Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 juli 2012, 12:52   #1
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard Nu begin ik ook te denken aan het einde van de €, met Hollande

... en dat zal ernstige gevolgen hebben voor de Vlaamse economie !!
Niet in het minst voor de werkende klasse !!
De sossen graven het graf voor hun eigen arbeiders.

titel:
François Hollande maakt het alsmaar bonter

http://www.knack.be/opinie/columns/j...te-Knack-NL-nl


Als later de link niet meer actief mocht zijn, hier is de tekst:


Citaat:
François Hollande maakt het alsmaar bonter

zondag 15 juli 2012 om 10u02

Hoe lang duurt het nog vooraleer Frankrijk het epicentrum van de crisis binnen de eurozone wordt? Als het van de Franse president Hollande afhangt, is het antwoord op die vraag eerder een kwestie van enkele dan wel meerdere maanden.

© Reuters

Met nu zowel het presidentschap als het parlement stevig in handen begeven de Franse socialisten zich onder leiding van François Hollande aan een economisch beleid dat gegarandeerd tot grote problemen gaat leiden. De vrij algemene verwachting was dat er na de wilde verkiezingsbeloftes snel een periode van bezinning en bijsturing zou komen waarbij de scherpste kantjes van de socialistische agenda afgevijld zouden worden. De realiteit ziet er echter helemaal anders uit.

De regering van president Hollande haalde de pensioenleeftijd terug naar beneden, voerde een verhoging van het minimumloon door, plant een forse verhoging van ontslagpremies, wil ontslagen sowieso veel moeilijker uitvoerbaar maken en zet een ganse trein belastingsverhogingen op de rails. De retoriek inzake de begrotingstoestand geeft aan dat de Franse socialisten het vertikken zich echt spijkerhard te engageren op vermindering van de tekorten, ook al fietst de Franse overheidsschuld weldra de grens van de 90% van het BBP voorbij.

De jongste telg in de familie van monumentale beleidsdwalingen van de Franse regering heet protectionisme (overigens een klassieker in het Franse beleidsarsenaal). De massale ontslagen bij Peugeot brachten Hollande er toe in zijn quatorze juilliet-interview onverbloemd te pleiten voor beschermende maatregelen voor de Franse auto-industrie. De president argumenteerde dat de Franse autobedrijven merkwaardige vooruitgang boekten op het vlak van de milieu-vriendelijkheid van hun wagens. De objectieve evidentie ter ondersteuning van die boude stelling is onbestaande. De naakte realiteit is dat de Franse auto-industrie fors inleverde op het vlak van competitiviteit. Vergelijk bijvoorbeeld de prijzen van de Renault Laguna’s met die van de 3-reeks van BMW en men ziet onmiddellijk het probleem van de Franse auto-industrie.

Het probleem van de Franse auto-producenten, en van de Franse industrie in het algemeen, is een gebrek aan internationale competitiviteit en dit vooral als gevolg van te hoge loonkosten en te zware fiscale druk. De loonkosten per eenheid product (d.i. de loonkosten gecorrigeerd voor verschillen in de productiviteit) liggen in Frankrijk 15% hoger dan in Duitsland. De oproep van Hollande tot protectionisme op basis van een onversneden drogreden is dus naast de kwestie. Bovendien is het politiek-economisch ook een razend gevaarlijke oproep. Ze zet het principe van de vrijhandel binnen de Europese Unie op de helling. Als Frankrijk haar auto-industrie gaat beschermen, waarom zouden bijvoorbeeld Duitsland en Italië dat dan ook niet gaan doen? In een Europa dat reeds kreunt onder economische en financiële problemen allerhande kunnen we een handelsoorlog missen als kiespijn.

Wat Frankrijk in de huidige omstandigheden zou moeten kunnen doen, is devalueren. Op die manier kan het loonkostenprobleem onmiddellijk fors verkleind worden. Via een devaluatie creëert men ook een wat groei-vriendelijker omgeving binnen dewelke een aantal aanpassingen op economisch, industrieel en budgettair vlak vlotter kunnen verlopen. Binnen het eurogegeven kan Frankrijk uiteraard niet devalueren. In de jaren 1930 konden de landen die tot de goudstandaard behoorden ook niet devalueren. Om te ontsnappen aan een diepere economische crisis kozen de meesten onder hen voor de kortzichtige optie van het protectionisme. Die optie licht François Hollande nu ook.

Johan Van Overtveldt
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 12:59   #2
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Mooi zo
Tegen 2014 komt alles in orde
Beke, Tobback, di rupo en de Croo als groupies van hollande zullen zich mogen verantwoorden

Laatst gewijzigd door born2bewild : 15 juli 2012 om 13:01.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 13:37   #3
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Mooi zo
Tegen 2014 komt alles in orde
Beke, Tobback, di rupo en de Croo als groupies van hollande zullen zich mogen verantwoorden
Hopelijk komt die datum vroeger dan later.
Voor U toch.
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 13:40   #4
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild Bekijk bericht
Mooi zo
Tegen 2014 komt alles in orde
Beke, Tobback, di rupo en de Croo als groupies van hollande zullen zich mogen verantwoorden
Vermits Di Rupo een grenzeloze, beate aanbidder van Hollande is gebleken, mogen we er ons aan verwachten dat de PS ook hier haar doctrinair socialisme door onze strot zal pogen te rammen.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 13:42   #5
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Hopelijk komt die datum vroeger dan later.
Voor U toch.
Zijn lacquéeschoentjes zijn al gepoetst.
Zijn haar mooi gekamd met een zijstreep.

Helaas voor hem ziet er naar uit dat het zeker 2014 zal zijn...
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 13:56   #6
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Hopelijk komt die datum vroeger dan later.
Voor U toch.
je zou in oktober wel eens gelijk kunnen krijgen
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 14:23   #7
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.358
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rookie Bekijk bericht
je zou in oktober wel eens gelijk kunnen krijgen
In oktober? Als de N-VA en een selectie traditio's de nieuwe "Vlaamse" regering vormen?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 15:06   #8
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Kijk, als de mensjes meer geld verdienen (zoals in Frankrijk), dan gaan de mensjes ook meer consumeren. En als de mensjes meer consumeren, dan bloeit de economie. Hollande heeft dus gelijk om de mensjes te verdedigen.

Twee: als de belastingetjes hoger zijn (zoals in Zweden), kan de staat meer investeren in onderwijs, ontwikkeling, infrastructuur (zoals Hollande wil). En als de staat dat doet, dan worden de mensjes beter (zoals in Zweden): hoger opgeleid, innovatiever, vrijer, gelukkiger. En worden ze welvarender.

De landjes met de hoogste belastingsdruk zijn de meest welvarende landjes ter wereld. Da's toch raar hé.

Hollande doet gewoon wat alle landjes binnenkort gaan doen: groei creëren en behouden. De landjes die willen concurreren tegen slaafjes of rommel uit China, moeten dat maar doen. Maar dat zijn dan geen landjes hé. Dat zijn dan slavenvuilbakjes.

Kortom: Hollande is het lichtende voorbeeld van Europa. Tegen de dictatuur van de goedkope competitiviteitswaan. Maak de mensjes rijker, slimmer en innovatiever -- in Zweden doen ze dat met belastingen en hoge loonkosten -- en je landje wordt nummer één (zoals de Scandinavische landjes).
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 15:07   #9
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Vermits Di Rupo een grenzeloze, beate aanbidder van Hollande is gebleken, mogen we er ons aan verwachten dat de PS ook hier haar doctrinair socialisme door onze strot zal pogen te rammen.
Frankrijk maakt zich klaar om Wallonië in haar armen te ontvangen
zelfde regeringspartij, zelfde beleid
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 15:09   #10
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Kijk, als de mensjes meer geld verdienen (zoals in Frankrijk), dan gaan de mensjes ook meer consumeren. En als de mensjes meer consumeren, dan bloeit de economie. Hollande heeft dus gelijk om de mensjes te verdedigen.

Twee: als de belastingetjes hoger zijn (zoals in Zweden), kan de staat meer investeren in onderwijs, ontwikkeling, infrastructuur (zoals Hollande wil). En als de staat dat doet, dan worden de mensjes beter (zoals in Zweden): hoger opgeleid, innovatiever, vrijer, gelukkiger. En worden ze welvarender.

De landjes met de hoogste belastingsdruk zijn de meest welvarende landjes ter wereld. Da's toch raar hé.

Hollande doet gewoon wat alle landjes binnenkort gaan doen: groei creëren en behouden. De landjes die willen concurreren tegen slaafjes of rommel uit China, moeten dat maar doen. Maar dat zijn dan geen landjes hé. Dat zijn dan slavenvuilbakjes.

Kortom: Hollande is het lichtende voorbeeld van Europa. Tegen de dictatuur van de goedkope competitiviteitswaan. Maak de mensjes rijker, slimmer en innovatiever -- in Zweden doen ze dat met belastingen en hoge loonkosten -- en je landje wordt nummer één (zoals de Scandinavische landjes).
ik denk het niet ...
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 15:09   #11
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
Frankrijk maakt zich klaar om Wallonië in haar armen te ontvangen
zelfde regeringspartij, zelfde beleid
Echt een gehaaste indruk maken ze toch niet...
Vind je niet?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 15:19   #12
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.309
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Kijk, als de mensjes meer geld verdienen (zoals in Frankrijk), dan gaan de mensjes ook meer consumeren. En als de mensjes meer consumeren, dan bloeit de economie
.... ergens in de wereld die zo goedkoop mogelijk levert wat die mensjes die veel geld krijgen en weinig produceren, graag kopen.

Citaat:
Twee: als de belastingetjes hoger zijn (zoals in Zweden), kan de staat meer investeren in onderwijs, ontwikkeling, infrastructuur (zoals Hollande wil). En als de staat dat doet, dan worden de mensjes beter (zoals in Zweden): hoger opgeleid, innovatiever, vrijer, gelukkiger. En worden ze welvarender.
Als de belastingetjes hoger zijn dan kan de staat U meer zeggen wat ge met het geld dat ge nu zelf niet meer hebt, gaat moeten kopen. Bijvoorbeeld staatsonderwijs van heel bedenkelijke kwaliteit, staatsadministraties waar ge U afvraagt waar ze goed voor zijn, leuke hebbedingetjes voor mensen die "dingen" doen voor de staat en dergelijke meer.

Indien je zelf dat geld had, en niet aan de staat moest afgeven die daar dan mee gaat doen wat de staat U vertelt dat ge had moeten kopen, kan je ook zelf kopen wat je denkt dat het beste is voor uzelf, zoals het beste-kwaliteitsonderwijs en dergelijke meer.

Citaat:
De landjes met de hoogste belastingsdruk zijn de meest welvarende landjes ter wereld. Da's toch raar hé.
Ik wist niet dat de belastingsdruk in Zwitserland en Luxemburg zo verschrikkelijk hoog lag....

Je kan het ook andersom zien: in heel welvarende economieen is het voor staten bijzonder aantrekkelijk om veel mee te willen snoepen.


Citaat:
Hollande doet gewoon wat alle landjes binnenkort gaan doen: groei creëren en behouden.
Kijk, als je nu 500 000 nieuwe ambtenaren aanneemt aan een heel hoog loon, om 's morgens een put te graven en die 's avonds weer op te vullen, waar zit de groei hem dan ?

Meer nog, als die 500 000 nieuwe ambtenaren nu eens bedrijfscontracten uitschrijven (heel vette) voor bouwbedrijven om elke morgen heel veel putten te graven, en die 's avonds weer op te vullen, zodat we 10 miljoen mensen indirect aan hoge lonen kunnen betalen, waar zit de groei dan ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 15:19   #13
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
ik denk het niet ...
In dit geval valt er niks te denken. Het zijn gewoon de feiten.

Noorwegen, Zweden en Finland zijn de drie meest welvarende landen op de planeet (volgens de Inequality Adjusted HDI http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...y-adjusted_HDI).

En wat blijkt, die hebben ook de hoogste belastingdruk op de planeet. ( http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...centage_of_GDP )

Er bestaat dus een correlatie tussen hoge belastingdruk en welvaart.

En bijgevolg valt er dus niks te discussiëren. De feiten zijn wat ze zijn.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 15 juli 2012 om 15:20.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 15:22   #14
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Verhofstadt heeft ook zijn services aan Hollande aangeboden, met de groeten van di rupette

Maar ja, Guy van het soort dat meeheult met diegenen die aan de macht zijn zoals kadhafi ook


Hij gaat daar ooit nog eens iets mee voorhebben met dat soort gedrag


Herinner hoe hij Rutte wou binnendoen in een of andere VLD poppenkast vlak voor de 2010 verkiezingen...even later dook Rutte in bed met Wilders

Laatst gewijzigd door born2bewild : 15 juli 2012 om 15:26.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 15:23   #15
C2C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C2C's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik wist niet dat de belastingsdruk in Zwitserland en Luxemburg zo verschrikkelijk hoog lag....
Zwitserland staat daarom ook maar op de 9de plaats, Luxemburg op de 18de. Dus niet zo hoog.

Dat komt omdat hun belastingen niet hoog genoeg zijn, en omdat ze iets minder investeren in onderwijs, gezondheid, infrastructuur.... dan de meest welvarende landen ter wereld.
__________________
Citaat:
The world is one big spreadsheet.
"Capitalism is the extraordinary belief that the nastiest of men, for the nastiest of motives will somehow work for the benefit of all" ― John Maynard Keynes

Laatst gewijzigd door C2C : 15 juli 2012 om 15:23.
C2C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 15:31   #16
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Twee: als de belastingetjes hoger zijn (zoals in Zweden), kan de staat meer investeren in onderwijs, ontwikkeling, infrastructuur (zoals Hollande wil). En als de staat dat doet, dan worden de mensjes beter (zoals in Zweden): hoger opgeleid, innovatiever, vrijer, gelukkiger. En worden ze welvarender.

De landjes met de hoogste belastingsdruk zijn de meest welvarende landjes ter wereld. Da's toch raar hé.
De meeste mensen in Zweden zijn wel verschrikkelijk blank.
Maarja, geen enkel land is perfect zeker.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 15:33   #17
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
De meeste mensen in Zweden zijn wel verschrikkelijk blank.
Maarja, geen enkel land is perfect zeker.
Nooit in Zweden geweest?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 15:36   #18
Zenit
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 maart 2012
Berichten: 983
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Kijk, als de mensjes meer geld verdienen (zoals in Frankrijk), dan gaan de mensjes ook meer consumeren.
Niet noodzakelijk. Ze kunnen ook gaan oppotten.


Citaat:
Twee: als de belastingetjes hoger zijn (zoals in Zweden), kan de staat meer investeren in onderwijs, ontwikkeling, infrastructuur (zoals Hollande wil).
Als de ondernemers en investeerders vertrokken zijn ten gevolge van zijn rijkentaks, zijn er geen ondernemers meer, en dus ook geen werknemers meer om hoger te belasten.
Zenit is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 15:50   #19
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Nooit in Zweden geweest?
Maar Jack toch.
Dat was Afghanistan, die incentive groepsreis met je collega's.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 juli 2012, 15:56   #20
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

En de jaak maar naar een Ikea zoeken

Laatst gewijzigd door born2bewild : 15 juli 2012 om 15:56.
born2bewild is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be