De Europese pensioenen gaan flink omlaag

[Piero]

Tot nu toe hebben we berichten over verlaging van pensioenen in enkele Europese landen, zoals Griekenland, beschouwd als een lokaal probleem waar we niet van wakker liggen. Dat in sommige landen van de EU de pensioenen momenteel niet meer stijgen met de inflatie wordt als een tijdelijk probleem gezien dat de komende jaren wel verholpen zal worden. Dat getuigt echter een ongefundeerd optimisme. Want de economieën van Europa beginnen te krimpen en het economisch krachtvoer in de vorm van leningen en schulden is op. De glorieuze tijden van groei zijn daarom definitief achter de rug. We staan voor een decennium van krimp en overleven. Dit zal een grote impact hebben op bedrijven die vooral van de groei hebben geprofiteerd. Veel bedrijven zullen sluiten en hun pensioenverplichtingen onder brengen bij verzekeraars. Zij zullen toekomstige tekorten niet meer aanzuiveren en de verzekeraars zullen niets ondernemen als de dekking van de pensioenen verdampt door mislukte beleggingen of inflatie. Ze zullen zich vooral zorgen maken over de dekking van hun eigen onkosten.

Daarbij komt dat het afgelopen decennium veel bedrijven allerlei financiële constructies zijn aangegaan om de winsten te maximaliseren, ook al betekende dat verkoop van eigendom, patenten en rechten en het aangaan van maximale schulden. De winsten zijn in de zakken van private equity terecht gekomen en uitgekeerd als dividend aan aandeelhouders. Ze kunnen in een krimpende markt niet of nauwelijks hun pensioenverplichtingen nog nakomen.

Andere bedrijven, zoals in Nederland PTT Post, een voormalig staatsbedrijf, zijn gaan splitsen en hebben vaste krachten die pensioenrechten hebben ontslagen en tijdelijke krachten en mensen op losse contracten zonder pensioenrechten in dienst genomen. Hierdoor kon het bedrijf concurreren tegen de nieuwe postbedrijven die op dezelfde manier opereren met salarissen op basis van het minimum loon en nog dividend uitkeren aan de aandeelhouders. Het volgende bericht geeft de nieuwe trend weer:

PostNL gaat met de pensioenfondsen praten over versobering van de pesioenregelingen.

Volgens het bedrijf dreigen de kosten de komende jaren met honderden miljoenen euro's toe te nemen door de gedaalde dekkingspercentages. PostNL vindt het op dit moment niet verantwoord om de honderden miljoenen extra te betalen.

http://nos.nl/artikel/323518-postnl-...ersoberen.html

Wat denkt u, zal het allemaal wel meevallen of rekent u op een kleiner wordend pensioen. Hoeveel lager zullen de pensioenen worden? 10%, 20%, 30% of nog meer?

[D'ARTOIS]

Met andere woorden: de EU is een definitieve ramp geworden. Zo ligt het momenteel.

Maar dat wist ik 20 jaar geleden al toen dit onheilsspectrum zich aanmeldde.

[eno2]

. De glorieuze tijden van groei zijn daarom definitief achter de rug. We staan voor een decennium van krimp en overleven. Dit zal een grote impact hebben op bedrijven die vooral van de groei hebben geprofiteerd. Veel bedrijven zullen sluiten en hun pensioenverplichtingen onder brengen bij verzekeraars. Zij zullen toekomstige tekorten niet meer aanzuiveren en de verzekeraars zullen niets ondernemen als de dekking van de pensioenen verdampt door mislukte beleggingen of inflatie. Ze zullen zich vooral zorgen maken over de dekking van hun eigen onkosten.

Daarbij komt dat het afgelopen decennium veel bedrijven allerlei financiële constructies zijn aangegaan om de winsten te maximaliseren, ook al betekende dat verkoop van eigendom, patenten en rechten en het aangaan van maximale schulden. De winsten zijn in de zakken van private equity terecht gekomen en uitgekeerd als dividend aan aandeelhouders. Ze kunnen in een krimpende markt niet of nauwelijks hun pensioenverplichtingen nog nakomen.

Andere bedrijven, zoals in Nederland PTT Post, een voormalig staatsbedrijf, zijn gaan splitsen en hebben vaste krachten die pensioenrechten hebben ontslagen en tijdelijke krachten en mensen op losse contracten zonder pensioenrechten in dienst genomen. Hierdoor kon het bedrijf concurreren tegen de nieuwe postbedrijven die op dezelfde manier opereren met salarissen op basis van het minimum loon en nog dividend uitkeren aan de aandeelhouders. Het volgende bericht geeft de nieuwe trend weer:

http://nos.nl/artikel/323518-postnl-...ersoberen.html

Wat denkt u, zal het allemaal wel meevallen of rekent u op een kleiner wordend pensioen. Hoeveel lager zullen de pensioenen worden? 10%, 20%, 30% of nog meer?

Niet laag genoeg voor een groot aantal schandalig hoge pensioenen

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Tot nu toe hebben we berichten over verlaging van pensioenen in enkele Europese landen, zoals Griekenland, beschouwd als een lokaal probleem waar we niet van wakker liggen. Dat in sommige landen van de EU de pensioenen momenteel niet meer stijgen met de inflatie wordt als een tijdelijk probleem gezien dat de komende jaren wel verholpen zal worden. Dat getuigt echter een ongefundeerd optimisme. Want de economieën van Europa beginnen te krimpen en het economisch krachtvoer in de vorm van leningen en schulden is op. De glorieuze tijden van groei zijn daarom definitief achter de rug. We staan voor een decennium van krimp en overleven. Dit zal een grote impact hebben op bedrijven die vooral van de groei hebben geprofiteerd. Veel bedrijven zullen sluiten en hun pensioenverplichtingen onder brengen bij verzekeraars. Zij zullen toekomstige tekorten niet meer aanzuiveren en de verzekeraars zullen niets ondernemen als de dekking van de pensioenen verdampt door mislukte beleggingen of inflatie. Ze zullen zich vooral zorgen maken over de dekking van hun eigen onkosten.

Daarbij komt dat het afgelopen decennium veel bedrijven allerlei financiële constructies zijn aangegaan om de winsten te maximaliseren, ook al betekende dat verkoop van eigendom, patenten en rechten en het aangaan van maximale schulden. De winsten zijn in de zakken van private equity terecht gekomen en uitgekeerd als dividend aan aandeelhouders. Ze kunnen in een krimpende markt niet of nauwelijks hun pensioenverplichtingen nog nakomen.

Andere bedrijven, zoals in Nederland PTT Post, een voormalig staatsbedrijf, zijn gaan splitsen en hebben vaste krachten die pensioenrechten hebben ontslagen en tijdelijke krachten en mensen op losse contracten zonder pensioenrechten in dienst genomen. Hierdoor kon het bedrijf concurreren tegen de nieuwe postbedrijven die op dezelfde manier opereren met salarissen op basis van het minimum loon en nog dividend uitkeren aan de aandeelhouders. Het volgende bericht geeft de nieuwe trend weer:

http://nos.nl/artikel/323518-postnl-...ersoberen.html

Wat denkt u, zal het allemaal wel meevallen of rekent u op een kleiner wordend pensioen. Hoeveel lager zullen de pensioenen worden? 10%, 20%, 30% of nog meer?

Plan van onze politiekers : de pensioenleeftijd beetje bij beetje optrekken tot 75 jaar, misschien ouder nog. Wetende dat iedereen zo van rond zijn 65 ergens last van krijgt, en sneller moe word, kan je de mensen zodanig uitputten en afjakkeren op hun werk dat ze er van kapotgaan.
Resultaat : aan een dode hoef je geen pensioen uit te betalen !
Voor degenen die toch overleven tot de pensioengerechtigde leeftijd het pensioen met een fikse ruk naar beneden, dan kunnen ze kiezen : eten kopen of de verwarming betalen. Zij hebben aldus de keuze van hetgeen zij zullen sterven, honger of koude...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Plan van onze politiekers : de pensioenleeftijd beetje bij beetje optrekken tot 75 jaar, misschien ouder nog. Wetende dat iedereen zo van rond zijn 65 ergens last van krijgt, en sneller moe word, kan je de mensen zodanig uitputten en afjakkeren op hun werk dat ze er van kapotgaan.
Resultaat : aan een dode hoef je geen pensioen uit te betalen !
Voor degenen die toch overleven tot de pensioengerechtigde leeftijd het pensioen met een fikse ruk naar beneden, dan kunnen ze kiezen : eten kopen of de verwarming betalen. Zij hebben aldus de keuze van hetgeen zij zullen sterven, honger of koude...

apocalyps

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Plan van onze politiekers : de pensioenleeftijd beetje bij beetje optrekken tot 75 jaar, misschien ouder nog. Wetende dat iedereen zo van rond zijn 65 ergens last van krijgt, en sneller moe word, kan je de mensen zodanig uitputten en afjakkeren op hun werk dat ze er van kapotgaan.
Resultaat : aan een dode hoef je geen pensioen uit te betalen !
Voor degenen die toch overleven tot de pensioengerechtigde leeftijd het pensioen met een fikse ruk naar beneden, dan kunnen ze kiezen : eten kopen of de verwarming betalen. Zij hebben aldus de keuze van hetgeen zij zullen sterven, honger of koude...

Goed opgemerkt. De pensioenleeftijd zal omhoog gaan om zo de opbouw te laten stijgen en de uitkeringsduur te korten. Maar dat helpt niet genoeg om de tekorten weg te werken. Bovendien neemt de werkloosheid toe en als er niet genoeg banen zijn is het ook niet aantrekkelijk om dure oudere werknemers in dienst te houden. Dan zijn er minder banen voor jongeren. En verder neem ik aan dat 50% van de mensen boven de 65 wordt afgekeurd om gezondheidsredenen.

[Stingray]

Een paar illegale AK47's met hollow points of pantserpenetrerende munitie en handgranaten aanschaffen ....

[D'ARTOIS]

Breivikje doen?

[hurricane]

Nog even en we mogen de gaskamers in, als we de 65 naderen.
Dat zijn ze dan .... onze beleidsmensen waar we niet eens voor gekozen hebben.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Breivikje doen?

Het is cynisch bedoeld, maar je snapt het wel denk ik.

We zitten hier momenteel op een kruitvat.

[Xavanthi]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

Nog even en we mogen de gaskamers in, als we de 65 naderen.
Dat zijn ze dan .... onze beleidsmensen waar we niet eens voor gekozen hebben.

Ik hoop dat je beseft dat de mensen waar jij (ik niet) wel voor gekozen hebt de hele nieuwe pensioenregeling maar magertjes vinden?

[eno2]

Piero
Tot nu toe hebben we berichten over verlaging van pensioenen in enkele Europese landen, zoals Griekenland, beschouwd als een lokaal probleem waar we niet van wakker liggen

Nea Democratia stemt tegen, dat gaat dus niet door

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Breivikje doen?

Op politiekers.

[Stingray]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Op politiekers.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Xavanthi

Ik hoop dat je beseft dat de mensen waar jij (ik niet) wel voor gekozen hebt de hele nieuwe pensioenregeling maar magertjes vinden?

Toch niet gek dat de Belgen volgens de laatste berichten nog met 62 met vroeg-pensioen mogen gaan. In Nederland mag het pensioenfonds niet meer sparen met belastingvoordeel voor een pensioen onder de 65 jaar.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Met andere woorden: de EU is een definitieve ramp geworden. Zo ligt het momenteel.

Maar dat wist ik 20 jaar geleden al toen dit onheilsspectrum zich aanmeldde.

Pensioenen en gezondheidszorgen zijn nationale materies, dus waarover begin jij dan te lullen?

[D'ARTOIS]

Dat dacht je maar. Met de komst van de EU werd ook de stelselmatige afbraak van de sociale verzekeringen zoals ziekenfonds, maar ook de nutsbedrijven afgebroken en opnieuw uitgebaat door semi-overheid en particulieren waardoor het lastenaandeel voor de burger
ongeveer verdubbelde over de afgelopen 10 jaar. Een en ander heeft wel degelijk met elkaar te maken en een absolute onderlinge samenhang.
Maar je moet wel even goed kijken.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat dacht je maar. Met de komst van de EU werd ook de stelselmatige afbraak van de sociale verzekeringen zoals ziekenfonds, maar ook de nutsbedrijven afgebroken en opnieuw uitgebaat door semi-overheid en particulieren waardoor het lastenaandeel voor de burger
ongeveer verdubbelde over de afgelopen 10 jaar. Een en ander heeft wel degelijk met elkaar te maken en een absolute onderlinge samenhang.
Maar je moet wel even goed kijken.

Met de sociale verzekeringen heeft de EU geen uitstaans. In Belgie zijn die vooralsnog niet onderuit gehaald.
Met de bedrijvenpolitiek wel. Maar de verhogingen van de energieprijzen zijn er alleen gekomen omdat de vraag op wereldvlak naar grondstoffen door de ontwikkeling van vooral Brazilie, India en China fors is toegenomen.
De grondstofprijzen worden internationaal bepaald en niet door Europa.
Ik denk dat jij eerst eens een basiscursus economie moet gaan volgen, dan zou je minder onzin uitkramen.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Dat dacht je maar. Met de komst van de EU werd ook de stelselmatige afbraak van de sociale verzekeringen zoals ziekenfonds, maar ook de nutsbedrijven afgebroken en opnieuw uitgebaat door semi-overheid en particulieren waardoor het lastenaandeel voor de burger
ongeveer verdubbelde over de afgelopen 10 jaar. Een en ander heeft wel degelijk met elkaar te maken en een absolute onderlinge samenhang.
Maar je moet wel even goed kijken.

Sleutelwoorden zijn "vrije concurrentie" en "concurrentiepositie"
Het begon met de inleveringsrondes en gepruts aan de index (= gepruts aan de koopkracht) onder Tindemans. En het Maastrichtnorm-excuus.
Verlaging van de lonen in het land deed de binnenlandse afzetmarkt krimpen zodat bedrijven dat verlies in omzet & winst willen goed maken door te exporteren.
Daartoe willen ze lonen en sociale verworvenheden op het zelfde peil brengen als het land van de concurrent waar lonen en sociale verworvenheden het laagst zijn.
Nivellering naar de ondergrens van lonen en sociale verworvenheden dus.

Daartoe moest de E.U. ook worden uitgrebreid met een aantal armere landen.

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Plan van onze politiekers : de pensioenleeftijd beetje bij beetje optrekken tot 75 jaar, misschien ouder nog. Wetende dat iedereen zo van rond zijn 65 ergens last van krijgt, en sneller moe word, kan je de mensen zodanig uitputten en afjakkeren op hun werk dat ze er van kapotgaan.
Resultaat : aan een dode hoef je geen pensioen uit te betalen !
Voor degenen die toch overleven tot de pensioengerechtigde leeftijd het pensioen met een fikse ruk naar beneden, dan kunnen ze kiezen : eten kopen of de verwarming betalen. Zij hebben aldus de keuze van hetgeen zij zullen sterven, honger of koude...

En ondertussen de taksen en pest-maatregelen op tabak verhogen en/of vergroten, maar de tabak zèlf ondertussen te koop blijven aanbieden.