weggenomen.

Wat is daar in Frankrijk aan de hand? Iemand die daar meer over weet?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

In de Autogids van deze week (AG 824) 2 onthutsende berichten over Frankrijk:

1) In een interview wordt staatssecretaris Schouppe gevraagd naar zijn mening over het rijbewijs met punten, waarop de staatssecretaris zegt: "Ik ben geen absoluut voorstander van het rijbewijs met punten omdat we merken dat in de landen waar het werd ingevoerd, zoals Frankrijk, het geen effect lijkt te hebben."
Que? Ik dacht dat F de sterke verbetering qua verkeersdoden de laatste jaren juist toeschreef aan het rijbewijs met punten.

Een puntenrijbewijs heeft in elk land een positieve invloed gehad, het pakt de recidivisten aan, veel zware overtredingen zijn meestal dezelfde daders.

Probleem voor Be is:

1. totaal verouderde wegcode of een slecht vertaalde lappendeken, dat zelfs Rechters heel dikwijls op de Raad van State beroep gedaan wordt om er aan uit te kunnen...
Dus er moet eerst een nieuwe wegcode komen... zeer lange adem, want veel wetten zijn verouderd.

2. boetecatalogus onlogisch en zeer gebrekkig, bvb flagrante voorrangsnegatie wordt amper bestraft, bvb niets van preciese veiligheidsafstanden naargelang snelheid zoals in het buitenland, enz...
Voor x-aantal strafpunten objectief te kunnen geven moeten alle overtredingen correct en rechtvaardig herzien worden.

3. Be heeft geen degelijke waterdichte databank (en software) om alle overtredingen te registreren en bij te houden, justitie en politie blijft maar hervormen... geen degelijk datanetwerk/hardware die alles synchroniseert tot niveau politieagent die iemand (recidivist) terplaatse betrapt en dat digitaal(evtl draadloos) moet kunnen opvragen en registreren naargelang naam/verzekering/keuringsbewijs/nummerplaat/strafregister/enz...

4. De wet is er nochtans... wie heeft of krijgt de eer ?

Rijbewijs op punten

Durant wil, maar mag niet

Mobiliteitsminister Isabelle Durant van de eerste paarse regering is vastbesloten het aantal verkeersdoden naar beneden te halen. Om dat te realiseren, denkt ze in augustus 2001 onder meer aan de invoering van een rijcontract. Dat contract zou worden verbroken wanneer een nieuwe automobilist in de twee jaren na het behalen ervan een ernstig ongeval veroorzaakt. Wie in dat tijdsbestek een ongeval veroorzaakt met een overlijden of een blijvende onbekwaamheid tot gevolg, wordt verplicht om beter te leren rijden en een nieuw examen af te leggen. Zo wil Durant kersverse automobilisten ertoe aanzetten om het defensief rijgedrag langer aan te houden dan tot na het praktische examen. In Oostenrijk werd dit systeem al in 1992 ingevoerd. Het aantal ongevallen daalde er meteen met 18,7%.
Met dit 'rijcontract' geeft Durant het oude 'rijbewijs met punten' een nieuw kleedje. Dat is er, ondanks jaren van gepraat erover, nooit van gekomen. Nochtans pleit de VLD begin 2001, bij monde van senator Iris Van Riet, nog voor de invoering van het rijbewijs met punten. Hiervoor is al tien jaar een wettelijk kader aanwezig, zegt zij. Tien jaar geleden keurde het parlement het puntenrijbewijs goed. Er moet echter dringend werk worden gemaakt van de uitvoeringsbesluiten. Van Riet ziet het rijbewijs met punten eerder educatief dan repressief: overtreders worden aangemoedigd of verplicht om een veiligheidscursus te volgen; alleen wie dat weigert, ziet zijn rijbewijs voor een tijdje ingetrokken.
Toch slaagt paarsgroen er niet in het rijbewijs op punten in te voeren. In het verkeersveiligheidsplan dat minister Durant in juli 2000 voorstelt, ontbreekt het zelfs helemaal. Volgens de minister is er nog overleg nodig tussen de verschillende betrokken kabinetten, maar zij wil wel dat het rijbewijs op punten er nog tijdens deze legislatuur komt. Niet dus.

Een oud idee

In februari 2000 sprak Durant zich onomwonden uit voor invoering van het systeem. Iets wat zij in september '99 ook al deed. Overigens stond het ingeschreven in het paarsgroene regeerakkoord.
Durant wou voortbouwen op de op 18 juli 1990 goedgekeurde wet, waarvan de uitvoering op knelpunten stootte, zoals de ermee gepaard gaande investeringen (o.a. de informatisering van de parketten. De overheid beschikt inmiddels wel al sinds '95 over een 300 miljoen frank dure computer die de rijbewijspunten kan registreren.) Ook was er de tegenstand vanuit de transportsector. Die wil garanties dat beroepschauffeurs, die meer op de baan zitten dan iemand anders, niet de dupe van het systeem worden.
In '98 stelt Hugo Van Dienderen (Agalev) dat er al lang een strafpuntensysteem zou zijn, als Vlaanderen daar zélf over had kunnen beslissen, omdat het dichter bevolkt is en er veel meer vrachtverkeer is.
Het rijbewijs met punten is oorspronkelijk een idee uit 1989 van toenmalig verkeersminister Jean-Luc Dehaene. Het principe is eenvoudig: wie bij herhaling overtredingen begaat, verzamelt strafpunten. Hoe hoger de score, hoe zwaarder de sancties. Elke verkeersinbreuk is goed voor een aantal punten met een maximum van drie. Wie daarna drie jaar lang op geen enkele fout betrapt wordt, mag weer met een schone lei beginnen. Als een bestuurder met vier of vijf strafpunten opgezadeld zit, kan hij een cursus verkeersveiligheid volgen. Dat stelt hem in staat, terug te gaan tot het niveau van 'slechts' twee punten. De dag dat hem het zesde strafpunt wordt toegekend, is het volgen van zo'n cursus verplicht om zijn strafniveau te verlagen. Als hij in de vijf jaren die daarop volgen toch weer op niveau zes aanbelandt, wordt zijn rijbewijs voor drie maanden ingetrokken.
Voor de 'nieuwe autorijders', ongeacht hun leeftijd, dat wil zeggen de bestuurders die minder dan achttien maanden voordien hun rijbewijs hebben gehaald, is de wet nog strenger: voor hen ligt het fatale niveau niet op zes maar op vier strafpunten. Een vrijwillig gevolgde cursus verkeersveiligheid kan niet helpen om het strafniveau te verlagen. Deze categorie riskeert dus vlugger een intrekking van het rijbewijs.
In Duitsland heeft de invoering van het rijbewijs met punten voor jonge chauffeurs gezorgd voor een daling van het aantal ongevallen bij jonge mannen met 6%, en met 5% bij jonge vrouwen. In Frankrijk, waar het systeem vanaf juli 1992 werd ingevoerd, wordt bij verlies van alle 12 punten het rijbewijs voor 6 maanden ingetrokken en moet de chauffeur, wil hij of zij een nieuw rijbewijs bekomen, eerst verschijnen voor een medische commissie en een proef over de wegcode afleggen, of een nieuw rijexamen als de chauffeur minder dan drie jaar houder is van een rijbewijs. In vergelijking met de periode tussen juli en december 1991 daalde in dezelfde tijdsspanne in 1992 (toen het strafpuntensysteem werd ingevoerd) het aantal ongevallen in Frankrijk met 15%, het aantal gekwetsten met 16% en het aantal doden met 12%.
http://asp.gva.be/dossiers/-v/verkee.../dossier.asp#6

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

2) In datzelfde Autogids van deze week schrijft hoofdredacteur Tony Verhelle in het hoofdartikel dat in Frankrijk de waarschuwingsborden voor snelheidscontroles (die er nu nagenoeg bij elke vaste camera staan) zullen worden weggenomen.

Wat is daar in Frankrijk aan de hand? Iemand die daar meer over weet?

Volgens mij willen enkele politiekers doorzetten dat die ´Coyote´s´ en soortgelijke dingen (POI-controleplaatsen (ook mobiele POI) live-updating van software, door gewoon op een knopje te duwen) verboden worden, als de politiekers hun wil niet krijgen willen ze alle waarschuwingsborden die xxx-meters voor een flitspaal staat weghalen (toch minstens die op de snelweg), wat niet veel gaat helpen, maar allez...

En ook geld natuurlijk, (imho), volgens mij hebben ze steeds minder inkomsten uit snelheidscontroles. Iedereen merkt op de (snel)weg, en zeker bij te lage fixe limieten naargelang omstandigheden (rustiger verkeer) dat de meeste 20-30 kmh te snel rijden en dan bij het naderen van een mogelijke controle of flitspaal de gas wat lost en na de pakplaats weer gas bijgeeft (die borden helpen ook wat), ik ben enkele weken geleden nog door de Elzas gereden vanaf Basel>Luxemburg, ttz elke vreemde chauffeur kan zo´n wat 30 kmh sneller rijdende local volgen en hoeft hem maar na te doen qua ritme. Elke flitspaal ook die nieuwe digitale die men heel slecht kan zien weten ze staan (ook zonder die ´hulpmiddelen´). Vele stadssnelwegen hebben maar 100 kmh in F, na bepaalde uren rijdt er bijna geen kat. Ik passeerde zo rond 19.30-2100 hr op een maandagavond, wslk zat iedereen al thuis of op café.

http://www.lefigaro.fr/actualite-fra...les-routes.php

Le gouvernement a arrêté mercredi une nouvelle série de mesures pour renforcer la sécurité sur les routes.

Le comité interministériel sur la sécurité routière, convoqué en urgence par Matignon pour enrayer la hausse de la mortalité sur les routes, s'est réuni ce mercredi matin et a débouché sur plusieurs mesures.

Premier axe : la lutte contre les excès de vitesse. Aujourd'hui contravention de 5e classe, l'excès de vitesse supérieur �* 50 km/h devient un délit dès la première infraction. Le contrevenant, qui s'expose actuellement �* 1500 euros d'amende et 6 points en moins, encourt désormais trois mois de prison, 3750€ d'amende, une perte de 6 points avec confiscation obligatoire du véhicule.

Autre mesure prise pour limiter les excès de vitesse, l'interdiction de tous les avertisseurs de radars. Outres les détecteurs de radars, déj�* prohibés, les avertisseurs communautaires de type iCoyote ou Alerte GPS, proposés sur les téléphones portables et les GPS, seront aussi illicites.

Les panneaux indiquant la présence de radars fixe vont en outre être supprimés et les cartes des appareils ne seront plus rendues publiques. «L'information sur le positionnement des radars fixes incite en effet certains conducteurs �* ne respecter la réglementation des vitesses qu'�* leur proximité», explique dans un communiqué Matignon, qui annonce en outre le déploiement de 1000 nouveaux appareils d'ici �* la fin 2012. «Des radars mobiles de nouvelle génération, permettant de contrôler la vitesse des usagers �* partir de véhicules en circulation, ou semi-mobiles (déplaçables pour sécuriser par exemple des zones de chantiers) seront expérimentés dès cette année.»

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Een puntenrijbewijs heeft in elk land een positieve invloed gehad, het pakt de recidivisten aan, veel zware overtredingen zijn meestal dezelfde daders.
(...)

Daar kom ik nog op terug. Ik herinner me dat er enkele jaren geleden een uitgebreid artikel stond in DS specifiek over de effecten van een puntenrijbewijs, toen dat in F werd ingevoerd, waarin een Duitse overheidsvertegenwoordiger stelde dat het puntenrijbewijs in D geen aantoonbare invloed heeft gehad op de verkeersveiligheid. Het is een andere discussie maar ik probeer het artikel terug te vinden.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

(...)
Volgens mij willen enkele politiekers doorzetten dat die ´Coyote´s´ en soortgelijke dingen (POI-controleplaatsen (ook mobiele POI) live-updating van software, door gewoon op een knopje te duwen) verboden worden, als de politiekers hun wil niet krijgen willen ze alle waarschuwingsborden die xxx-meters voor een flitspaal staat weghalen (toch minstens die op de snelweg), wat niet veel gaat helpen, maar allez...

En ook geld natuurlijk, (imho), volgens mij hebben ze steeds minder inkomsten uit snelheidscontroles.
(...)

Ik weet niet of het zo zit.
Afgaand op het verslag van het Franse "Comité interministériel de la sécurité routière" dd 11 mei 2011, http://www.securite-routiere.equipem...d_article=3908 , lijkt het meer op paniekvoetbal omdat het aantal verkeersdoden in F dit jaar na jaren van constante daling blijkbaar weer terug aan het stijgen is.

(...)
Les mesures décidées par le CISR du 11 mai 2011 ont pour objectif de lutter contre l’augmentation de la mortalité routière constatée sur les routes françaises depuis le début de l’année
(...)

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Daar kom ik nog op terug. Ik herinner me dat er enkele jaren geleden een uitgebreid artikel stond in DS specifiek over de effecten van een puntenrijbewijs, toen dat in F werd ingevoerd, waarin een Duitse overheidsvertegenwoordiger stelde dat het puntenrijbewijs in D geen aantoonbare invloed heeft gehad op de verkeersveiligheid. Het is een andere discussie maar ik probeer het artikel terug te vinden.

Waarom wil je daar over discuteren ?

Het puntenrijbewijs in D is ingevoerd in 1974... net na de oliecrisis, moeilijk nog objectief te bewijzen (aantoonbaar) of het toen (in die vorm toen) direct iets opleverde.
De start van het registreren van alle bestuurders dateert daar overigens van 1958.

En het dossier van Concentra zegt van wel:

In Duitsland heeft de invoering van het rijbewijs met punten voor jonge chauffeurs gezorgd voor een daling van het aantal ongevallen bij jonge mannen met 6%, en met 5% bij jonge vrouwen. In Frankrijk, waar het systeem vanaf juli 1992 werd ingevoerd, wordt bij verlies van alle 12 punten het rijbewijs voor 6 maanden ingetrokken en moet de chauffeur, wil hij of zij een nieuw rijbewijs bekomen, eerst verschijnen voor een medische commissie en een proef over de wegcode afleggen, of een nieuw rijexamen als de chauffeur minder dan drie jaar houder is van een rijbewijs. In vergelijking met de periode tussen juli en december 1991 daalde in dezelfde tijdsspanne in 1992 (toen het strafpuntensysteem werd ingevoerd) het aantal ongevallen in Frankrijk met 15%, het aantal gekwetsten met 16% en het aantal doden met 12%.

Waarom zou Concentra liegen ?

via D-wiki vind je alle verdere links:
http://de.wikipedia.org/wiki/Punktesystem

wat uitleg: (Engels)

http://www.fit-to-drive.com/2006/dow...Schade_KBA.pdf
page 17

5. Outcome concerning road safety

Effects: Decrease in accidents; but because of many
concurrent measures not attributable exclusively to points system

Wslk doelde die Duitse overheidsvertegenwoordiger hierop.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Ik weet niet of het zo zit.

Ik denk het wel, en lefigaro.fr ook

Afgaand op het verslag van het Franse "Comité interministériel de la sécurité routière" dd 11 mei 2011, http://www.securite-routiere.equipem...d_article=3908 , lijkt het meer op paniekvoetbal omdat het aantal verkeersdoden in F dit jaar na jaren van constante daling blijkbaar weer terug aan het stijgen is.

paniekvoetbal... zo kan men het noemen.
Trouwens, wat jij daar zegt lees ik nergens in dat verslag, hoe kom je daarbij ? Waarom check je dat niet ?

En dit hieronder is normaal, is in andere landen ook zo, ze spelen graag met cijfertjes... :

3- Sécuriser l’usage du deux-roues motorisé
L’accidentalité des conducteurs de véhicules �* deux-roues motorisés demeure préoccupante en France. Ils représentaient, en 2010, environ 24% des personnes tuées sur la route pour moins de 2% du trafic.

en btw, hoe kunnen ze begin mei 2011 al weten hoe het met de verkeersdoden+30dagen verder verloopt voor de rest van 2011 ? Glazen bol ?

De officiele cijfers tot en met 2010 tonen helemaal geen stijging aan, integendeel, en na enkele zéér goede/slechte jaren maakt af en toe een toevallige stijging/daling -in één jaar- statistisch niets uit. De statistische vuistregel is altijd het gemiddelde van 3 jaren nemen om te vergelijken op middellange termijn, zo sluit men toevalstreffers naar onder of boven uit.

Variable Type Country 2010 2009 2008 2007 2006 2005 2004 2003 2002 2001 2000
Road Fatalities France 3994 4264 4275 4620 4709 5318 5594 6126 7743 8254 8172
http://www.internationaltransportfor...orttermtrends/

Ik zie quasi een continu daling, 2010 was zelfs relatief zeer goed tov 2007/2008/2009(ondanks bankencrisis), dus is de kans groter in 2011 dat men uiteindelijk - rond feb-maart 2012 weet men dat pas ten vroegste - boven die 3994 van 2010 zit, wat helemaal niet erg is, maar zit men boven het gemiddelde van (2008+2009+2010)/3 dan moet men de ongevalsoorzaken en waar/wie/hoe de doden vielen in 2011 degelijk onderzoeken.

Wie weet was er wel een lichte daling bij het zwaar verkeer, en een toename bij de kwetsbare weggebruikers bvb en dan enkel in de bebouwde kom...

[Micele]

vervolg, (ondanks bankencrisis) bedoel ik : de grotere daling als normaal in 2008 is deels te wijten aan de bankencrisis en de dure brandstofprijzen, waardoor de afgelegde kms plots daalden ipv stegen zoals gewoonlijk.

http://www.transport-online.de/nachr...t.php?id=60968
Der ETSC führt den EU-weiten Rückgang im Jahr 2008 nicht nur auf die Langzeitwirkung erfolgreicher Kampagnen und verstärkter Polizeikontrollen zurück, sondern auch auf den Rückgang des Verkehrsaufkommens aufgrund der zeitweilig hohen Spritpreise und der nachfolgenden Wirtschaftskrise. (swe)

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

In de Autogids van deze week (AG 824) 2 onthutsende berichten over Frankrijk:

1) In een interview wordt staatssecretaris Schouppe gevraagd naar zijn mening over het rijbewijs met punten, waarop de staatssecretaris zegt: "Ik ben geen absoluut voorstander van het rijbewijs met punten omdat we merken dat in de landen waar het werd ingevoerd, zoals Frankrijk, het geen effect lijkt te hebben."
Que? Ik dacht dat F de sterke verbetering qua verkeersdoden de laatste jaren juist toeschreef aan het rijbewijs met punten.

2) In datzelfde Autogids van deze week schrijft hoofdredacteur Tony Verhelle in het hoofdartikel dat in Frankrijk de waarschuwingsborden voor snelheidscontroles (die er nu nagenoeg bij elke vaste camera staan) zullen worden weggenomen.

Wat is daar in Frankrijk aan de hand? Iemand die daar meer over weet?

Jawel.
Frankrijk heeft extra 1000 nieuwe flitsers gezet op alle wegen van en naar het zuiden.
Tot 3700 euro cash boete voor snelheden tot 50 km/h teveel en in beslag name van uw wagen vanaf 50+

Dat is er aan de hand.
Men verwacht een bom geld deze zomer van de toeristen te ontvangen.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

(...)
paniekvoetbal... zo kan men het noemen.
Trouwens, wat jij daar zegt lees ik nergens in dat verslag, hoe kom je daarbij ? Waarom check je dat niet ?
(...)

Ik verwijs enkel naar wat in het verslag zelf staat (zoals in mijn vorige reactie) namelijk:

(...)
Les mesures décidées par le CISR du 11 mai 2011 ont pour objectif de lutter contre l’augmentation de la mortalité routière constatée sur les routes françaises depuis le début de l’année
(...)

Letterlijk citaat van de vierde regel van het verslag.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Ik verwijs enkel naar wat in het verslag zelf staat (zoals in mijn vorige reactie) namelijk:

Letterlijk citaat van de vierde regel van het verslag.

Sorry, had ik overlezen, ik had ergens een cijfer of cijfers verwacht.

Dat zal dus een voorlopig kwartaalcijfer van 1 Q 2011 geweest zijn.

Kan deels met de zeer droge lente iets te doen hebben; bvb veel meer motorrijders die veel eerder hun moto uit de stal halen. Veel meer kwetsbare weggebruikers bij het goede weer onderweg, meer verkeer in ´t algemeen.

maw ze zoeken een voorlopig-natte-vinger-excuus om paniekvoetbal te spelen.

overigens, voorlopig heb ik na toch een 20´ zoeken nergens maandcijfers gevonden.

http://www.securiteroutiere.gouv.fr/...?id_rubrique=8

ONISR (statistiques de l’accidentalité routière)

L’accidentalité du mois dernier (la conjoncture)
Des remontées rapides transmises par les services du Ministère de l’intérieur, limitées aux nombres d’accidents corporels, de personnes tuées, blessées et blessées hospitalisées, permettent de donner une estimation provisoire du bilan de l’accidentalité en France d’un mois donné dès les premiers jours du mois suivant. Ces estimations extrapolées �* partir des données brutes des remontées rapides, font l’objet d’un baromètre mensuel commenté, offrant diverses comparaisons (du mois au même mois de l’année précédente, des n premiers mois de l’année aux mêmes n mois de l’année précédente) ainsi qu’un suivi de tendance établi sur la base de 12 mois glissants. Une note technique incluse sous cette rubrique explique la méthode de calcul de ces estimations et en précise la fiabilité.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

(...)
overigens, voorlopig heb ik na toch een 20´ zoeken nergens maandcijfers gevonden.

Hier is wat te vinden: http://www.securite-routiere.equipem...d_article=3903 en hier staat ook informatie over de eerste 4 maanden van 2011: http://www.securite-routiere.equipem..._cle2ae599.pdf .
Hun barometer wijst op een toename van het aantal dodelijke slachtoffers over de eerste 4 maanden van 2011: +12.8% dodelijke slachtoffers tov de eerste 4 maanden van 2010.
Misschien is dat de aanleiding voor de maatregelen?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Hier is wat te vinden: http://www.securite-routiere.equipem...d_article=3903 en hier staat ook informatie over de eerste 4 maanden van 2011: http://www.securite-routiere.equipem..._cle2ae599.pdf .
Hun barometer wijst op een toename van het aantal dodelijke slachtoffers over de eerste 4 maanden van 2011: +12.8% dodelijke slachtoffers tov de eerste 4 maanden van 2010.
Misschien is dat de aanleiding voor de maatregelen?

Thx, voor de cijfers. Ik zie ook dat het aantal letselongevallen maar + 0,6% stijgt voor het 1e quartaal 2011 tov 1 Q 2010. Maar toch redelijke + 12,8 % doden meer.

Zoals ik al zei de mooie droge lente dit jaar zal grotendeels daar verantwoordelijk voor zijn (een tekening bij het gedrag van -dan meer- weggebruikers hoeft men daarbij niet te maken). Zoiets lees ik regelmatig als ze Duitse cijfers analyseren. (D-bron heb ik)
Ik lees daar op het eerste zicht niets van in de Franse barometer, of toch de onderste tabel en grafiek schept duidelijkheid, het staat ook nog eens tussen ()

On voit ainsi l'évolution de la mortalité pour une année complète (donc sommairement affranchie des variations saisonnières)
... Grafiek onderaan ...

Dat kan het "excuus" idd zijn, is natuurlijk belachelijk enkel op die 4 maanden paniekvoetbal te spelen. Daarbij is 12.8 % stijging niets bijzonders eigenlijk niet-significant tov van een zeer goed jaar 2010 waar de daling -10,1 % was tov de voorgaande jaren (*crisisjaar 2008 "opwaardeer" ik tot gemiddelde van 2009+2007 om de gekende verkeersminderende redenen)

Variable Type Country 2010 2009 2008 2007 2006 2005 2004 2003 2002 2001 2000
Road Fatalities France 3994 4264 4275 4620 4709 5318 5594 6126 7743 8254 8172

(2009 + 2008*+2007)/3 = 4264 + 4442* + 4620 = 13326/3 = 4442.
4442 - 10,1 % = 3993 of ~ 2010.

Nu zie ik onderaan in de Franse barometer dat over het glijdend jaartotaal Bilan sur 12 mois glissants t/m april 2011 het aantal verkeersdoden met - 1,2 % gedaald is, en de letselongevallen met - 4,8 %.

Dus totaal voorbarig om, ondanks een relatief zeer slecht april 2011 (bovenste tabel + 19,9 % verkeersdoden , en dat op - 2% letselongevallen !), van een relatief slecht 2011 te spreken.

Evolution de la mortalité en glissement annuel
NB : On a figuré ci-dessous, pour chaque mois, le total des tués �* 30 jours sur les 12 mois écoulés (ce mois inclus). On voit ainsi
l'évolution de la mortalité pour une année complète (donc sommairement affranchie des variations saisonnières).

Bilan sur 12 mois glissants
Sur les 12 derniers mois, le nombre de personnes tuées est en diminution de 1,2 % par rapport �* la même période un an auparavant.

Evolution
mai 2010 �* avril 2011 mixtes*
mai 2009 �* avril 2010 mixtes**
Accidents corporels: -4,8%
Tués �* 30 jours: -1,2%

http://www.securite-routiere.equipem..._cle2ae599.pdf

En nu lees ik pas de andere link:

http://www.securite-routiere.equipem...d_article=3903

6 mai 2011 - Aggravation de la mortalité routière en avril 2011 (+19,9%) suite �* une série d’accidents particulièrement graves et �* un relâchement préoccupant des comportements

Malgré une baisse de 2% du nombre des accidents corporels en avril 2011 par rapport �* avril 2010, la gravité de nombreux accidents entraîne une forte hausse du nombre de personnes ayant perdu la vie sur les routes, avec 59 personnes tuées de plus qu’en avril 2010 (+19,9%), confirmant malheureusement la tendance �* la hausse inquiétante constatée depuis le début de l’année.

Les vacances de printemps ont été endeuillées par un nombre exceptionnellement élevé d’accidents au bilan humain particulièrement lourd : 8 accidents �* eux seuls ont causé la mort de 30 personnes, dont l’accident particulièrement tragique survenu le 28 avril sur l’A10 �* Marcillac entre un poids lourd et un minibus, au cours duquel 7 personnes ont trouvé la mort.

Les autres indicateurs de l’accidentalité routière en France sont en légère baisse sur le mois dernier : - 0,5% de personnes blessées (7 295 personnes blessées en avril 2011, contre 7 335 en avril 2010), -1,1% de personnes hospitalisées (2 739 contre 2769) et -2% d’accidents corporels en avril 2011 (5 748 contre 5 864).

Avec l’arrivée des beaux jours, marqués traditionnellement par un trafic en augmentation, notamment pour les usagers de deux-roues motorisés, la Sécurité routière appelle chaque usager de la route �* la plus grande responsabilité, pour lui-même et pour son entourage, afin de combattre partout et chaque jour ce relâchement inacceptable de certains comportements au volant.

En conséquence, Claude GUEANT, ministre de l’Intérieur, de l’Outre-mer, des Collectivités territoriales et de l’Immigration, a renouvelé des directives fermes aux préfets pour renforcer sans délai la présence visible et dissuasive de la police et de la gendarmerie sur l’ensemble des axes routiers et autoroutiers du territoire national et multiplier les contrôles de vitesse, d’alcoolémie et de stupéfiants. Dès ce week-end, une opération coordonnée entre la police et la gendarmerie sera
organisée dans chaque département, sous l’autorité des préfets.

Au-del�* des contrôles effectués par les forces de l’ordre, chaque conducteur doit veiller lui-même au respect des règles du code de la route, qui constitue la première garantie de sa sécurité et de la sécurité des autres usagers de la route.

Zoals ik net dacht, uitzonderelijk mooi droge lente (vooral april) en toevallig dan een paar zeer tragische ongevallen met ongewoonlijk veel doden op eenmaal.
(het aantal letselongevallen daalde zelfs 2 % in apr 11 tov apr 10)

En wslk amper of helemaal niets met onaangepaste/ wettelijk overdreven snelheid te maken heeft.
(Overdreven = boven limiet + marge)
(zwaar voertuig (begrenst) knalt op minibus op de snelweg A10)

Om je een gedacht te geven hoe men in D ongevallen registreert (alle mogelijke hoofdoorzaken):
http://www.gib-acht-im-verkehr.de/un...egistriert.pdf

alle ongevallen page 1
enkel letselongevallen page 2

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

(...)
En nu lees ik pas de andere link:

Zoals ik net dacht, uitzonderlijk mooi droge lente (vooral april) en toevallig dan een paar zeer tragische ongevallen met ongewoon veel doden op eenmaal.
(...)

Toch wijst dat ergens op.
Mogelijk was de huidige Franse regering niet gelukkig met het bestaande beleid (dat zoals ik het heb ervaren best redelijk was) en deze slechte maand april aangrijpt om volledig over te schakelen op harde repressie.
Een zeer spijtige zaak. De gevolgen zullen zich laten gevoelen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Toch wijst dat ergens op.
Mogelijk was de huidige Franse regering niet gelukkig met het bestaande beleid (dat zoals ik het heb ervaren best redelijk was) en deze slechte maand april aangrijpt om volledig over te schakelen op harde repressie.
Een zeer spijtige zaak. De gevolgen zullen zich laten gevoelen.

Dus één enkele maand -op 12 maanden- waar het aantal letselongevallen daalde met 2 % tov dezelfde maand in 2010...

De gevolgen zullen zich laten gevoelen

Ze doen nu al in hun broek.

Autre mesure prise pour limiter les excès de vitesse, l'interdiction de tous les avertisseurs de radars. Outres les détecteurs de radars, déj�* prohibés, les avertisseurs communautaires de type iCoyote ou Alerte GPS, proposés sur les téléphones portables et les GPS, seront aussi illicites.

En de verkopers van die radar-poi-dingen wrijven nu al in hun handen.

Even googlen:

Hier ook ergens één maand augustus 2002 in D waar er deze keer wel 19 % minder verkeersdoden vielen ... vooral door het heel natte weer die maand.
Veel tweewielers en zwakke weggebruikers blijven dan binnen...

Yup, de snelheidsrepressie wordt dan verminderd.

Rückgang wird auf Hochwasserkatastrophe und schlechtes Wetter zurückgeführt

19 Prozent weniger Verkehrstote im August 2002

Nach vorläufigen Ergebnissen wurden im August 2002 in Deutschland im Straßenverkehr 569 Personen getötet, dies waren 135 bzw. 19 % weniger als im August 2001. Bei 33.600 (- 7 %) Unfällen mit Personenschaden wurden 44.200 (- 6 %) Verkehrsteilnehmer verletzt. Dies geht aus den heute veröffentlichten Zahlen des Statistischen Bundesamtes hervor. Die starken Rückgänge dürften im wesentlichen mit der Hochwasserkatastrophe in großen Teilen der neuen Länder sowie in Teilen von Bayern und Niedersachsen im Zusammenhang stehen, hieß es, weil dort gebietsweise der Verkehr fast vollständig zum Erliegen kam. Auch in den meisten übrigen Landesteilen dürfte das nasse Wetter mit meist unterdurchschnittlicher Sonnenscheindauer zu einer geringeren Verkehrsteilnahme von Fußgängern und Zweiradfahrern geführt haben.
http://www.autokiste.de/psg/archiv/a.htm?id=1550

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

(...)
Ze doen nu al in hun broek.

En de verkopers van die radar-poi-dingen wrijven nu al in hun handen.
(...)

Dat is inderdaad merkwaardig.
De Franse overheid wil elke vorm van radarwaarschuwing verbieden zoals beschreven in: ( http://www.securite-routiere.equipem...d_article=3908 )

(...)
Les avertisseurs de radars, qui sont une incitation �* enfreindre les règles en matière de limitation des vitesses, seront interdits.
(...)

, maar vandaag biedt oa Renault in Frankrijk standaard een Coyote radarverklikker aan zoals je op deze pagina kan zien: http://www.renault.fr/gamme-renault/...rPriceType=TTC . (scroll iets naar beneden tot "avertisseur de radar mini coyote" voor 199.90€)

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Dat is inderdaad merkwaardig.
De Franse overheid wil elke vorm van radarwaarschuwing verbieden zoals beschreven in: ( http://www.securite-routiere.equipem...d_article=3908 )

, maar vandaag biedt oa Renault in Frankrijk standaard een Coyote radarverklikker aan zoals je op deze pagina kan zien: http://www.renault.fr/gamme-renault/...rPriceType=TTC . (scroll iets naar beneden tot "avertisseur de radar mini coyote" voor 199.90€)

Ja wil ...

Geen wet = geen verbod. Is er dan een duidelijke Franse wet ?

Blijkbaar zijn ze heel zeker van hun stuk:
http://avertisseur-radar-legal.fr/fa...e-mini-coyote/



In Zwitserland hebben ze ook geen duidelijke wet hoor, alhoewel het daar ´zogezegd´ ook verboden is sinds 1.2007, maar de wet is niet duidelijk of niet aangepast betreft die software-Poi. (géén aktief opsporende radardetector)

Tot voor de rechtbank, en dan zegt de Kantonrechter dat de wet nog altijd in die zin niet aangepast is. Waarop vrijspraak en precedent. En de politierechter ´trekt zijn staart in´ en geen PV/vervolging meer zolang de wet niet duidelijk aangepast is.

http://www.brainstorm-community.info...avi_Urteil.pdf
Mittwoch 14. Mai 2008, Region Schaffhausen

Navigationsgeräte mit Radarwarnung erlaubt
...

Erlaubt ist, was nicht verboten ist

Dies tat das Kantonsgericht denn auch. Der Angeklagte wurde freigesprochen, sein Navigationsgerät erhält er zurück, und die Verfahrenskosten fallen zu Lasten der Staatskasse. Sein Urteil begründete das Gericht damit, dass es unzulässig sei, das bestehende Gesetz auf diese Art der Navigationgeräte auszudehnen. «Und was nicht verboten ist, ist erlaubt», meinte Sulzberger.

Ausserdem stehe im Vordergrund von Verkehrskontrollen die Verkehrssicherheit, und diese werde durch die Navigationsgeräte mit Radarwarnung nicht eingeschränkt. Denn diese könnten keine mobilen Radarmessungen detektieren und ermöglichten es daher nicht, die erlaubte Geschwindigkeit ungefährdet zu überschreiten. Zudem seien die Geräte auch nicht imstande, Messungen zu stören, wie dies bei gewissen Radarwarnern der Fall sei. Und schliesslich verwendeten die Navigationsgeräte allgemein zugängliche Daten, die Standorte von Blitzkästen würden ja häufig auch von der Polizei bewusst bekanntgegeben.

Dieser Entscheid hat für Schaffhausen Konsequenzen: «Wir werden in der näheren Zukunft sicher keine derartigen Geräte mehr einziehen respektive deswegen Bussen aussprechen», erklärte Polizeirichter Jenne. Tatsächlich sei es nun Sache des Gesetzgebers, rechtliche Klarheit zu schaffen.

Het is nog altijd de Rechtbank/Rechter die de bestaande wetten interpreteert en niet bepaalde ambtenaren van het ´Verkehrsamt´.
http://www.astra.admin.ch/dokumentat...e&msg-id=10094

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ja wil ...

Geen wet = geen verbod. Is er dan een duidelijke Franse wet ?

Blijkbaar zijn ze heel zeker van hun stuk:
http://avertisseur-radar-legal.fr/fa...e-mini-coyote/

(...)

Misschien wordt het tijd dat ik me ook maar eens zo een ding aanschaf.