Waarom zijn mannen boos?

[perzie]

Onlangs las ik een artikel in een Amerikaans online magazine, nl. Why are men so angry?
Het gaat voor alle duidelijkheid dus om de situatie in een westers, niet islamitisch milieu (!)
http://www.thedailybeast.com/article...-explains.html

Meer informatie over The Daily Beast is te vinden op wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Daily_Beast

Het artikel gaat erover dat de auteur een boek publiceerde met een passage over mannen die in hun 20’er en 30’er jaren in de adolescentie blijven steken. Deze passage werd in the Wall Street Journal gepubliceerd.

Hierop kwamem er felle reacties van mannen: ze zouden niét in de adolescentie blijven steken, maar er zijn gewoon geen begerenswaardige Amerikaanse vrouwen. Of “in een tijdperk van Playstation3s, 24-uur sportkanalen en gratis internetporno zijn vrouwen achterhaald.” Ook wel op z’n minst straffe uitspraken te noemen.
Nog enkele verwijten:
Vrouwen zouden gelijkheid eisen, behalve op het gebied van romantiek (seks en daten).
Ze zouden teveel zagen, vragen, en het hard verdiende geld van mannen “stelen”.

Het komt erop neer dat mannen het gedrag van vrouwen beu zijn.

Er zou een algemeen gevoel van bitterheid onder de mannen heersen, doordat de vrouwen met wie ze hoopten om te gaan, autoritair, oneerlijk, egocentrisch, sletterig, manipulatief, oppervlakkig, controlerend en op geld belust blijken te zijn.

Deze bitterheid wordt door mannen natuurlijk ook geuit. Er zijn websites ontstaan als: MGTO (Men going their own way), Nomarriage.com of Eternalbachelor.com (“Give modern women the husband they deserve. None.”), bloggers, boeken geschreven als “42 Things wrong with American women” en op chat fora wordt er gefulmineerd over hoe dat Amerikaanse vrouwen “zuigen”.

Vanwaar deze onlust bij jonge mannen van onze generatie?

Niet enkel het gedrag van vrouwen op gebied van daten en seks zou aan de basis van de mannelijke ontevredenheid liggen. Er zou ook een andere oorzaak zijn, die minder duidelijk is: “the gender bait and switch”.
Nooit eerder in de loop van de geschiedenis, zijn mannen in hetzelfde schuitje als vrouwen gezet die zoveel hun gelijken zijn op sociaal, professioneel en seksueel gebied. Tegen de tijd dat mannen 20 worden, hebben ze al jaren van ervaring met vrouwen als gelijke concurrentie op school, op voetbalvelden en zelfs in bed. Mannen gaat er dus vanuit dat de vrouwen die ze op kantoor, in de fitness of bar ontmoeten op dezelfde dingen als hen uit zijn: financiële onafhankelijkheid, een carrière, spieren en seks.

That’s the bait, here comes the switch. Vrouwen willen misschien gelijkheid op de onderhandelingstafel of het werk maar op gebied van relaties en seks zijn ze niet zo zeker.
Sommige vrouwen gaan zo vrij als een vogel om met mannen. Anderen willen dan weer dat een man zich als “gentleman” (een heer) gedraagt. Ja, ze willen dat mannen betalen voor dates, hun opbellen, de deur voor hen openen, een bloemetje meebrengen,...
Veel mannen zijn daarvoor verward: waarom zouden zij ahter haar moeten aanlopen? Waarom zouden zij moeten betalen voor het eten? Want ze zijn toch gelijken? En de vrouw waar een man mee wil uitgaan heeft wellicht meer cash op zak (in grote steden verdienen vrouwelijke afgestudeerden soms meer dan mannen).

Daten is voor mannen (en vrouwen) vaak ook een hel. Vrouwen zouden graag met een goede man willen omgaan, maar voelen zich aangetrokken tot de “bad boys”. Sommige vrouwen gaan natuurlijk wel voor de lieve man, maar de vraag “waarom vrouwen niet voor de goede mannen gaan” lijkt vaak terug te komen op interactieve datingsites.

Veel mannen kiezen dan uiteindelijk de makkelijke weg: playstation en internetporno, boven het volwassen worden. Door het gedrag van vrouwen lijken ze ook de stimulans te missen om moeite te doen.

Mijn vragen en conclusies:
Is dit een wenselijke evolutie?

Breidt deze trend zich ook niet uit naar onze Europese samenlevingen door de “veramerikanisering”? Ik ken persoonlijk een pak afgestudeerden met relatieproblemen: ze willen wel een relatie of trouwen, maar van mannen hoor je dat vrouwen te veeleisend zijn en van vrouwen dat mannen niet genoeg moeite doen.

Is daarom ook de gelijkheid van vrouwen aan mannen op elk gebied in de samenleving wenselijk? Immers, ze zorgt voor een afname bij mannen om op “jacht” te gaan naar vrouwen, wat leidt tot het krimpen van een maatschappij of andere (ongewenste) maatschappelijk-sociale invloeden en ziektes.

Kortom: de verzoening of een consensus tussen de moderne, westerse (veramerikaniseerde) mannen en vrouwen van onze tijd lijkt verder dan ooit.

[Yous]

Ik begrijp het niet.. Heb je het nu over psychotische epidemie bij allochtone mannen? (de verzwegen epidemie)

[Txiki]

Veel mannen zijn gewoon onzekere kloten die proberen te beantwoorden aan een TV-personage, en vergeten dat ze eerst zichzelf moeten aanvaarden eer ze door iemand anders aanvaard kunnen worden.

Geldt ook voor vrouwen, trouwens. Mannen en vrouwen: allebei even nep in "hun identiteit". Een zelfaangemaakte "eigenheid", gebaseerd op werk, een bril met grote kader, een subcultuur of andere carnavalspraktijken. Het is nep. Kan ook niet anders als uw leven uit niets anders bestaat dan werk en entertainment.

Niets is zwart-wit natuurlijk. Er lopen verdomd veel interessante mensen rond. Bij de mannen en bij de vrouwen. Meestal zijn die terug te vinden onder de types die zichzelf al eens een paar keer zijn tegen gekomen.

Wanneer ge samen gevochten hebt, en dus weet wat ge aan elkaar hebt, dan kan er bij mij veel. Maar als het puur moet afhangen van "symbolische uitdrukkingen en van subjectieve indrukken", dan kan de vrouw in kwestie het beter meteen afbollen.

Anders gezegd: de meeste vrouwen vind ik gewoon oersaai en lege eierdoppen. Ze hebben niks te vertellen, behalve wat er laatst weer in één of ander onnozel programma is gezegd. Ze geraken niet verder dan de gemeenplaatsen, en dat is gewoon oersaai. Ongetwijfeld vindt menige vrouw dat ook van veel mannen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door perzie

Onlangs las ik een artikel in een Amerikaans online magazine, nl. Why are men so angry?
Het gaat voor alle duidelijkheid dus om de situatie in een westers, niet islamitisch milieu (!)
http://www.thedailybeast.com/article...-explains.html

Meer informatie over The Daily Beast is te vinden op wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Daily_Beast

Het artikel gaat erover dat de auteur een boek publiceerde met een passage over mannen die in hun 20’er en 30’er jaren in de adolescentie blijven steken. Deze passage werd in the Wall Street Journal gepubliceerd.

Hierop kwamem er felle reacties van mannen: ze zouden niét in de adolescentie blijven steken, maar er zijn gewoon geen begerenswaardige Amerikaanse vrouwen. Of “in een tijdperk van Playstation3s, 24-uur sportkanalen en gratis internetporno zijn vrouwen achterhaald.” Ook wel op z’n minst straffe uitspraken te noemen.
Nog enkele verwijten:
Vrouwen zouden gelijkheid eisen, behalve op het gebied van romantiek (seks en daten).
Ze zouden teveel zagen, vragen, en het hard verdiende geld van mannen “stelen”.

Het komt erop neer dat mannen het gedrag van vrouwen beu zijn.

Er zou een algemeen gevoel van bitterheid onder de mannen heersen, doordat de vrouwen met wie ze hoopten om te gaan, autoritair, oneerlijk, egocentrisch, sletterig, manipulatief, oppervlakkig, controlerend en op geld belust blijken te zijn.

Deze bitterheid wordt door mannen natuurlijk ook geuit. Er zijn websites ontstaan als: MGTO (Men going their own way), Nomarriage.com of Eternalbachelor.com (“Give modern women the husband they deserve. None.”), bloggers, boeken geschreven als “42 Things wrong with American women” en op chat fora wordt er gefulmineerd over hoe dat Amerikaanse vrouwen “zuigen”.

Vanwaar deze onlust bij jonge mannen van onze generatie?

Niet enkel het gedrag van vrouwen op gebied van daten en seks zou aan de basis van de mannelijke ontevredenheid liggen. Er zou ook een andere oorzaak zijn, die minder duidelijk is: “the gender bait and switch”.
Nooit eerder in de loop van de geschiedenis, zijn mannen in hetzelfde schuitje als vrouwen gezet die zoveel hun gelijken zijn op sociaal, professioneel en seksueel gebied. Tegen de tijd dat mannen 20 worden, hebben ze al jaren van ervaring met vrouwen als gelijke concurrentie op school, op voetbalvelden en zelfs in bed. Mannen gaat er dus vanuit dat de vrouwen die ze op kantoor, in de fitness of bar ontmoeten op dezelfde dingen als hen uit zijn: financiële onafhankelijkheid, een carrière, spieren en seks.

That’s the bait, here comes the switch. Vrouwen willen misschien gelijkheid op de onderhandelingstafel of het werk maar op gebied van relaties en seks zijn ze niet zo zeker.
Sommige vrouwen gaan zo vrij als een vogel om met mannen. Anderen willen dan weer dat een man zich als “gentleman” (een heer) gedraagt. Ja, ze willen dat mannen betalen voor dates, hun opbellen, de deur voor hen openen, een bloemetje meebrengen,...
Veel mannen zijn daarvoor verward: waarom zouden zij ahter haar moeten aanlopen? Waarom zouden zij moeten betalen voor het eten? Want ze zijn toch gelijken? En de vrouw waar een man mee wil uitgaan heeft wellicht meer cash op zak (in grote steden verdienen vrouwelijke afgestudeerden soms meer dan mannen).

Daten is voor mannen (en vrouwen) vaak ook een hel. Vrouwen zouden graag met een goede man willen omgaan, maar voelen zich aangetrokken tot de “bad boys”. Sommige vrouwen gaan natuurlijk wel voor de lieve man, maar de vraag “waarom vrouwen niet voor de goede mannen gaan” lijkt vaak terug te komen op interactieve datingsites.

Veel mannen kiezen dan uiteindelijk de makkelijke weg: playstation en internetporno, boven het volwassen worden. Door het gedrag van vrouwen lijken ze ook de stimulans te missen om moeite te doen.

Mijn vragen en conclusies:
Is dit een wenselijke evolutie?

Breidt deze trend zich ook niet uit naar onze Europese samenlevingen door de “veramerikanisering”? Ik ken persoonlijk een pak afgestudeerden met relatieproblemen: ze willen wel een relatie of trouwen, maar van mannen hoor je dat vrouwen te veeleisend zijn en van vrouwen dat mannen niet genoeg moeite doen.

Is daarom ook de gelijkheid van vrouwen aan mannen op elk gebied in de samenleving wenselijk? Immers, ze zorgt voor een afname bij mannen om op “jacht” te gaan naar vrouwen, wat leidt tot het krimpen van een maatschappij of andere (ongewenste) maatschappelijk-sociale invloeden en ziektes.

Kortom: de verzoening of een consensus tussen de moderne, westerse (veramerikaniseerde) mannen en vrouwen van onze tijd lijkt verder dan ooit.

Zeer interessant onderwerp. Ik heb al zeer veel over dit onderwerp nagedacht en gelezen.

Interessante boeken in dit verband zijn "Sociologie du dragueur" en "Misère du désir" van Alain Soral, hoeveel kritiek ik ook heb op (het narcisme van) deze auteur.

[Tavek]

In mijn vriendenkring ben ik zowat de enigste die al jaren van straat af is. Bij mijn vriendin idem ditto.

Wat ik vooral merk is dat de eisen die ze aan een partner stellen enorm hoog zijn. Te hoog. En ik vermoed dat dit gewoon een beschermingsmechaniek is om niet gekwetst te raken.

Zo moeten alle vrouwen slank, een C cup en blond haar hebben, en alle mannen brad pitts zijn....niemand is zo natuurlijk, maar in de tussentijd blijven ze gewoon alleen zitten. Getuige ook de gigantische boom van het aantal appartementen.

[Multipus]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Anders gezegd: de meeste vrouwen vind ik gewoon oersaai en lege eierdoppen. Ze hebben niks te vertellen, behalve wat er laatst weer in één of ander onnozel programma is gezegd. Ze geraken niet verder dan de gemeenplaatsen, en dat is gewoon oersaai. Ongetwijfeld vindt menige vrouw dat ook van veel mannen.

Realiteit...
Meeste mensen moeten werken voor de kost en hangen verder in hun zetel voor TV.
de tijd van helden/redders en kasteeldeernes is voorbij

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zo moeten alle vrouwen slank, een C cup en blond haar hebben, en alle mannen brad pitts zijn....niemand is zo natuurlijk, maar in de tussentijd blijven ze gewoon alleen zitten. Getuige ook de gigantische boom van het aantal appartementen.

Wat een vriendenkring.

[Восход-1]

Oorspronkelijk geplaatst door Multipus

Realiteit...
Meeste mensen moeten werken voor de kost en hangen verder in hun zetel voor TV.
de tijd van helden/redders en kasteeldeernes is voorbij

Dat kiest men zelf.

[Multipus]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Dat kiest men zelf.

u leeft van uitkering?

[Tafelpoot]

Oorspronkelijk geplaatst door perzie

Onlangs las ik een artikel in een Amerikaans online magazine, nl. Why are men so angry?
Het gaat voor alle duidelijkheid dus om de situatie in een westers, niet islamitisch milieu (!)
http://www.thedailybeast.com/article...-explains.html

Meer informatie over The Daily Beast is te vinden op wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Daily_Beast

Het artikel gaat erover dat de auteur een boek publiceerde met een passage over mannen die in hun 20’er en 30’er jaren in de adolescentie blijven steken. Deze passage werd in the Wall Street Journal gepubliceerd.

Hierop kwamem er felle reacties van mannen: ze zouden niét in de adolescentie blijven steken, maar er zijn gewoon geen begerenswaardige Amerikaanse vrouwen. Of “in een tijdperk van Playstation3s, 24-uur sportkanalen en gratis internetporno zijn vrouwen achterhaald.” Ook wel op z’n minst straffe uitspraken te noemen.
Nog enkele verwijten:
Vrouwen zouden gelijkheid eisen, behalve op het gebied van romantiek (seks en daten).
Ze zouden teveel zagen, vragen, en het hard verdiende geld van mannen “stelen”.

Het komt erop neer dat mannen het gedrag van vrouwen beu zijn.

Er zou een algemeen gevoel van bitterheid onder de mannen heersen, doordat de vrouwen met wie ze hoopten om te gaan, autoritair, oneerlijk, egocentrisch, sletterig, manipulatief, oppervlakkig, controlerend en op geld belust blijken te zijn.

Deze bitterheid wordt door mannen natuurlijk ook geuit. Er zijn websites ontstaan als: MGTO (Men going their own way), Nomarriage.com of Eternalbachelor.com (“Give modern women the husband they deserve. None.”), bloggers, boeken geschreven als “42 Things wrong with American women” en op chat fora wordt er gefulmineerd over hoe dat Amerikaanse vrouwen “zuigen”.

Vanwaar deze onlust bij jonge mannen van onze generatie?

Niet enkel het gedrag van vrouwen op gebied van daten en seks zou aan de basis van de mannelijke ontevredenheid liggen. Er zou ook een andere oorzaak zijn, die minder duidelijk is: “the gender bait and switch”.
Nooit eerder in de loop van de geschiedenis, zijn mannen in hetzelfde schuitje als vrouwen gezet die zoveel hun gelijken zijn op sociaal, professioneel en seksueel gebied. Tegen de tijd dat mannen 20 worden, hebben ze al jaren van ervaring met vrouwen als gelijke concurrentie op school, op voetbalvelden en zelfs in bed. Mannen gaat er dus vanuit dat de vrouwen die ze op kantoor, in de fitness of bar ontmoeten op dezelfde dingen als hen uit zijn: financiële onafhankelijkheid, een carrière, spieren en seks.

That’s the bait, here comes the switch. Vrouwen willen misschien gelijkheid op de onderhandelingstafel of het werk maar op gebied van relaties en seks zijn ze niet zo zeker.
Sommige vrouwen gaan zo vrij als een vogel om met mannen. Anderen willen dan weer dat een man zich als “gentleman” (een heer) gedraagt. Ja, ze willen dat mannen betalen voor dates, hun opbellen, de deur voor hen openen, een bloemetje meebrengen,...
Veel mannen zijn daarvoor verward: waarom zouden zij ahter haar moeten aanlopen? Waarom zouden zij moeten betalen voor het eten? Want ze zijn toch gelijken? En de vrouw waar een man mee wil uitgaan heeft wellicht meer cash op zak (in grote steden verdienen vrouwelijke afgestudeerden soms meer dan mannen).

Daten is voor mannen (en vrouwen) vaak ook een hel. Vrouwen zouden graag met een goede man willen omgaan, maar voelen zich aangetrokken tot de “bad boys”. Sommige vrouwen gaan natuurlijk wel voor de lieve man, maar de vraag “waarom vrouwen niet voor de goede mannen gaan” lijkt vaak terug te komen op interactieve datingsites.

Veel mannen kiezen dan uiteindelijk de makkelijke weg: playstation en internetporno, boven het volwassen worden. Door het gedrag van vrouwen lijken ze ook de stimulans te missen om moeite te doen.

Mijn vragen en conclusies:
Is dit een wenselijke evolutie?

Breidt deze trend zich ook niet uit naar onze Europese samenlevingen door de “veramerikanisering”? Ik ken persoonlijk een pak afgestudeerden met relatieproblemen: ze willen wel een relatie of trouwen, maar van mannen hoor je dat vrouwen te veeleisend zijn en van vrouwen dat mannen niet genoeg moeite doen.

Is daarom ook de gelijkheid van vrouwen aan mannen op elk gebied in de samenleving wenselijk? Immers, ze zorgt voor een afname bij mannen om op “jacht” te gaan naar vrouwen, wat leidt tot het krimpen van een maatschappij of andere (ongewenste) maatschappelijk-sociale invloeden en ziektes.

Kortom: de verzoening of een consensus tussen de moderne, westerse (veramerikaniseerde) mannen en vrouwen van onze tijd lijkt verder dan ooit.

Ik vind dat je hier een foute conclusie trekt. De zaak is hierin niet zozeer dat de gelijkheid het probleem is, het probleem is dat er een selectieve gelijkheid optreedt waar blijkbaar bepaalde mannen het moeilijk mee hebben.

En het klopt ook wel, vrouwen verwachten nog altijd de jager-vent die hun als prooi veroverd, ze zullen zelden zelf de rol van jager claimen. Bij daten enz... lijkt me het zelf al een beetje achterhaald, naar wat ik hoor is het tegenwoordig wel een normale zaak om beiden te betalen.

Nu, als mannen zich gelukkiger voelen door playstation te spelen en vrouwloos door het leven te gaan, dan heb ik daar alle begrip voor. Ik vind dan ook niet dat we van maatschappelijke problemen moeten spreken nudat een paar 20-30 jarigen een websiteje start om single te blijven en zich te amuseren. Het is zelfs geen maatschappelijk probleem als die dan playstation of internetporno als hobby hebben. We moeten niet te hard overdrijven.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1

Wat een vriendenkring.

Ik weet het.

Ik ken meer eeuwige bachelors als koppels.

Achja, hoeven we niet veel geld opzij te zetten voor huwelijkscadeaus en babyborrels

Maar back to the point: vroeger was het veel simpeler allemaal. Als ge iemand leuk vond kon ge dat gewoon zeggen en even later was het in kannen en kruiken als ge allebeide van goeie komaf waart.

Nu durft men dat al niet meer, schrik om afgewezen te worden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot

Ik vind dat je hier een foute conclusie trekt. De zaak is hierin niet zozeer dat de gelijkheid het probleem is, het probleem is dat er een selectieve gelijkheid optreedt waar blijkbaar bepaalde mannen het moeilijk mee hebben.

En het klopt ook wel, vrouwen verwachten nog altijd de jager-vent die hun als prooi veroverd, ze zullen zelden zelf de rol van jager claimen. Bij daten enz... lijkt me het zelf al een beetje achterhaald, naar wat ik hoor is het tegenwoordig wel een normale zaak om beiden te betalen.

Nu, als mannen zich gelukkiger voelen door playstation te spelen en vrouwloos door het leven te gaan, dan heb ik daar alle begrip voor. Ik vind dan ook niet dat we van maatschappelijke problemen moeten spreken nudat een paar 20-30 jarigen een websiteje start om single te blijven en zich te amuseren. Het is zelfs geen maatschappelijk probleem als die dan playstation of internetporno als hobby hebben. We moeten niet te hard overdrijven.

Omdat die niet gelukkig zijn is dat wel een probleem.

Denkt gij nu echt dat die kerels van 30-35 (en ik ken er zelfs eentje van 45) echt gelukkig zijn ? In China is het door een overschot aan mannen zelfs een maatschappelijk probleem aan het worden.

[Tafelpoot]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Omdat die niet gelukkig zijn is dat wel een probleem.

Denkt gij nu echt dat die kerels van 30-35 (en ik ken er zelfs eentje van 45) echt gelukkig zijn ? In China is het door een overschot aan mannen zelfs een maatschappelijk probleem aan het worden.

Ik ken verschillende ossen (30+) die helemaal geen zin hebben in een gezinsleven, ja.. Dus er zijn er wel degelijk die er gelukkig mee zijn.

Ervan uitgaan dat die mensen niet echt gelukkig kunnen zijn omdat ze niet voor Huisje, vrouwtje, kindje gaan, lijkt me nu ook niet correct.

Er zullen er ook wel zijn die niet van't straat geraken, maar dat is altijd geweest, daar zie ik nu niet bepaalde de bepalende factor van gelijkheid van geslachten in.

[Multipus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot

Ik ken verschillende ossen (30+) die helemaal geen zin hebben in een gezinsleven, ja.. Dus er zijn er wel degelijk die er gelukkig mee zijn.

Ervan uitgaan dat die mensen niet echt gelukkig kunnen zijn omdat ze niet voor Huisje, vrouwtje, kindje gaan, lijkt me nu ook niet correct.

Er zullen er ook wel zijn die niet van't straat geraken, maar dat is altijd geweest, daar zie ik nu niet bepaalde de bepalende factor van gelijkheid van geslachten in.

ik heb een "blackbook"
Samen concertje met de ene, festivalleke met de andere en soms sex...

2weken geleden nog trio'ke met ander vriendinnetje.
Mag jij dat van thuis?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Multipus

Realiteit...
Meeste mensen moeten werken voor de kost en hangen verder in hun zetel voor TV.
de tijd van helden/redders en kasteeldeernes is voorbij

TV buiten gooien.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Multipus

ik heb een "blackbook"
Samen concertje met de ene, festivalleke met de andere en soms sex...

een gëëmancipeerde vent heeft de vrouw maar voor 1 ding nodig?

dat trio'ke was toch niet in de schippersstraat hé

[Tafelpoot]

Oorspronkelijk geplaatst door Multipus

ik heb een "blackbook"
Samen concertje met de ene, festivalleke met de andere en soms sex...

2weken geleden nog trio'ke met ander vriendinnetje.
Mag jij dat van thuis?

Nee, maar 's avonds na een zware werkdag is vrouwlief wel zo vriendelijk om me La'choufke of 3 te brengen terwijl ik verderwerk op de computer.. is toch lief, é

Nu, ik heb mijn portie avontuur vroeger ook gehad, hoor

[Multipus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tafelpoot

Nee, maar 's avonds na een zware werkdag is vrouwlief wel zo vriendelijk om me La'choufke of 3 te brengen terwijl ik verderwerk op de computer.. is toch lief, é

Nu, ik heb mijn portie avontuur vroeger ook gehad, hoor

oh maar dat kan ook hoor. Sex is geen noodzaak, ik werd verwend na mijn "ongeval"

[Multipus]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

TV buiten gooien.

en op cafe aan toog hangen?
Even geestdodend

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door Multipus

u leeft van uitkering?

Als je op de juiste plaats gaat wonen heb je geld niet echt nodig hoor.
Je kan ook gewoon leven zonder huis.