Kan de grondstroom keren?

azert · 5 juni 2011, 09:00

In de jaren 50 was de grondstroom:
Vlaanderen: arm, katholiek, conservatief, koningsgezind.
Wallonië: rijk, socialistisch, bijna pre-revolutionair klimaat, tegen de koning.

Het hoogtepunt daarvan werd bereikt bij het referendum over Leopld III

en meteen was dat het sein voor een omkering:

Vlaanderen werd rijker, tegen de koning; ging zeer snel mee in nieuwe ontwikkelingen.
Wallonië bleef socialistisch maar dat was meer een uiting van behoudsgezindheid, voor de monarchie en bracht een conservatieve aartsbisschop voor België voort en de kerk die er nog overblijft is er nu conservatiever dan in VL.

Omdat in Quebec het bijna winnen van het referendum voor onafhankelijkheid het begin van een achteruitgang was (hoogtepunt werd afgang);
vraag ik mij af: hoe kun je zien dat een grondstroom zich aan het verleggen is.
De n-va leunt namelijk lekker achterover en zegt: ach, de grondstroom is met ons. Maar... als jongeren iets ondernemen is het pro-België.

Bij stroom denk je aan rivier en water en die verandert zelden.

Alhoewel: op 1 nacht tijd is zelfs de bron van de Leie in Frankrijk van plaats veranderd.

slegie · 5 juni 2011, 09:14

België is een kunstmatig land dat nooit had mogen samengevoegd worden, het is gekend dat vlamingen lange tijd 2de rangburgers waren!!hier vind ook onze grootste oorsprong van ons nationalisme in vlaanderen!

het enige wat de vlamingen hebben is dat ze weinig lef hebben om alleen te gaan leiden omdat we altijd al overheerst zijn geweest zit in onze genen

De schoofzak · 5 juni 2011, 09:23

Tuurlijk kan de grondstroom keren.
Hij zal keren.

In welke richting: niet te voorspellen, maar wellicht zoals je het minst verwacht.

Wanneer ? Geen kat die het weet; er zit niks regelmaat in.

Aan wat zie je het aankomen ? Aan niks.

Trekken we ons dat aan ? Neen, geen bal.

respublica · 5 juni 2011, 15:27

Uiteraard kan de grondstroom keren. Echter, Vlaanderen zal nooit traditioneel belgicistisch worden. Die politieke grondstroom is dood en begraven.
Kan een nieuw Belgisch project ontstaan? In theorie wel, maar gezien de banden tussen de 'Belgen' in de eerste plaats al zo beperkt zijn, ontstaan zeer zelden nieuwe Belgische bewegingen, tenzij dan in kleine intellectualistische kringen, omdat daar bijvoorbeeld het taalprobleem niet speelt.

Effect · 5 juni 2011, 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Omdat in Quebec het bijna winnen van het referendum voor onafhankelijkheid het begin van een achteruitgang was (hoogtepunt werd afgang);
vraag ik mij af: hoe kun je zien dat een grondstroom zich aan het verleggen is.
De n-va leunt namelijk lekker achterover en zegt: ach, de grondstroom is met ons. Maar... als jongeren iets ondernemen is het pro-België.

Slechts een vocal minority... Wanneer de vlaamsgezinde jongeren (die de meerderheid vormen) iets gaan ondernemen, dan is het om de onafhankelijkheid uit te roepen. Voorlopig is dit nog niet aan de orde, maar het komt met rasse schreden dichterbij.

In mijn studentenstad ken ik alleszins geen enkele pro-belgische student op een handvol lsp'ers na.

azert · 5 juni 2011, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica

Uiteraard kan de grondstroom keren. Echter, Vlaanderen zal nooit traditioneel belgicistisch worden. Die politieke grondstroom is dood en begraven.
Kan een nieuw Belgisch project ontstaan? In theorie wel, maar gezien de banden tussen de 'Belgen' in de eerste plaats al zo beperkt zijn, ontstaan zeer zelden nieuwe Belgische bewegingen, tenzij dan in kleine intellectualistische kringen, omdat daar bijvoorbeeld het taalprobleem niet speelt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Slechts een vocal minority... Wanneer de vlaamsgezinde jongeren (die de meerderheid vormen) iets gaan ondernemen, dan is het om de onafhankelijkheid uit te roepen. Voorlopig is dit nog niet aan de orde, maar het komt met rasse schreden dichterbij.

In mijn studentenstad ken ik alleszins geen enkele pro-belgische student op een handvol lsp'ers na.

het valt op dat als jongeren iets ondernemen het altijd pro-BE;
zeker nooit pro VL;
VL heeft geen wervingskracht meer bij de jongeren.

Henri1 · 5 juni 2011, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In de jaren 50 was de grondstroom:
Vlaanderen: arm, katholiek, conservatief, koningsgezind.
Wallonië: rijk, socialistisch, bijna pre-revolutionair klimaat, tegen de koning.

Het hoogtepunt daarvan werd bereikt bij het referendum over Leopld III

en meteen was dat het sein voor een omkering:

Vlaanderen werd rijker, tegen de koning; ging zeer snel mee in nieuwe ontwikkelingen.
Wallonië bleef socialistisch maar dat was meer een uiting van behoudsgezindheid, voor de monarchie en bracht een conservatieve aartsbisschop voor België voort en de kerk die er nog overblijft is er nu conservatiever dan in VL.

Omdat in Quebec het bijna winnen van het referendum voor onafhankelijkheid het begin van een achteruitgang was (hoogtepunt werd afgang);
vraag ik mij af: hoe kun je zien dat een grondstroom zich aan het verleggen is.
De n-va leunt namelijk lekker achterover en zegt: ach, de grondstroom is met ons. Maar... als jongeren iets ondernemen is het pro-België.

Bij stroom denk je aan rivier en water en die verandert zelden.

Alhoewel: op 1 nacht tijd is zelfs de bron van de Leie in Frankrijk van plaats veranderd.

Ik acht dat scenario voor haalbaar.

Effect · 5 juni 2011, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

het valt op dat als jongeren iets ondernemen het altijd pro-BE;
zeker nooit pro VL;
VL heeft geen wervingskracht meer bij de jongeren.

VL-jeugd is realistisch, op straat komen heeft toch geen zin. Bvb na de shame betoging (zeer anti-vlaams) is er nog altijd geen regering.
De dag dat wij op straat komen is wanneer Vlaanderen onafhankelijk wordt. Bvb wanneer de traditionele partijen gek genoeg zijn om zonder n-va, staatshervorming en bhv een regering te vormen.

azert · 5 juni 2011, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

De dag dat wij op straat komen is wanneer Vlaanderen onafhankelijk wordt. .

Om jullie afkeuring uit te spreken; want anders is het geen betoging.

freelancer · 5 juni 2011, 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

het valt op dat als jongeren iets ondernemen het altijd pro-BE;
zeker nooit pro VL;
VL heeft geen wervingskracht meer bij de jongeren.

Komt U soms nog buiten?

Effect · 5 juni 2011, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Om jullie afkeuring uit te spreken; want anders is het geen betoging.

Wie zegt dat het een betoging wordt? Ik was eerder aan revolutie aan het denken.

azert · 5 juni 2011, 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Wie zegt dat het een betoging wordt? Ik was eerder aan revolutie aan het denken.

revolutie na de feiten?

De schoofzak · 5 juni 2011, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

revolutie na de feiten?

Neeje, revolutie na de frieten.

Pelgrim · 8 juni 2011, 14:25

De grote omkering is al bezig. Ze begon in Griekenland en ze zal over heel Europa waaien.
Hoe dat hier in Vlaanderen vorm zal krijgen is de vraag, maar een aantal politieke structuren gaan zw�*�*r klappen krijgen. Niet alleen Belgische maar ook Vlaamse.

Overigens denk ik dat na de progressief-neoliberale boom van de jaren '90 en '00 de bubbels nu wel definitief gebarsten zijn. We gaan de komende jaren een totale politieke chaos en versplintering zien maar daarna wordt de 'grondstroom' wellicht eerder conservatief-antiglobalistisch-links, waarbij links een nieuwe invulling krijgt tegengesteld aan het burgerlijk-kosmopolitisch liberalisme van de afgelopen 20 jaar.

Met de multikul (het cultureel liberalisme) zal het ook definitief afgelopen zijn.

Pelgrim · 8 juni 2011, 14:27

Wat Vlaams en belgisch betreft zal de toekomst toekomen aan diegene die het eerst op die conservatief-linkse kar zal springen. Dat kan perfect in een Vlaams kader gebeuren, maar ook in een Belgisch.

Effect · 8 juni 2011, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De grote omkering is al bezig. Ze begon in Griekenland en ze zal over heel Europa waaien.
Hoe dat hier in Vlaanderen vorm zal krijgen is de vraag, maar een aantal politieke structuren gaan zw�*�*r klappen krijgen. Niet alleen Belgische maar ook Vlaamse.

Overigens denk ik dat na de progressief-neoliberale boom van de jaren '90 en '00 de bubbels nu wel definitief gebarsten zijn. We gaan de komende jaren een totale politieke chaos en versplintering zien maar daarna wordt de 'grondstroom' wellicht eerder conservatief-antiglobalistisch-links, waarbij links een nieuwe invulling krijgt tegengesteld aan het burgerlijk-kosmopolitisch liberalisme van de afgelopen 20 jaar.

Met de multikul (het cultureel liberalisme) zal het ook definitief afgelopen zijn.

Ik hoop dat deze antiglobalistische stroom geen barsten in de EU gaat geven, dit project is de levenslijn die de europese economieën maakt tot sterker dan de som van de individuelen.

giserke · 8 juni 2011, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De grote omkering is al bezig. Ze begon in Griekenland en ze zal over heel Europa waaien.
Hoe dat hier in Vlaanderen vorm zal krijgen is de vraag, maar een aantal politieke structuren gaan zw�*�*r klappen krijgen. Niet alleen Belgische maar ook Vlaamse.

Overigens denk ik dat na de progressief-neoliberale boom van de jaren '90 en '00 de bubbels nu wel definitief gebarsten zijn. We gaan de komende jaren een totale politieke chaos en versplintering zien maar daarna wordt de 'grondstroom' wellicht eerder conservatief-antiglobalistisch-links, waarbij links een nieuwe invulling krijgt tegengesteld aan het burgerlijk-kosmopolitisch liberalisme van de afgelopen 20 jaar.

Met de multikul (het cultureel liberalisme) zal het ook definitief afgelopen zijn.

Ja Pelgrim jong, de cognac bij de koffie doet blijkbaar zijn werk

vlijmscherp · 8 juni 2011, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Ja Pelgrim jong, de cognac bij de koffie doet blijkbaar zijn werk

waarom zou dit zo onrealistisch zijn?

In Spanje zijn miljoenen jongeren werkloos.

het antwoord van de regering: we gaan de werkloosheidsuitkeringen verminderen en we gaan dat geld geven aan de topmanagers van de banken.

gaat daar dan echt nooit reactie tegen komen? vrij onwaarschijnlijk hé?

Nebur · 8 juni 2011, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Maar... als jongeren iets ondernemen is het pro-België.

"Niet in onze naam." Het is niet omdat een handvol jongeren criminele acties ondernemen (het bezetten van het N-VA-hoofdkwartier is criminaliteit) dat zij representatief zijn voor de jongeren. Meer dan de helft van mijn maten hebben voor N-VA gestemd, hoewel een meerderheid daarvan niet voor Vlaamse onafhankelijkheid is. Nog niet.

azert · 8 juni 2011, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

"Niet in onze naam." Het is niet omdat een handvol jongeren criminele acties ondernemen (het bezetten van het N-VA-hoofdkwartier is criminaliteit) dat zij representatief zijn voor de jongeren. Meer dan de helft van mijn maten hebben voor N-VA gestemd, hoewel een meerderheid daarvan niet voor Vlaamse onafhankelijkheid is. Nog niet.

de media moet nog beginnen aan het offensief: BDW kent er nog minder van dan Leterme;
wacht nog maar even af.

5 juni 2011, 09:00	#1
azert Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 28 november 2007 Berichten: 14.567	Kan de grondstroom keren? In de jaren 50 was de grondstroom: Vlaanderen: arm, katholiek, conservatief, koningsgezind. Wallonië: rijk, socialistisch, bijna pre-revolutionair klimaat, tegen de koning. Het hoogtepunt daarvan werd bereikt bij het referendum over Leopld III en meteen was dat het sein voor een omkering: Vlaanderen werd rijker, tegen de koning; ging zeer snel mee in nieuwe ontwikkelingen. Wallonië bleef socialistisch maar dat was meer een uiting van behoudsgezindheid, voor de monarchie en bracht een conservatieve aartsbisschop voor België voort en de kerk die er nog overblijft is er nu conservatiever dan in VL. Omdat in Quebec het bijna winnen van het referendum voor onafhankelijkheid het begin van een achteruitgang was (hoogtepunt werd afgang); vraag ik mij af: hoe kun je zien dat een grondstroom zich aan het verleggen is. De n-va leunt namelijk lekker achterover en zegt: ach, de grondstroom is met ons. Maar... als jongeren iets ondernemen is het pro-België. Bij stroom denk je aan rivier en water en die verandert zelden. Alhoewel: op 1 nacht tijd is zelfs de bron van de Leie in Frankrijk van plaats veranderd. __________________ http://www.radio-minerva.be/index.php

5 juni 2011, 09:23	#3
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Tuurlijk kan de grondstroom keren. Hij zal keren. In welke richting: niet te voorspellen, maar wellicht zoals je het minst verwacht. Wanneer ? Geen kat die het weet; er zit niks regelmaat in. Aan wat zie je het aankomen ? Aan niks. Trekken we ons dat aan ? Neen, geen bal. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) Laatst gewijzigd door De schoofzak : 5 juni 2011 om 09:24.

5 juni 2011, 09:14	#2
slegie Staatssecretaris Geregistreerd: 7 oktober 2004 Berichten: 2.783	België is een kunstmatig land dat nooit had mogen samengevoegd worden, het is gekend dat vlamingen lange tijd 2de rangburgers waren!!hier vind ook onze grootste oorsprong van ons nationalisme in vlaanderen! het enige wat de vlamingen hebben is dat ze weinig lef hebben om alleen te gaan leiden omdat we altijd al overheerst zijn geweest zit in onze genen

5 juni 2011, 15:27	#4
respublica Minister Geregistreerd: 3 november 2009 Locatie: Diest Berichten: 3.231	Uiteraard kan de grondstroom keren. Echter, Vlaanderen zal nooit traditioneel belgicistisch worden. Die politieke grondstroom is dood en begraven. Kan een nieuw Belgisch project ontstaan? In theorie wel, maar gezien de banden tussen de 'Belgen' in de eerste plaats al zo beperkt zijn, ontstaan zeer zelden nieuwe Belgische bewegingen, tenzij dan in kleine intellectualistische kringen, omdat daar bijvoorbeeld het taalprobleem niet speelt.

8 juni 2011, 14:25	#14
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	De grote omkering is al bezig. Ze begon in Griekenland en ze zal over heel Europa waaien. Hoe dat hier in Vlaanderen vorm zal krijgen is de vraag, maar een aantal politieke structuren gaan zw��r klappen krijgen. Niet alleen Belgische maar ook Vlaamse. Overigens denk ik dat na de progressief-neoliberale boom van de jaren '90 en '00 de bubbels nu wel definitief gebarsten zijn. We gaan de komende jaren een totale politieke chaos en versplintering zien maar daarna wordt de 'grondstroom' wellicht eerder conservatief-antiglobalistisch-links, waarbij links een nieuwe invulling krijgt tegengesteld aan het burgerlijk-kosmopolitisch liberalisme van de afgelopen 20 jaar. Met de multikul (het cultureel liberalisme) zal het ook definitief afgelopen zijn.

8 juni 2011, 14:27	#15
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Wat Vlaams en belgisch betreft zal de toekomst toekomen aan diegene die het eerst op die conservatief-linkse kar zal springen. Dat kan perfect in een Vlaams kader gebeuren, maar ook in een Belgisch.