Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 juni 2004, 01:49   #1
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Beeld dat me is bijgebleven was een momentopname in het hoofdkwartier/stamcafé van het Vlaams Blok in Gent. Kamerlid en lijstaanvoerder Francis Vanden Eynde kwam zijn volk toespreken en bedanken.

Rondom hem zag je een troep van lallende en zwalpende mensen "Francis !...Francis !" scanderend. Voor diegenen onder ons die dachten dat het hier het kiezerspubliek betrof moet ik helaas teleurstellen, die zatte bende zijn namelijk diegenen die op de lijsten van het Blok fungeren, diegenen waar de malcontenten, de onverdraagzamen en de racisten op gestemd hebben !

Diezelfde Blokkers die straks met veel moeite een stropdas aanknopen om hun postjes in te nemen en weer jaren zwijgend hun zitgeld in ontvangst nemen.
"uncle" <[email protected]> schreef:

Perfecte diagnose.
Daarbij komt ook nog dat het voetvolk vh VB tegelijk de deurmat ervan is: deze sukkels begrijpen niet dat ze sociaal niks te winnen hebben bij deze poujadistische partij.

Een pittig sfeerbeeld uit De Standaard:

Een ontspannen Dewinter praat voor de deur van het café nog wat na. Hij geeft toe dat zijn partij deze volksmensen meer met stijl dan met inhoud gewonnen heeft: "De socialisten hebben onvergeeflijke steken laten vallen.'' (..)

"Ze hebben het nog altijd niet begrepen, dat je moeite moet doen om de mensen te leren kennen'', vult havenarbeider Rudy aan, ,,hé Filip?'' Rudy etaleert voortdurend dat hij Filip mag zeggen tegen Dewinter, met wie hij "zelfs nog gevoetbald heeft en pas op, Filip kán voetballen hé''.

Af en toe negeert Dewinter het opgewonden standje even, zie je zelfs een vonk van ergernis die verraadt dat deze sympathie voor de kleine man ook maar pose is.

Juist.

Of zoals VB-Volksvertegenwoordiger Alexandra Colen het treffend zegde: Hij (FDW)behoort tot die mannen in de politiek die er graag willen uitzien als reuzen en zich daarom liefst omringen met dwergen.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 01:58   #2
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

als de kleine en sociaal zwakke man zich zo makkelijk laat gebruiken om filip zijn afkeer van de vreemden vooruit te helpen, dan moet de de kleine man niet bij mij komen zeveren dat hij zijn job kwijt geraakt, het vertrouwen in de politiek kwijtgeraakt en dat hij zich door iedereen en alles onheus bejegend voelt...


ik zeg dit niet om blokstemmen weg te kapen, want dat zal het niet doen, maar het blok ZIT GEEN BAL IN MET DE KLEINE MAN...

als het blok het economisch zou voor het zeggen krijgen, is de kleine man de eerste die er na de vreemden serieus van langs krijgt...
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 02:10   #3
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
als de kleine en sociaal zwakke man zich zo makkelijk laat gebruiken om filip zijn afkeer van de vreemden vooruit te helpen, dan moet de de kleine man niet bij mij komen zeveren dat hij zijn job kwijt geraakt, het vertrouwen in de politiek kwijtgeraakt en dat hij zich door iedereen en alles onheus bejegend voelt...


ik zeg dit niet om blokstemmen weg te kapen, want dat zal het niet doen, maar het blok ZIT GEEN BAL IN MET DE KLEINE MAN...

als het blok het economisch zou voor het zeggen krijgen, is de kleine man de eerste die er na de vreemden serieus van langs krijgt...
Aan de andere kant vind ik het toch wel beangstigend dat succes. Kijk bv mijn topic over "De grote gevaren die België bedreigen!". De Blokaanhangsels hier zitten al een paar jaar te zeiken over het grote gevaar dat van Abu Jah Jah afstraalt.

Wat blijkt? Die kerel haalt met zijn moslimpartij amper 4.000 stemmen over heel Vlaanderen, en nijp daar gerust 95% weer af omwille van dezelfde dommigheid als de rest.

Maar verdorie, het Blok scoort met die hetze van leugens en halve waarheden!! Hoeveel extra stemmen heeft die demonisering van de moslims hen door Abu Jah Jah opgeleverd??

De mensen trappen daar allemaal met open ogen en de blik op oneindig recht in de open val! Zij wij dan een volk van stoemmerikken geworden of... hoe kan dat nu?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 02:36   #4
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

nee, geen dommerikken

het is gewoon een algemeen sociaal verschijnsel / egoisme en egocentrisme. Bovendien is De Vlaming altijd al een oerconservatief volkje geweest. onlangs nog studie over de grote verschillen in levensvisie tussen Vlamingen en Nederlanders. de vlaming kwam er als een wantrouwig ,gesloten en angstig iemand uit....
De verhalen over de bourgondische feestvierder doen mij altijd lachen, loop eens op een willekeurige dag over de Meir en doe de moeite es om naar de gezichten van de mensen te kijken / WAT EEN ZURE SMOELEN

Vergelijk nu eens met een zelfde drukke winkelstraat in Nederland. Veel meer lachende gezichten, veel meer levensvreugde :o

blokstemmen is ook typisch gewoon TEGEN stemmen ...
Waartegen ? eender wat ... Maar wel VOOR Het eigen Vlaamse Volk , ik ben Vlaming en daar ben ik fier op mijnheer!
Ah zo en dat fier zijn op Vlaming te zijn waaruit blijkt dat ?
wel ik ben TEGEN.....
nee, zeg me nu eens zonder eerst ergens tegen te zijn waarom ge zo fier zijt ?
Wel euh....
Onze voorouders weetuwel ...
Ah , en dat is uw verdienste ?
Nee, maar ik ben er wel fier op dus ik ben tegen de Walen en de vreemden
maw : vandaag, de huidige generatie heeft een aangeboren minderwaardigheidscomplex , het overdreven eigen volk eerst staan brullen is daar een mooi voorbeeld van compensatie van

er is ook nog een andere reden :angst . De verschillende groepen in Vlaanderen leven feitelijk geseggregeerd , en gewoon geen communicatie.dit tezamen met de stijgende vereenzaming en criminaliteit creert een mogelijkheid om gretig te veralgemingspropaganda te strooien die er vroeg of laat wel ingaat.

En misschien dat de meeste mensen de democratie zoals we ze nu kennen dermate gewend zijn dat ze er niet bij stilstaan dat ze ook vanbinnen uit aangevallen kan worden... Om de 2-3 generaties treug extreme nationalistische opstandingen...elke generatie weet het immers veel beter dan de vorige , denkt ze van zichzelf, och en dit keer is het allemaal niet zo erg als toen...
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 02:52   #5
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
nee, geen dommerikken

het is gewoon een algemeen sociaal verschijnsel / egoisme en egocentrisme. Bovendien is De Vlaming altijd al een oerconservatief volkje geweest. onlangs nog studie over de grote verschillen in levensvisie tussen Vlamingen en Nederlanders. de vlaming kwam er als een wantrouwig ,gesloten en angstig iemand uit....
De verhalen over de bourgondische feestvierder doen mij altijd lachen, loop eens op een willekeurige dag over de Meir en doe de moeite es om naar de gezichten van de mensen te kijken / WAT EEN ZURE SMOELEN

Vergelijk nu eens met een zelfde drukke winkelstraat in Nederland. Veel meer lachende gezichten, veel meer levensvreugde :o

blokstemmen is ook typisch gewoon TEGEN stemmen ...
Waartegen ? eender wat ... Maar wel VOOR Het eigen Vlaamse Volk , ik ben Vlaming en daar ben ik fier op mijnheer!
Ah zo en dat fier zijn op Vlaming te zijn waaruit blijkt dat ?
wel ik ben TEGEN.....
nee, zeg me nu eens zonder eerst ergens tegen te zijn waarom ge zo fier zijt ?
Wel euh....
Onze voorouders weetuwel ...
Ah , en dat is uw verdienste ?
Nee, maar ik ben er wel fier op dus ik ben tegen de Walen en de vreemden
maw : vandaag, de huidige generatie heeft een aangeboren minderwaardigheidscomplex , het overdreven eigen volk eerst staan brullen is daar een mooi voorbeeld van compensatie van

er is ook nog een andere reden :angst . De verschillende groepen in Vlaanderen leven feitelijk geseggregeerd , en gewoon geen communicatie.dit tezamen met de stijgende vereenzaming en criminaliteit creert een mogelijkheid om gretig te veralgemingspropaganda te strooien die er vroeg of laat wel ingaat.

En misschien dat de meeste mensen de democratie zoals we ze nu kennen dermate gewend zijn dat ze er niet bij stilstaan dat ze ook vanbinnen uit aangevallen kan worden... Om de 2-3 generaties treug extreme nationalistische opstandingen...elke generatie weet het immers veel beter dan de vorige , denkt ze van zichzelf, och en dit keer is het allemaal niet zo erg als toen...
Het beeld dat jij schetst is nog zwarter dan hoe ik het zou durven uitdrukken.

Een tijd geleden was er een voorval in het OCMW Ziekenhuis Sint Elisabeth in Antwerpen. Een toeriste uit Parijs (Frankrijk dus!) was opgenomen in dat ziekenhuis wegens een open beenbreuk. Geen enkele verpleegster reageerde op haar oproepen om hulp (water, toilet enz..) omdat ze geen Vlaams 'wilde' praten. Totaal paranoïde verpleegsters dus, maar het schetst wel een beetje de sfeer die hier (Antwerpen) heerst sinds 'het verschijnsel' (=Vlaams Blok).

Tegenstemmers dus. Foertstemmers. Tegen wie of wat? Tegen ons ook? Tegen het Eigen Volk?

Ik grap wel, maar ze worden wel erg talrijk hé?

Durf je al zo ver gaan dat je je het dagelijkse leven in een Blok-maatschappij kan voorstellen?

Zal ik het even voor je uittekenen of kan je dat zelf ook wel?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 02:55   #6
justme
Burgemeester
 
Geregistreerd: 23 februari 2004
Berichten: 519
Standaard

ten eerste:


Het blok creëert probl. etc, máár, men kan geen problemen cultiveren als er geen bron voor aanwezig is. Die problemen negeren mag niet => ze zijn er.

Bovendien: het volk heeft niet zomaar behoefte aan een linkse politiek. Waar alles mag, waar alels goed en mooi en vredevol is. Waar we verdraagzaam zijn en zo een mooie wereld tegemoet gaan. Dit is een schitterend ideaal, maar ook in praktijk lukt dit niet.


1/
Bon, mensen die voor het blok stemmen om één van bovenstaande reden kan ik begrijpen. Ik bedoel: ze hebben volstrekt het recht om zeeeer rechts te stemmen, het is een mening als een ander. (Het enige probleem is dat ze natuurlijk die erge consequentie erbij nemen dan). Soit , op dit forum zitten hier wel zo'n mensen gewoon daarom naar het blok neigen. Dit vind ik niet zo erg, die mensen zijn meestal zinnig.



2/
Bon, tot daar het onschuldige en het "goede" van het blok. Dan komt uiteraard het slechte: ten eerste een achtergrond van racisme en onverdraagzaamheid. Ten tweede: het uitspelen en aanwakkeren van die gevoelens. Mensen op dit forum hier die fervent blok zijn, en ook posten vol onverdraagzaamheid , en met oogkleppen op, vallen onder die categorie. Wedden dat mensen als bv. Guderian, of weet ik veel wie al hier straks weer komen posten, u uitschelden etc.... Daarmee bevestigen zijn alleen maar de domme karikatuur die al bestaat. Mensen uit categorie 1 zijn er meestal beschaamd voor. Bon, hoe ze zich ook zullen wentelen en keren, en stoer doen met holle slogans, dit valt gewoon niet te ontkennen. Bon ik heb ergens een post geopend met "VB = supporters + hooligans" , daar maakte ik al dit onderscheid.


Oh ja, thePiano... ondanks uw strijd tegen het blok, wordt ook niet zoals mensen in de tweede categorie. Zet ook geen oogkleppen op. Rechts is niet slecht. Zelfs een extreem-rechts mening op zich is niet slecht. Enkel de invulling door het blok laat verre van te wensen over.
justme is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 03:12   #7
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door justme
ten eerste:


Het blok creëert probl. etc, máár, men kan geen problemen cultiveren als er geen bron voor aanwezig is. Die problemen negeren mag niet => ze zijn er.

Bovendien: het volk heeft niet zomaar behoefte aan een linkse politiek. Waar alles mag, waar alels goed en mooi en vredevol is. Waar we verdraagzaam zijn en zo een mooie wereld tegemoet gaan. Dit is een schitterend ideaal, maar ook in praktijk lukt dit niet.


1/
Bon, mensen die voor het blok stemmen om één van bovenstaande reden kan ik begrijpen. Ik bedoel: ze hebben volstrekt het recht om zeeeer rechts te stemmen, het is een mening als een ander. (Het enige probleem is dat ze natuurlijk die erge consequentie erbij nemen dan). Soit , op dit forum zitten hier wel zo'n mensen gewoon daarom naar het blok neigen. Dit vind ik niet zo erg, die mensen zijn meestal zinnig.



2/
Bon, tot daar het onschuldige en het "goede" van het blok. Dan komt uiteraard het slechte: ten eerste een achtergrond van racisme en onverdraagzaamheid. Ten tweede: het uitspelen en aanwakkeren van die gevoelens. Mensen op dit forum hier die fervent blok zijn, en ook posten vol onverdraagzaamheid , en met oogkleppen op, vallen onder die categorie. Wedden dat mensen als bv. Guderian, of weet ik veel wie al hier straks weer komen posten, u uitschelden etc.... Daarmee bevestigen zijn alleen maar de domme karikatuur die al bestaat. Mensen uit categorie 1 zijn er meestal beschaamd voor. Bon, hoe ze zich ook zullen wentelen en keren, en stoer doen met holle slogans, dit valt gewoon niet te ontkennen. Bon ik heb ergens een post geopend met "VB = supporters + hooligans" , daar maakte ik al dit onderscheid.


Oh ja, thePiano... ondanks uw strijd tegen het blok, wordt ook niet zoals mensen in de tweede categorie. Zet ook geen oogkleppen op. Rechts is niet slecht. Zelfs een extreem-rechts mening op zich is niet slecht. Enkel de invulling door het blok laat verre van te wensen over.
Al bij al heeft U mij helemaal niet overtuigd dat het de goede kant opgaat met het Vlams Blok, integendeel. Ik voorspel dat 'gematigde' types, waartoe U blijkbaar zichzelf ook toerekent, uiteindelijk het pleit zullen verliezen ten voordele van de 'Guderians'. Maar het zal wel even duren voordat U dat zelf ook doorheeft vrees ik.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 06:32   #8
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

OVERWINNING VOOR DE DEMOCRATIE

Nagenoeg 1 miljoen kiezers! Eén Vlaming op vier stemde afgelopen zondag voor het Vlaams Blok. We moeten er nog even van bekomen. En wij niet alleen. De VLD hangt uitgeteld in de touwen. Steve Stevaert is zwaar aangeslagen nu hij zijn droom om minister-president te worden mag opbergen. Maar de enorme verkiezingsoverwinning is vooral een zware opdoffer voor het Belgische establishment dat gehoopt had het Vlaams Blok met een gerechtelijke veroordeling klein te krijgen. De politiek benoemde rechters van Gent werden door de volksjury genadeloos in hun hemd gezet en teruggefloten.

Wie stemde er voor het Vlaams Blok, en vooral: waarom stemmen 1 miljoen Vlamingen op het Vlaams Blok? Journalisten, BV's, politici snappen het nog altijd niet. In krantenkolommen en politieke commentaren worden de gebruikelijke clichés nog eens opgepoetst. "Het is de schuld van de media." "De VRT heeft de rode loper uitgerold voor het Vlaams Blok". "We hebben het toch goed in Vlaanderen. Wij zijn een volk van verzuurde klagers geworden". En ja hoor, ook de fameuze 'foert-stemmers' worden weer van onder het stof gehaald.

Onzin natuurlijk. Politicologen en onderzoeken hebben er al vaker op gewezen dat het Vlaams Blok wellicht de meest bewuste en trouwe kiezers heeft in Vlaanderen. En laat daar al wat 'foert-stemmers' tussenzitten. En dan? Het is toch niet onze schuld dat sommige kiezers 'foert' zeggen tegen de traditionele partijen. En is dat niet de essentie van de democratie zelf, dat kiezers het récht hebben om in de stembus de regering af te straffen?

Er zijn in Vlaanderen trouwens niet alleen foert-stemmers maar ook foert-partijen. De foert-partijen, dat zijn de Parti Socialiste en de SP.A, die ons het vreemdelingenstemrecht door de strot hebben geduwd. 80% van de Vlamingen is daar tegen, maar foert, daar trekken wij ons niets van aan. Foert zei de VLD op haar congres en koos voor de macht en de ministerportefeuilles. Geen wonder dat duizenden VLD-kiezers op hun beurt foert zeiden in het stemlokaal. Heel Vlaanderen wil de splitsing van Brussel-Halle-Vilvoorde. Foert zeggen de partijen, als het er echt op aan komt. De grote meerderheid van de Vlamingen wil een einde aan het knuffelbeleid voor vreemdelingen. Foert zeggen de media en de traditionele partijen. 1 mijloen Vlamingen stemmen voor het Vlaams Blok. Foert zeggen de kopstukken van álle andere partijen. Wij praten toch niet met het Vlaams Blok. In de prullenmand met die democratische keuze.

"We moeten meer luisteren naar de mensen en iets doen aan de problemen", klonk het in het slotdebat op de verkiezingsavond. De mond van Siegfried Bracke viel open: "Ik heb hier een déj�*-vu-gevoel. Dat hebben we op 24 november 1991 ook al eens gehoord". Inderdaad. En in 1995. En in 1999. En in 2001. En in 2003. Het ziet er naar uit dat de zogezegde democratische partijen nog altijd niets geleerd hebben.

Volgens Frank Vanhecke, Voorzitter Vlaams Blok op de website.
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 09:56   #9
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
nee, geen dommerikken

het is gewoon een algemeen sociaal verschijnsel / egoisme en egocentrisme. Bovendien is De Vlaming altijd al een oerconservatief volkje geweest. onlangs nog studie over de grote verschillen in levensvisie tussen Vlamingen en Nederlanders. de vlaming kwam er als een wantrouwig ,gesloten en angstig iemand uit....
De verhalen over de bourgondische feestvierder doen mij altijd lachen, loop eens op een willekeurige dag over de Meir en doe de moeite es om naar de gezichten van de mensen te kijken / WAT EEN ZURE SMOELEN

Vergelijk nu eens met een zelfde drukke winkelstraat in Nederland. Veel meer lachende gezichten, veel meer levensvreugde :o

blokstemmen is ook typisch gewoon TEGEN stemmen ...
Waartegen ? eender wat ... Maar wel VOOR Het eigen Vlaamse Volk , ik ben Vlaming en daar ben ik fier op mijnheer!
Ah zo en dat fier zijn op Vlaming te zijn waaruit blijkt dat ?
wel ik ben TEGEN.....
nee, zeg me nu eens zonder eerst ergens tegen te zijn waarom ge zo fier zijt ?
Wel euh....
Onze voorouders weetuwel ...
Ah , en dat is uw verdienste ?
Nee, maar ik ben er wel fier op dus ik ben tegen de Walen en de vreemden
maw : vandaag, de huidige generatie heeft een aangeboren minderwaardigheidscomplex , het overdreven eigen volk eerst staan brullen is daar een mooi voorbeeld van compensatie van

er is ook nog een andere reden :angst . De verschillende groepen in Vlaanderen leven feitelijk geseggregeerd , en gewoon geen communicatie.dit tezamen met de stijgende vereenzaming en criminaliteit creert een mogelijkheid om gretig te veralgemingspropaganda te strooien die er vroeg of laat wel ingaat.

En misschien dat de meeste mensen de democratie zoals we ze nu kennen dermate gewend zijn dat ze er niet bij stilstaan dat ze ook vanbinnen uit aangevallen kan worden... Om de 2-3 generaties treug extreme nationalistische opstandingen...elke generatie weet het immers veel beter dan de vorige , denkt ze van zichzelf, och en dit keer is het allemaal niet zo erg als toen...
Het beeld dat jij schetst is nog zwarter dan hoe ik het zou durven uitdrukken.

Een tijd geleden was er een voorval in het OCMW Ziekenhuis Sint Elisabeth in Antwerpen. Een toeriste uit Parijs (Frankrijk dus!) was opgenomen in dat ziekenhuis wegens een open beenbreuk. Geen enkele verpleegster reageerde op haar oproepen om hulp (water, toilet enz..) omdat ze geen Vlaams 'wilde' praten. Totaal paranoïde verpleegsters dus, maar het schetst wel een beetje de sfeer die hier (Antwerpen) heerst sinds 'het verschijnsel' (=Vlaams Blok).

Tegenstemmers dus. Foertstemmers. Tegen wie of wat? Tegen ons ook? Tegen het Eigen Volk?

Ik grap wel, maar ze worden wel erg talrijk hé?

Durf je al zo ver gaan dat je je het dagelijkse leven in een Blok-maatschappij kan voorstellen?

Zal ik het even voor je uittekenen of kan je dat zelf ook wel?
tegen het eigen volk ? Ja, als ge hun visie niet wilt slikken. dat ziet ge toch reeds mooi op dit forum ? dat zal zich verderzetten
bwaa, positief blijven denk ik dan

Mijn grootvader was een verzetsman . EEN ECHTE en niet één van die velen die plots met de armbandjes rondliepen toen den engelsman bij wijze van spreken reeds in zijnen hof stond. hij sprak er echter zeer weinig over, en als ge over het blok begon, en zeker ze probeerde geod te sprekn kon je nog steeds een stevige vuist verwachten. stelde hem toen de vraag ; waarom zo agressief ineens , ook bij een gewone discussie ?
repliek:"Converseren met zo'n types helpt niks, ze verstaan maar één ding, en dat moet ge VANAF het begin meteen doen, ge moet er VANAF het begin ook zeer agressief korte metten meemaken of anders zijt ge mee voor de rit. "
God, wat bewonderde ik die man!!

Niet dat ik wens dat de maatschappij moet lijden zodat ik ook eens wat kan doen voor de verdrukten en achtervolgden door dat extreem rechts gespuis... Maar ik kan alleen maar hopen dat ik een beetje van zijn moed heb !
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 10:14   #10
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Bij deze wil piano nogmaals bedanken voor zijn bijdrage voor onze campagne! merci en drink nog een fles gin op ons kosten!
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 10:17   #11
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Piano & C° : ik herhaal voor de goede orde : ik heb gestemd op VLD Europees (zonder enthoesiasme) en Blanco voor de Vlaamse Raad.

Ik ben dus duidelijk geen Blokker.


Maar wanneer ik jullie recacties hier lees dan kan ik alleen maar een conclusie trekken:

jullie hebben het nog altijd niet door. Het is om er moedeloos van te worden.

De CD&V maakt nu een enorme fout. Door niet tenminste te gaan praten met het Blok.

De andere partijen ook trouwens.

The way to go : de traditionele partijen hadden meteen moeten zeggen dat de kiezer altijd gelijk heeft, dat het miljoen Vlaams Blokkiezers niet zomaar kon worden genegeerd en dat Leterme dus meteen een eerste informatieronde ging hebben met het Vlaams Blok.
De andere partijen hadden dat moeten begrijpen en beamen. Dat was de manier.

Wat doen ze nu? Leterme zegt meteen dat hij zelfs geen gesprek voert met die partij, en de grote verliezers van paars staan aan te schuiven om weer te regeren.

En jullie komen hier weer wat uit jullie nek kletsen over die overwinning van het Blok, met totaal verkeerde uitgangspunten en veronderstellingen.

Met andere woorden : alles blijft zoals het is, jullie blijven het niet snappen (of willen het niet snappen), en het Blok kan denken : op naar de 2 miljoen.

Ik begrijp dat niet, hoor?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 10:30   #12
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

k' zal een poging doen :

tactisch is het misschien niet goed.

ETHISCH daarentegen zou ik nog niet eens anders kunnen denken;

De getalsterkte MAG geen argument zijn als de standpunten niet verenigbaar zijn met de overtuiging dat alle mensen in onze maatschappij gelijk zijn en niet volgens RAS behandeld moeten worden ; (iets wat niet meer in het blokprogramma staat, maar nog regelmatig terug te vinden is op de bloksite en blokpublicaties). dan kom je echt zonder in karikaturen te vervallen bij hitleriaanse toestanden die ook de meerderheid van zijn bevolking achter zich wist te scharen, ook al waren zijn standpunten dat wat ze waren. een minderheid BLEEF zich manifest verzetten, hoe groot die participatie van het duitse volk ook werd, en dit uit ethische redenen.
Ik verwacht niet dat de blokkers al marcherend door de straten zullen lopen, maar de kliklijnen naar de partij toe en het voorstel om alleen nog in eigen vok eerst winkels te kopen, zijn wel ....grappig ?

Maar geen nood , het blok zal Na Cassatie zich nogmaals wijzigen. we zullen wel zien of het dan tot een een OPRECHT humane non racistische rechtse partij komt.... die zal wel een aanvaardbare partner worden.
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 10:35   #13
Raging Bile Duct
Burger
 
Raging Bile Duct's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 mei 2004
Berichten: 146
Standaard

Daarom ben ik volledig tegen het cordon sanitair en voor regeringsdeelname van het VB. Dan gaan het gros van de Vlaams Blok stemmers een beleid krijgen dat ze verdienen en misschien beseffen dat ze eigenlijk tegen zichzelf hebben gestemd. De rest van de Vlamingen zal ook in de brokken delen gedurende een paar jaar maar dat is de prijs die zal betaald moeten worden om het VB terug te dringen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
De CD&V maakt nu een enorme fout. Door niet tenminste te gaan praten met het Blok.
Ik denk dat het eerder uit zelfbehoud is dan principieel. Ik denk dat CD&V beseft dat als de Vlaams Blok bubble barst, de partij die een coalitie heeft aangegaan met het VB ook zwaar in de brokken gaat delen... Maar ja, als het zo verder gaat zal een coalite met het VB onvermijdelijk worden.
Raging Bile Duct is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 10:38   #14
Nobody
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 9 mei 2004
Locatie: Ergens in ons Mooie Vlaanderen
Berichten: 66
Standaard

Voor al het goede dat je grootvader gedaan heeft : chapeau ... maar beste vriend , dat is 60 jaar geleden. Waarschijnlijk heb je zelfs nog verre voorouders uit 1302 , toen werd er ook zo niet gepraat, maar meteen de goedendag ertegenaan !!!!!

Ik vraag me af of je anti-blok gevoel er ingeklopt werd ? Je avatar laat dit allicht vermoeden.

Tracht liever eerst eens objectief de zaken te bekijken, na te denken en ga dan je eigen mening vormen en niet deze, van wat een verdienstelijk man IN EEN ANDERE TIJD dacht en laat je vuisten nog wat in je zakken steken, anders gaat het plaatje van de verdraagzame, pacifistische linkse bewegingen niet meer op ....

Even terzijde ; mijn vader, die ik ook enorm bewonder heeft ook zeer verdienstelijk werk in de oorlog , tegen de Duitse vijand , verricht.
Telkens hij aan zijn oorlogsgruwelen herinnerd wordt dan weent die man... Maar het is voorbij !!!!!! Ik vraag me af of je al die miljoenen inwoners van Duitsland ook veracht - want hun ouders/grootouders, die hèn opgevoed hebben waren degenen die het schrikbewind voerden destijds nietwaar ? Als die allemaal dezelfde invloed op hun nazaten als jouw grootvader op jou ......

Get real !! we praten hier over huisvesting, migrantenbeleid, wachtlijsten, onderwijs, economie, miljoenentransfers naar Wallonië , waar onze zogenaamde democratische partijen een zootje van maken en die slechts 1 ding echt gemeen hebben : machtswellust en eigen "postje" (portemonnée) eerst...... en niet over het tijdsbeeld van 1940/1945 ....
Nobody is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 10:39   #15
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
k' zal een poging doen :

tactisch is het misschien niet goed.

ETHISCH daarentegen zou ik nog niet eens anders kunnen denken;

De getalsterkte MAG geen argument zijn als de standpunten niet verenigbaar zijn met de overtuiging dat alle mensen in onze maatschappij gelijk zijn en niet volgens RAS behandeld moeten worden ; (iets wat niet meer in het blokprogramma staat, maar nog regelmatig terug te vinden is op de bloksite en blokpublicaties). dan kom je echt zonder in karikaturen te vervallen bij hitleriaanse toestanden die ook de meerderheid van zijn bevolking achter zich wist te scharen, ook al waren zijn standpunten dat wat ze waren. een minderheid BLEEF zich manifest verzetten, hoe groot die participatie van het duitse volk ook werd, en dit uit ethische redenen.
Ik verwacht niet dat de blokkers al marcherend door de straten zullen lopen, maar de kliklijnen naar de partij toe en het voorstel om alleen nog in eigen vok eerst winkels te kopen, zijn wel ....grappig ?

Maar geen nood , het blok zal Na Cassatie zich nogmaals wijzigen. we zullen wel zien of het dan tot een een OPRECHT humane non racistische rechtse partij komt.... die zal wel een aanvaardbare partner worden.
Het probleem is dat ze niet staan te wachten op jouw oordeel. Ze krijgen er telkens honderduizenden positieve oordelen van nieuwe kiezers bij.

Wie ben jij om te beslissen of het dan goed is of niet? Je kunt in onze democratie hoogstens zelf met een enkele stem kiezen op een partij. Maar niet voor 1 miljoen andere kiezers beslissen.

Nu blijft de vraag of je zelf een democraat bent natuurlijk.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 10:45   #16
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

i AM real

1. Ik ben bepaald gene linkse !
2. Mijn avatar , opvoeding ZIJN UW ZAKEN NIET
3. ik heb tegen de duitsers niets . diegenen die zich verzet hebben toen,
hebben het meestal met hun leven bekocht. de huidige generatie heeft
wat mij betrft er niets mee te maken en ook de oude die nog mee achter
de swastica liepen had vaak geen andere keuze meer. Het alternatief was gekend. Bovendien wisten ze ook vaak niet waar ze ermee zouden
uitkomen
4. dit is idd het tijdsbeeld van 40-45 niet en dat beweer ik ook niet.
Maar de verwijzing naar de kliklijnen en het kopen in eigen winkels is wel ....ja grappig .
De ideeen die achter heel het gedoe zitten : engdenkend extreem nationalisme, etno nationalisme, racisme, veralgemeningen, zondebok systeem zijn echter wél van toepassing
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 10:48   #17
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
i AM real

1. Ik bepaald gene linkse !
2. Mijn avatar , opvoeding ZIJN UW ZAKEN NIET
3. ik heb tegen de duitsers niets . diegenen die zich verzet hebben toen,
hebben het meestal met hun leven bekocht. de huidige generatie heeft
wat mij betrft er niets mee te maken en ook de oude die nog mee achter
de swastica liepen had vaak geen andere keuze meer. Het alternatief was gekend. Bovendien wisten ze ook vaak niet waar ze ermee zouden
uitkomen
4. dit is idd het tijdsbeeld van 40-45 niet en dat beweer ik ook niet.
Maar de verwijzing naar de kliklijnen en het kopen in eigen winkels is wel ....ja grappig .
De ideeen die achter heel het gedoe zitten : engdenkend extreem nationalisme, etno nationalisme, racisme, veralgemeningen, zondebok systeem zijn echter wél van toepassing

Ik had het vooral over jouw laatste zin, of wat het Blok al dan niet moest gaan doen om aanvaardbaar te worden. Aanvaardbaar voor wie? Voor jou? Want voor ondertussen al 1 miljoen Vlamingen zijn ze niet alleen aanvaardbaar, ze zijn zelfs het alternatief!

Vandaar.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 10:57   #18
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld
k' zal een poging doen :

tactisch is het misschien niet goed.

ETHISCH daarentegen zou ik nog niet eens anders kunnen denken;

De getalsterkte MAG geen argument zijn als de standpunten niet verenigbaar zijn met de overtuiging dat alle mensen in onze maatschappij gelijk zijn en niet volgens RAS behandeld moeten worden ; (iets wat niet meer in het blokprogramma staat, maar nog regelmatig terug te vinden is op de bloksite en blokpublicaties). dan kom je echt zonder in karikaturen te vervallen bij hitleriaanse toestanden die ook de meerderheid van zijn bevolking achter zich wist te scharen, ook al waren zijn standpunten dat wat ze waren. een minderheid BLEEF zich manifest verzetten, hoe groot die participatie van het duitse volk ook werd, en dit uit ethische redenen.
Ik verwacht niet dat de blokkers al marcherend door de straten zullen lopen, maar de kliklijnen naar de partij toe en het voorstel om alleen nog in eigen vok eerst winkels te kopen, zijn wel ....grappig ?

Maar geen nood , het blok zal Na Cassatie zich nogmaals wijzigen. we zullen wel zien of het dan tot een een OPRECHT humane non racistische rechtse partij komt.... die zal wel een aanvaardbare partner worden.
Het probleem is dat ze niet staan te wachten op jouw oordeel. Ze krijgen er telkens honderduizenden positieve oordelen van nieuwe kiezers bij.

Wie ben jij om te beslissen of het dan goed is of niet? Je kunt in onze democratie hoogstens zelf met een enkele stem kiezen op een partij. Maar niet voor 1 miljoen andere kiezers beslissen.

Nu blijft de vraag of je zelf een democraat bent natuurlijk.
dan heb je andere posts van mij waarschijnlijk niet gelezen.
Ja, ik ben een democraat.
het blok IS ook democratisch vertegenwoordigd in de verschillende parlementen en gemeenteraden. De blokstememmer en zijn stem worden zeer zeker vertegenwoordig/gehoord ! ze mogen perfect voorstellen indienen,en commentaar geven, iets wat ze al te graag doen, en dit tot veel vertragings en irritatie toe
Nogmaals ik woon in Antwerpen, die nieuwe situatie die jullie nu pas ervaren , hebben wij al vele jaren !!

Het is echter niet de :
Grootste partij die regeert (of ze moet een volstrekte meerderheid hebben)
De grootste stijger die regeert

maar diegenen DIE EEN MEERDERHEID kunnen vormen, die regeren !!!Als desnoods 50 partijen samen wel een meerderheid kunnen vormen , en een andere grote partij niet, JA DAN IS DAT ZO hé !
Daar is niets ondemocratisch aan.
Kwestie van VRIJE KEUZE weetuwel . en het is het oordeel van de andere partijen dat er NIET met het blok geregeers wordt. Dat zeggen ze op voorhand aan hun kiezers, dus die weten dat zeer goed. 75 ´% maakt er dus geen probleem van, wat daarom niet wil zeggen dat er binnen de partijen geen mensen zullen zijn die eventueel wel es willen praten, maar het is geen prioriteit en nog veel minder een BREEKPUNT

Bovendien een partij VERPLICHTEN te regeren met een andere , DAT ZOU PAS ONDEMOCRATISCH ZIJN !
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 11:02   #19
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

1; aanvaardbaar voor de rechtbank
2. aanvaardbaar voor de andere partijen
3; aanvaardbaar voor de 75 % die er niet voor stemmen

in concreto : EFFECTIEF gezuiverd van racisme en niet alleen het programmaboekje aangepast. De bloksite is nog steeds een mooi voorbeeld van veralgemeningen.
wie weet komt het er wel van... we zien wel
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 juni 2004, 11:48   #20
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Jouw analyse heeft veel weg van een "interpretatie" om het toch maar uitgelegd te krijgen.

Jij beslist dat het Blok nog steeds onaanvaardbaar is, jij stelt de normen vast.

Verder denk jij dat een partij die ondetussen niet zover van een meerderheid haalt (in Antwerpen) niet hoeft te regeren, maar alle ander partijen die uit noodzaak dan maar samen gaan zetelen in een college (want hun programma's staan mijlenver uit elkaar) wel democratisch bezig zijn.

In feite zou de campagne voor de gemeenteraadsverkiezingen van 2006 in Antwerpen (en ondertussen overal in Vlaanderen) moeten worden:

Stem voor of tegen het Vlaams Blok. Want de programma's van alle andere partijen zijn maar ondergeschikt. Het enige punt dat ze verdedigen is dat ze allemaal samen regeren om het Blok te vermijden.

Maakt er desnoods een grote partij van. Wat baat het om CD&V, VLD, SP-A, Groen! of anders te heten. Maak voor de gemeenteraadsverkiezingen één groot kartel tegen het Blok.

Dat zouden pas democratische verkiezingen zijn.

Ik weet alleen niet hoelang dat kartel een meerderheid zal houden.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:47.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be