Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juni 2004, 12:14   #1
Philips Inc.
Minister-President
 
Philips Inc.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 november 2003
Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol
Berichten: 4.314
Stuur een bericht via MSN naar Philips Inc.
Standaard

Stevaert: ,,Frank heeft de steun van de partij''


BRUSSEL - Freddy Willockx, SP.A-burgemeester van Sint-Niklaas, reageert verontwaardigd op de ,,te Vlaamse koers'' van zijn partijgenoot Frank Vandenbroucke. Die pleit onder meer voor de regionalisering van delen van de gezondheidszorg en het werkloosheidsbeleid. SP.A-voorzitter Stevaert reageert voorzichtig: ,,Frank heeft de steun van de partij. Maar over de manier waarop we meer werk en solidariteit willen, moet worden gediscussieerd.''

Willockx heeft vooral kritiek op het voorstel van Vandenbroucke om het budget van de werkloosheidsuitkeringen te splitsen. ,,Frank Vandenbroucke gaat te ver'', meent Willockx. ,,Zijn standpunten zijn niet die van de partij. Binnen de SP.A hebben we de communautaire thema's altijd op een evenwichtige manier benaderd. Maar van Vandenbroucke nu wil, is confederalisme. Dat is een richting die niet door de partij-instanties wordt aangegeven. Frank Vandenbroucke rijdt hier voor zichzelf.''

Ook Xavier Verboven, die namens het ABVV in het partijbureau van de Vlaamse socialisten zit, reageert scherp. ,,Dit zet de deur half open voor het opgeven van de solidariteitsgedachte'', aldus Verboven. In De Tijd verzet ook Luc Cortebeeck van het ACV zich tegen de plannen.

Vandenbroucke, huidig federaal minister van Werkgelegenheid, leidt voor de SP.A de Vlaamse regeringsonderhandelingen. ,,Hij is daarvoor door de partij gevraagd'', zegt Steve Stevaert. ,,Vandenbroucke gaat voor meer werk en solidariteit. Daar bestaat geen discussie over, maar over de manier om dat te bereiken, moet verder gediscussieerd worden.'' Stevaert wil wel dat de financiering van de werkloosheidskas federaal blijft. Hij wijst er nog op dat Freddy Willockx, in tegenstelling tot Frank Vandenbroucke, geen deel uitmaakt van het partijbureau.
__________________
« Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... »

(Friedrich Nietzsche)
Philips Inc. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 12:18   #2
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard

Stevaert heeft gelijk: zolang er niet aan de financiering wordt geraakt, blijft het solidariteitsmechanisme werken. Eigenlijk is het een vooruitgang voor beide partijen omdat zij het geld beter kunnen afstemmen op de specifieke situatie in beide landsdelen.

Van het ABVV, gedomineerd door de FGTB, had ik niets anders verwacht. Willockx overdrijft, vind ik.
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 12:20   #3
whoisy
Gouverneur
 
Geregistreerd: 12 augustus 2002
Locatie: Üngal
Berichten: 1.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Stevaert heeft gelijk: zolang er niet aan de financiering wordt geraakt, blijft het solidariteitsmechanisme werken. Eigenlijk is het een vooruitgang voor beide partijen omdat zij het geld beter kunnen afstemmen op de specifieke situatie in beide landsdelen.

Van het ABVV, gedomineerd door de FGTB, had ik niets anders verwacht. Willockx overdrijft, vind ik.
Solidariteitsmechanisme?

't Is niet omdat iemand een varaan een koe noemt dat men die ook kan melken hoor.
whoisy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 12:21   #4
Philips Inc.
Minister-President
 
Philips Inc.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 november 2003
Locatie: Op deze doorgedraaide wereldbol
Berichten: 4.314
Stuur een bericht via MSN naar Philips Inc.
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Stevaert heeft gelijk: zolang er niet aan de financiering wordt geraakt, blijft het solidariteitsmechanisme werken. Eigenlijk is het een vooruitgang voor beide partijen omdat zij het geld beter kunnen afstemmen op de specifieke situatie in beide landsdelen.

Van het ABVV, gedomineerd door de FGTB, had ik niets anders verwacht. Willockx overdrijft, vind ik.
Solidariteit? Profitariaat! 8)
__________________
« Ciò che ci divide non è il fatto che noi non troviamo nessun Dio, né nella storia, né nella natura, né dietro la natura, - ma che quello che è stato adorato come Dio noi non lo troviamo affatto "divino", ma al contrario pietoso, assurdo, dannoso, non solo perché è un errore, ma perché è un crimine contro la vita... »

(Friedrich Nietzsche)
Philips Inc. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 12:36   #5
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Valt het jullie ook op dat het vooral weer de VAKBOND is die het hardst begint te sputteren? Ik hoop dat ze de redeneringen omtrent "negativisme" en "conservatisme" die de SPA zo graag toedeelt aan anderen, nu ook eens toepassen op die halve-krokodillen-club... Kwestie van met volgende verkiezingen "ons Freyake" weer geen honderd keer te horen lallen over hoe "progressief" ze bij de SPA wel niet zijn.

Het meest ongelooflijke is echter nog altijd hoe MINIEM de voorstellen van VDB wel niet zijn, en wat voor reactie op zo'n prutskes komt. Pleit VDB voor een splitsing in financiering? Neen. Voor een herevaluatie van de bedragen die gesplitst worden? Neen. Enkel de BESTEDING van het geld zelf zou door de gewesten mogen uitgedacht worden, en niet meer federaal beslist. Alsof België daardoor zou ophouden met bestaan Soit, ik vind het daarom des te grappiger dat menig Belgicist op dit forum al direct verwijzingen naar "mentale aftakeling", "nazi" enz. begint te maken. Het geeft te denken hoeveel deze Belgicisten eigenlijk afweten van de staat waarin we leven.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 17:59   #6
Henry
Burgemeester
 
Geregistreerd: 24 augustus 2003
Berichten: 526
Standaard

Wat die besteding betreft, bestaat dan vaneigens het gevaar dat Vlaanderen het verstandig zal besteden, en Wallonië zoals altijd onverstandig.

Ik denk dat Vlaanderen meer zou investeren in begeleiding, terwijl Wallonië alles zou blijven pompen in hangmat-uitkeringen.

Als VDB's voorstel erdoor zou komen, zou dat bijna zeker ertoe leiden dat Vlaamse doppers minder zouden krijgen en sneller op hun kin zouden mogen kloppen dan hun Waalse broeders.

Dat blijkt ook uit de federale voorstellen van VDB naar begeleiding en opvolging van werklozen. Nu denkt VDB: foert, als 't niet in heel België kan, dan maar in Vlaanderen.

Gevolg: Waalse werklozen blijven luilekker in de hangmat, Vlaamse werklozen worden achtervolgd en verliezen hun uitkering.

(terzijde: ik vind VDB's voorstel een goede zaak, alleen jammer dat de Walen sowieso hun voeten vegen aan goed bestuur, en dat 't sowieso dus weer de Vlaming wordt die het betaalt!)
__________________
Quousque tandem abutere, politici Walloniae, patientia nostra?
Henry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 18:01   #7
Henry
Burgemeester
 
Geregistreerd: 24 augustus 2003
Berichten: 526
Standaard

Het is bovendien een publiek geheim dat voor veel vacatures in West-Vlaanderen (nachtwerk) en Wallonië arbeiders uit Noord-Frankrijk worden aangetrokken. Hun werkloosheidsuitkeringen liggen veel lager.

De Waalse werkloze blijft sowieso gespaard van controle. 't is zo schoon leven in de belgique!
__________________
Quousque tandem abutere, politici Walloniae, patientia nostra?
Henry is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 18:13   #8
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henry
Wat die besteding betreft, bestaat dan vaneigens het gevaar dat Vlaanderen het verstandig zal besteden, en Wallonië zoals altijd onverstandig.

Ik denk dat Vlaanderen meer zou investeren in begeleiding, terwijl Wallonië alles zou blijven pompen in hangmat-uitkeringen.

Als VDB's voorstel erdoor zou komen, zou dat bijna zeker ertoe leiden dat Vlaamse doppers minder zouden krijgen en sneller op hun kin zouden mogen kloppen dan hun Waalse broeders.

Dat blijkt ook uit de federale voorstellen van VDB naar begeleiding en opvolging van werklozen. Nu denkt VDB: foert, als 't niet in heel België kan, dan maar in Vlaanderen.

Gevolg: Waalse werklozen blijven luilekker in de hangmat, Vlaamse werklozen worden achtervolgd en verliezen hun uitkering.

(terzijde: ik vind VDB's voorstel een goede zaak, alleen jammer dat de Walen sowieso hun voeten vegen aan goed bestuur, en dat 't sowieso dus weer de Vlaming wordt die het betaalt!)
neemt u me niet kwalijk, maar ik vind uw "terzijde" ongeveer net het KERNPUNT van de zaak!

Van mij mag echt iedereen alles doen waar hij zin in heeft, als IK er maar niet voor hoef te werken(en betalen)!

Ik begrijp VDB ook volkomen, en geef hem evenzeer volkomen gelijk (hij heeft trouwens mijn stem gekregen bij de vorige federale verkiezingen - omdat dit lomp kieken dacht dat hij dan - zoals beloofd - ook de sociale zekerheid in Wallonie ging opkuisen, hetgeen hem niet gegund werd 8) Ze hebben hem dan maar op werkgelegenheid geparkeerd, alwaar hij weerom volgens mij goede voorstellen heeft geopperd, maar die weerom in Wallonie niet werden gewaardeerd! Wie verschiet er hier nog van dat die mens zich nu naar Vlaanderen keert?
Het spijtige is alleen dat zélfs indien hij het hier propertjes opkuist, er geen enkel verschil zal zijn ZOLANG DE WALEN HUN DEFICIET HIER MOGEN KOMEN HALEN!

Er loop hier een topic: Waarom niet naar Wallonie gaan wonen? WAAROM zouden mensen met een uitkering inderd�*�*d niet naar Wallonie gaan wonen? Huishuur = goedkoper, landschap = mooier, inkomen = meer, rust = beter, natuur = schitterend! Waarom niet?).

MAAR als zijn uitvoeringsbesluiten enkel moeten gevolgd worden in Vlaanderen en de besparingen daarvan in het groote gat van de walen vallen, waarom moet wij dan nog besparen?

Waarom moet ik een boterham minder eten om dat het uitgespaarde geld aan mijn arme buurman te geven, die er dan koffiekoeken mee gaat kopen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 20:28   #9
Herman Desmedt ©HD
Minister-President
 
Herman Desmedt ©HD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
Standaard

Waarom staan vakbonden en Willockx op hun achterste poten ?

Eigenlijk wordt er aan het solidariteitsmechanisme niet getornd. Het geld gaat naar het gewest waar dat het nodig is. Daar kan het op zich niet aan liggen.

Als Vlaanderen en Wallonië door de voorgestelde maatregelen een eigen aangepast beleid kunnen voeren dan is dat in principe voor beide regio's beter. Dit kan dus ook de reden niet zijn.

Hopelijk zijn ze er niet tegen dat er meer werklozen aan de slag kunnen. Misschien denken ze nog steeds dat werklozen (en andere behoeftigen) uit vrees voor hun inkomen SPA stemmen.

De enige reden die ik zie is dat de geldstromen duidelijker in kaart komen. Andere visies ?
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD
Herman Desmedt ©HD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 20:32   #10
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herman Desmedt ©HD
Waarom staan vakbonden en Willockx op hun achterste poten ?

Eigenlijk wordt er aan het solidariteitsmechanisme niet getornd. Het geld gaat naar het gewest waar dat het nodig is. Daar kan het op zich niet aan liggen.

Als Vlaanderen en Wallonië door de voorgestelde maatregelen een eigen aangepast beleid kunnen voeren dan is dat in principe voor beide regio's beter. Dit kan dus ook de reden niet zijn.

Hopelijk zijn ze er niet tegen dat er meer werklozen aan de slag kunnen. Misschien denken ze nog steeds dat werklozen (en andere behoeftigen) uit vrees voor hun inkomen SPA stemmen.

De enige reden die ik zie is dat de geldstromen duidelijker in kaart komen. Andere visies ?
Ik ben het met je eens, Herman.

Helaas moet ik het ook met anderen in deze topic eens zijn dat de vakbonden zich steeds conservatiever opstellen, terwijl ze ooit de voorvechters van sociale vernieuwing waren. Blijkbaar begrijpen ze niet dat het halsstarrig vasthouden aan bepaalde zaken niet de juiste manier is.
Nieuwe omstandigheden, nieuwe doelstellingen.

Analoog was het debat over de werklozenbegeleiding en -activering. Deze wordt met groot succes in Scandinavië uitgevoerd, maar hier laat men blijkbaar de werklozen liever aan hun lot over.
meer info over dat laatste kan je hier lezen
http://www.vandenbroucke.com/downloa...20VA6%20nl.pdf
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 20:46   #11
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Ik had Di Rupo zijn gezicht eens willen zien toen die het voorstel van VDB hoorde.

Ik denk dat zijn socialistisch wereldje langzaam maar zeker begint in te storten.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 20:47   #12
Spetsnaz
Europees Commissaris
 
Spetsnaz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2003
Locatie: Merksem
Berichten: 6.016
Stuur een bericht via MSN naar Spetsnaz
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Ik had Di Rupo zijn gezicht eens willen zien toen die het voorstel van VDB hoorde.

Ik denk dat zijn socialistisch wereldje langzaam maar zeker begint in te storten.
Mja, jij kan ook niets anders dan op Di Rupo hakken he.
Spetsnaz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 20:58   #13
Herman Desmedt ©HD
Minister-President
 
Herman Desmedt ©HD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
...
Ik ben het met je eens, Herman.

Helaas moet ik het ook met anderen in deze topic eens zijn dat de vakbonden zich steeds conservatiever opstellen, terwijl ze ooit de voorvechters van sociale vernieuwing waren. Blijkbaar begrijpen ze niet dat het halsstarrig vasthouden aan bepaalde zaken niet de juiste manier is.
Nieuwe omstandigheden, nieuwe doelstellingen.

Analoog was het debat over de werklozenbegeleiding en -activering. Deze wordt met groot succes in Scandinavië uitgevoerd, maar hier laat men blijkbaar de werklozen liever aan hun lot over.
meer info over dat laatste kan je hier lezen
http://www.vandenbroucke.com/downloa...20VA6%20nl.pdf
Je haalt hier een punt aan waar ik al jaren op aan het vitten ben:
Werklozen worden hier gewoon aan hun lot overgelaten en verliezen (hoe kan het anders) na zekere tijd hun werkattitude (inclusief vroeg opstaan enz), motivering, sociaal contact, een stuk eergevoel omdat ze "waardeloos" zijn geworden en vooral hun vaardigheden.
"ze nestelen zich in het werkloosheidsstatuut" heet dat dan.

Het ergste is dat ook werkgevers dat weten en het gevolg daarvan is dat langdurig werklozen bij vacatures nogmaals opzij worden geschoven ten voordele van diegene die nog recent aan de slag waren.

( Ik pleit dan ook al lang voor gemeenschapswerk met bijhorende opleiding en evaluaties omdat dit iets doet aan dat isolement, het behoud van vaardigheden, de werkattitude, het zich waardeloos voelen, enz.
Maar misschien zijn er andere oplossingen die ook geen geld aan de staat kosten. )
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD
Herman Desmedt ©HD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 21:03   #14
Herman Desmedt ©HD
Minister-President
 
Herman Desmedt ©HD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 maart 2004
Locatie: Beersel (Halle-Vilvoorde dus)
Berichten: 5.801
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Ik had Di Rupo zijn gezicht eens willen zien toen die het voorstel van VDB hoorde.

Ik denk dat zijn socialistisch wereldje langzaam maar zeker begint in te storten.
Mja, jij kan ook niets anders dan op Di Rupo hakken he.
Ik denk anders ook dat Elio daar niet gelukkig mee was. En hij niet alleen aan Waalse kant.
__________________
Er zijn altijd 3 kanten aan een medaille ... en soms is die waar je eindeloos in de zelfde richting kan gaan zelfs nog de interessantste. ©HD
Herman Desmedt ©HD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 21:42   #15
dorus
Banneling
 
 
dorus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.829
Standaard

Toch vrees ik dat er een strategie achter steekt.
De CD&V/NVA moet op de kortste keren die splitsing van BHV realiseren. De sossen geven nu aan wat de prijs zal zijn. Geen splitsing van RSZ, maar de Vlamingen krijgen een zoethoudertje, ze mogen de centjes zelf verdelen.
Wallonië krijgt geen cent minder, integendeel. Net zoals de Vlamingen destijds de loonopslag van de Waalse leraars hebben betaald, zullen ze nu de lonen van de TEC betalen en wat nog...?

Letermen en boer zullen alles willen toegeven om toch maar BHV te splitsen. 't Is dus de moment voor de sossen en hun Waalse vriendjes.
dorus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2004, 21:55   #16
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Ik had Di Rupo zijn gezicht eens willen zien toen die het voorstel van VDB hoorde.

Ik denk dat zijn socialistisch wereldje langzaam maar zeker begint in te storten.
Mja, jij kan ook niets anders dan op Di Rupo hakken he.
Wat is daar mis mee
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be